Возможно это с задержкой жидкости связано. Ну с чего еще может так скакать вес?
Вид для печати
Возможно это с задержкой жидкости связано. Ну с чего еще может так скакать вес?
Наташ, хорошо, что сидела, а то если бы стояла - точно на пол со стуком шлепнулась. НА 3 КГ. ЗА ОДНУ НОЧЬ?!!!!Это же вопреки всем законам, в частности сохранения энергии. Куда же у тебя эта огромная по килоражу энергия девалась? Я в трансе...Цитата:
Сообщение от Natali_M
Отеков не было - это точно! Если за дни потолстения как-то могу объясниться потреблением сладкого, то за день "потощания" объяснений нет...Цитата:
Сообщение от Касанка
Они могли внешне быть не видны. Я другого объяснения не нахожу такому резкому скачку веса. Ну что еще может так быстро прибыть и убыть в организме, кроме жидкости?Цитата:
Сообщение от totowa62
Не знаю я. У меня ежедневно вес не уходил. Урывками. Было-было 95, утром стало 92. Было-было 92, в один прекрасный день стало 89. и тд и тп. Скачками. Потом вдруг стало 85. Потом 82. Потом ничего не было. Однажды стало 78. и тд и тп... Стабильность была в первые 16 дней после реконструкции: 1 день - 1 кг. Все остальное время - скачки. До 72 кг вес ни разу не поднимался обратно, отеки и кд не влияли на вес. Всегда было меньше.Цитата:
Сообщение от totowa62
Качельки начались на весе 69-71. Все качаюсь-качаюсь. Не закрепляется.
И вот еще интересное наблюдение - кожа до описанных событий подтягивалась отлично, а после этого "туды-сюды" сразу на лице заморщинилась. И синяки под глазами появились. И бульдожки на щеках... :(
5 км в день. Ползком. Бросила ходить во время московской жары. Мне было холодно ходить. А потом еще холоднее стало. Кстати .. как ходить перестала, так и худеть перестала. Во время лежки тоже ходила. Мелкими шажками. 180 шагов по отделению. Один круг. Начинала с одного. Три раза в день по кругу. Закончила 10 кругов 5 раз. 10*180*5= 9000 шагов. Учитывая, что шаг у меня был мелким, приблизительно делала по 2-3 км в день. Ночами тоже шастала. Если не ходить, то болели ноги.Цитата:
Сообщение от totowa62
хм.. может действительно отправиться на спорт? Не хочу я...
Это ушла вода. Кожа всегда так себя ведёт при потере жидкомти. Насчёт 700 гр. не парьтесь. У меня в сутки бывало 2-3 кг гуляло. Влияет все: время взвешивания- до этого взвешивался в 9.00., а потом в 7.00. =+400гр. не выспался, плохо в туалет сходил - всё влияет. Где то тут писали, что реально нельзя потолстеть больще чем на 100 гр в сутки - это в отложениях жира.Цитата:
Сообщение от totowa62
Девочки, ну насмешили вы меня с 500-700 гр гуляния веса. А как он может быть стабильным до грамма ? Поела солёного-задержалась жидкость-привес. В туалет сходила-не сходила. Поела побольше-поменьше. Что-нибудь физически поделала или повалялась на диване. Аппетит был или не был.Понервничала или спокойная как слон.Приболела или здорова. Выпила какое-нибудь лекаство.Прореагировала на изменение погоды.И ещё миллион причин. Мы же живые люди , а не роботы. У меня вес в течение недели гоняется в пределах 3-4 кг. То больше , то меньше.
Ну что делать без нашего сайта и советов, наблюдений и пояснений "бывалых"? Ребята, искренняя вам всем благодарность за неравнодушие и кучу ответов по моей теме. Я успокоилась и повеселела. Будем без нервотрепки и задумываний худеть дальше :) :) :)
Ника, как всегда прямолинейна и категорична, все расставила по своим местам.Вот так и надо объяснять новичкам, без лишних слов и выражений.Очень люблю читать именно ее посты, все в тему, доходчиво,ясно и лаконично.
Пью жидкостей в районе 4 литров. Ем на убой. Соленое-копченое обожаю. Стул не ежедневный. Почки работают на ура. Но вес в этих же пределах не скачет. На кд плевать. Может чего проверить надо? 3-4 кг для веса в 70 кг - это много.
Наташ, У меня немного по-другому , чем у тебя.У меня же шунт. Пищеварение очень быстрое. Всё происходит в течение пары часов. Запоров нет. В туалет могу ходить почти столько же раз сколько ем. Поела-у меня в желудке , и в кишечнике ощущение , что нет места-подпирает идти и освободить место.Воды пью много. Ем прилично.3-4 кг гуляния это не за один день , а в течение порядка недели. А ещё у меня случаютя белковые отёки.
хих ..ну а о чем толкую? ты не слив и не слив-2. Эти операции примерно одинаковы в части кишков. У дам, запросто это вода. А у шунтов какая причина отеков?Цитата:
Сообщение от Ника
Пью много, туалет не периодический, ем много, реально много, причем шоколадки и печенюшки только так трескаются. Вес так не прыгает.
Была белковая недостаточность на фоне энтерального питания, а это чистый белок. Лечили мне ее не повышенным содержанием белка в питании. Отеков не было. Ни разу. Во все случаи белковой недостаточности не было отека. Ты когда анализы сдавала?
Что же все таки происходит у шунтов? Что является причиной отеков?
Почему мы тут все вбили в голову, что причиной отека является недостаточное поступление белка с пищей у шунтов? Я сдавала белок у терапевта. Очень сильно радовалась результату в 77. Я сказала, что ем белок. Она поржала. Причина низкого белка не питание и не активное похудание (типо мы "едим свое мясо") и лечат его не коррекцией питания. Кучку слов умных сказала, я воспроизвести это не могу. Словарный запас маловат. Гастроэнтеролога белок не интересует, говорит, что размеры желудка и объемы потребляемого белка на эти анализы не влияют. Тоже поржала.
Интересуюсь причиной отеков у шунтов из-за будущей предполагаемой реконструкцией в шунт.
А у шунтов именно малое потребление белков приводит к отекам. Врачи говорят, а им я склонна верить, как и с витаминами, кстати. Что из-за 30% выключенного кишечника эта байда, что нам надо есть повышенное количество белка и раз в полгода сдавать кровь на железо и белок. Когда мой белок хотя бы 68, я уже радуюсь, как только опускается к 64, тут же начинаются отеки. И так не только у меня, так и многих девушек, сделавших шунт. Может и не у всех, может, какие-то определенные мы.
Но для шунтов рекомендации слышу от врачей всегда одни. Пить постоянно комплексные витамины и есть 1.5 грамма на 1 кг веса белковых продуктов. Никакой гипервитаминизации нам, шунтам, не светит, а вот восстанавливать потерянное будет сложно. Вопросы задавала целенаправленно недели 2-3 назад профессору и доктору одновременно. Какие именно витамины, говорят, комплексные, фирму не называют. Я все опытным путем.
Меня еще каждый раз потеря волос с привязкой к наркозам радует безмерно. Я должна была уже быть лысой. Ан нет, но я регулярно пью курсами витамины для роста волос. Постоянно разные маски и Керановский комплекс для волос использую. Грива, стригусь и прорежаю у мастера регулярно. Только 1 раз слегка впала в панику, это после фейслифтинга, когда для удобства работы хирурга у меня выстригли энное количество волос. Ничего, и с этим справилась.
"Интересуюсь причиной отеков у шунтов из-за будущей предполагаемой реконструкцией в шунт."- ???????????????????????
Наталья, ты сошла с ума! При твоем-то практически идеальном весе и таком эффекте похудения ты решила еще раз резаться? Пожалей себя! Не стоит таких жертв потеря еще 5-6 кг. веса.
Я анализы сдавала в конце октября, когда делала липо. Белок был низкий. У меня почти не получается есть белковую пищу.Коктейли тоже не пьются.А у шунтов, ты же знаешь, укороченная кишка и соответственно пониженная усвояемость веществ, в том числе и белка. А недостаток белка вызывает белковые отёки. Что у меня иногда и случается. Я тогда через силу в себя впихиваю протеиновые коктейли и через несколько дней отёки сходят. Белковые отёки отличаются по ощущениям от обычных отёков. Тут ошибки нет.
Что ни день, то новости. Расскажи поподробнее.Цитата:
Сообщение от Ника
Это сегодня идеальная картинка :).Цитата:
Сообщение от totowa62
Что будет завтра? Это ведь слив :))))
Мне же производитель озвучивался. Потому что капризничала и пить витамины отказывалась и отказываюсь. Только я себе никуда не записала. Не хочу. Приспичит - напрягу память. Или хирургов.Цитата:
Сообщение от Praskusha
Праскуша, так ты определись, постоянно пить витамины, ежедневно или периодически курсами? По результатам анализов корректировать ЛЕКАРСТВАМИ или начинать пить витамины типо витрума-центрума?
Пить витамины курсами для всех нормальных людей - это одно. Профилактика. Шунтам же из-за отчебаненой всасываемости рано или поздно может понадобиться корректировка лекарствами.
Чтобы рано или поздно не случилось, сдавать кровь на анализы. И на основании полученных результатов принимать те или иные лекарства. Моя идея такая. периодически же идет пропаганда того, что витамины пить-пить-пить. Просто так. Чтобы накапливалось в организме. Накоплению к сожалению подлежат вроде бы только канцорогенные вещества. Вс е остальное - выведется. Может не нужно себя насиловать сразу же после операции, когда таблетки не проходят? Кстати, какие витамины бывают в жидком виде все-таки?
Есть же случай, когда шунт вообще ничего не пил. Курагу ел. Надо эту историю наверное промусолить, как историю с содой. Хотя были ссылки тут на форуме. Я не вникала в подробности.
Про волосы мне говорили все те же самые Профессор и Доктор. Вместе и по отдельности. Ничего для волос пить не нужно. Припарки на мозг не использовать. Само пройдет. Или начался волосопад или не начался. Все. Все прошло само. Без припарок на мозги. Начался волосопад в ноябре этого года. Прошел без припарок. Было 2 общие анестезии с разницей в две недели. Мне легче приписывать наркозу волосопад, чем грешить на белковую и электролитную недостаточности, так как с белком и электролитами порядок. Также как и со всеми остальными показателями. Вы за меня рады? :)
Все очень-очень рады. Если пригодится маленький совет когда-нибудь в будущем - буду "еще радее". Итак, для прекращения "волосопада" требуется крепенький отвар (4 ст.л. на 1 литр процеженной воды, 40 минут на водяной бане) смеси корней аира, мать-и-мачехи, корней лопуха и хмеля + в готовый горячий отвар до процеживания оного ржаного хлебушка пластиночку примерно с 2 спичечных коробка или маленькую горсточку ржаных отрубей. По остыванию процедить и ополаскивать голову после каждого мытья. Я перепробовала кучу всего когда полезли волосы, и элитно-гарантированного производителями и народно-советуемого. Экспериментально вывела эту формулу. Лучше еще ничего не встречала для прекращения "волосопада".Цитата:
Сообщение от Natali_M
Вот почему я капризничаю насчет витаминов. Такая реакция на антибиотики, белковый коктейль и витамины :). Поэтому моя позиция - пить-колоть, когда приспичит. Узнавать приспичило или нет - заранее, до того, как проявились явные признаки. Как узнать - анализы.Цитата:
Сообщение от Natali_M
Курсами для волос и ногтей, я уже не раз писала:) Курс обычно от 3 до 6 месяцев. В остальное время обычные витамины. А по результатам анализов, если все же гемоглобин низкий, то уже добавлять Фенюльс ли, Феррум Лек ли. Белок набрать можно 2 способами. Из еды и коктейля и переливание жидкого белка, на который у меня жесточайшая аллергия.Цитата:
Сообщение от Natali_M
Про витамины, именно витрумы, центрумы и прочее не моя идея, это рекомендация врачей для шунтов. Но ее пользуют все прооперированные, почему, не знаю, это уже их проблемы и принятие решений. У нас, как сказал профессор, а у меня нет причин ему не верить или сомневаться в его словах, переизбытка витаминов в организме не случиться, так как отключена определенная часть кишки. Курагу есть не все могут после шунта, у кого демпинг, у кого и так не слишком крепкий кишечник, а вылезать для работы из туалета все-таки надо:)
Ну, когда-то проблема с волосами и пройдет, но я не хотела, чтобы она у меня была. Поэтому поверила своей подруге доктору и тщательно следила и слежу за своими волосами, не хочу иметь три волосины в 2 ряда.
Так что, как шунтированная, я лучше буду придерживаться рекомендаций докторов для шунтов. От витаминки каждый день хуже не будет, зато можно избежать проблемы. От поедания белковых продуктов для шунтов проблемы не будет, зато можно избежать проблемы. И конечно же раз в полгода сдавать анализы, проверяя, а точно ли хватает того, что делаешь для профилактики.
Почему для себя этот же путь избирают сливки, сливки-2 и бандажники неизвестно. И будет ли у них перебор чего-то в организме, мне кажется, должны заботится они сами.
Я за тебя рада, за себя тоже рада:p
Не пойму. Вот ты. Выполняешь рекомендации своих врачей. Пьешь-пьешь. Все, что порекомендовали и посоветовали. Ешь белок. В белке все витамины и минералы. + для волос тьма витаминчиков.Цитата:
Сообщение от Praskusha
Почему анализы шкалят? Есть ли смысл тогда пить и соблюдать рекомендации, если шкалит все равно?
Почему гемоглобин у тебя падает? Операции? Когда во мне ковырялись раз в неделю или чаще, гемоглобин не падал. Кровотечений не было? Ну текло что-то в дренажи. Или чего там красненькое в организме может быть? Он не падал, он сволочь повышался. Препараты железа не принимала. Стоматологи задолбали этим железом. Из-за его повышения типо пломбы могут вываливаться. тьфу.. вообще вся в непонятках.
Курагу ел шунт вместо витаминов. Результат был печален. Нет желания ковыряцо в ссылках. Меня запугивали этим шунтом, а вернее - результатами питания курагой. :(
Насчет того, что невозможно получить гиперавитаминоз :) Сказку рассказываю. У меня была аллергия на пенициллин. Во времена бандажирования на абактал и ципролет плювал мой организм. Таваник помог. После удаления системы на таваник началась аллергия. На антибиотики, которые кололи в клинике - аллергия начиналась позжей. В одну лежку подобрали антибиотик, в следующую - аллергия. И тд и тп. С витаминами такая же фигня. Была бяка когда то. Лечение - ударные дозы витамина С. Результат - развитие аллергии на витамин С.
К чему веду. Тройная порция коктейля белкового. Это примерно тройная суточная доза витаминов. +поливитамины+витамины для волос, ногтей, кожи + у кого как развита фантазия. Это еще приплюсовать тройную дозу витаминов. В результате получаю 6 рекомендуемых доз витаминов и минералов. С учетом отчебаненной кишки остается 4 суточные дозы витаминов. Так? У меня ведь из-за перебора уже случилось развитие аллергии. Да и на пенициллин не сразу аллергия развивалась. Постепенно. Ну а аллергия на косметику дык вообще .. атас полнейший. Вчера еще пользовалась, а сегодня, деточка, получи квинке и раздражение...Посколько ожирение является одним из факторов развития аллергии, то могу предположить, что у некоторых коллег по похуданию возможно развитие аллергии на белки и витамины в будущем? Из-за перебора....? Ужас то какой. Мне любопытно. Моя фантазия очень бурная. Никогда у меня не было мгновенной реакции на аллерген. Я не тормоз, я медленный газ. А как любопытно то :).
Наталья,
пей лекарства от аллергии,
у меня тоже самое. Ничего не помогает.
Недавно съела пол лимона,неделю мучалась,
думала не переживу,а когда ела то знала что будет плохо)))
И на антибиотики и на продукты и на все подряд...
нам просто не повезло с организмом.
И еще мне врач рекомендовала есть натуральные продукты ,
просто гречку или кашку без ничего.Через неделю
здорового питания аллергия действительно уменьшается.
Только трудно придерживаться такого питания.
только ими и спасалась. Под прикрытием.Цитата:
Сообщение от Galinka
Я каждый день пью компливит.Для профилактики. Курсами добавляю кальций и В-витамины.Если понижается гемоглобин-пью железо. Т.е. пью для профилактики и добавочно по результатам анализов. У меня нехватка витаминов случается. А если бы не пила для профилактики, то я думаю картина была бы гораздо хуже.Витаминами я добираю то , что не добираю едой.Я же не всё могу есть.
Белковый отёк у меня более плотный, более жёсткий. В основном отекают ноги сверху до щиколотки. Они становятся как два бочонка. Такое ощущение , что кожа сейчас треснет, потрескается на мелкие кусочки и в разные стороны хлынет что-то жидкое-фонтаном. Есть ещё ощущения, но я не могу их описать.Ещё у меня шов от торсы просто каменеет, и тоже хочет порваться. Отёки от воды у меня другие.
Так профилактика не помогает получается!!! Если витамины пьешь, а анализы все равно шкалят по показателям. Проблема в компливите получается?Цитата:
Сообщение от Ника
Какой отек от воды бывает?Цитата:
Сообщение от Ника
Наташ, со мной все проще, я практически на каждой операции теряю достаточное количество крови. Может, перитонит тому виной, но раньше у меня гемоглобин меньше 145 не бывал вообще, а кровь всегда была густая и фиг ее для анализов из меня можно было выжать. Я предпочту не узнавать, какие у меня могут быть проблемы, если не буду соблюдать элементарные рекомендации, данные мне, как шунту. С белком я уже так рискнула, поддерживать белок, съедая по 90 грамм ежедневно проще, чем набирать, лопая его же по 120 грамм в день. Тем более, что от большого количества того же коктейля у меня аллергия.
Но кстати, после бариатрии моя аллергия стала более контролируемой. Осталась только на лимон, но если раньше даже малейшая капля могла привести к мгновенному отеку Квинке, то сейчас все не так трагично. Ну, и теперь в виде бонуса аллергия на чистый жидкий белок, на переливание плазмы и большую дозировку белкового коктейля. Это все контролируемо.
А вообще каждый из нас обладает даже с одинаковой операцией разными организмами, поэтому смысла примеривать на себя чьи-то осложнения.:rolleyes: Так уж вроде, пишешь и делишься для тех, у кого такое тоже может случиться.
Жидкие витамины - это тот же Супрадин.
Лучше выработать привычки и питания, и поддержки себя витаминами и помнить о том, что организм твой и жить тебе с ним, а жиреть обратно не хочется, иметь проблемы со здоровьем так же не хочется, поэтому придерживалась и буду дальше придерживаться своих же правил и рекомендаций врачей.
Опять чужую тему зафлудили:)
Да они уже не обижаются. Иначе, высказали бы :) .. хих .. а почему не почикали?
У меня никогда не было и нет пищевой аллергии. Если только алкоголь - пища, то пусть будет пищевая аллергия. :confused::confused::confused: Единственный пищевой аллерген - это все виды алкоголя. га га га. Но это это же контролируемо. Под прикрытием :). И на эту белую штуку в гастроскопии - аллергия. Потому что она в спирте вымачивается. На кошачьих перке положительное, а самой реакции не было и нет. Хотя жила с кошачьим полтора года.
Все остальное - лекарства, белок, витамины, косметика, бытовая химия - химия сплошная. Накопляемая она или как ее правильно зовут. Вчера не было, сегодня случилось.
Да на воду из-под крана аллергия :) Если долго в ванне барахтаться. Или в бассейне с хлоркой. На бассейн с озоном - не заработала :(.
Как это нет смысла? Надо же знать до переделки в шунт,а чего там ждет.Цитата:
Сообщение от Praskusha
Какая причина отеков у шунтов, если даже я, сливанутая и на голоде, получала опыт авитаминозов и белковой недостаточности, но не получала отеки. Что то другое у шунтов есть. Что? Что меня еще может ожидать?
Сейчас вижу одно - витамины пьют, белок пьют, а отеки имеют все-равно и показатели шкалят все-равно.
Не так, по крайней мере у меня. Когда пью витамины и не теряю кровь на очередной операции, то гемоглобин в норме. Когда ежедневно, не халявя, не забывая и не ленясь я ем суточную норму белка, положенную мне для моего веса, то белок держится в норме. Только я сильно сомневаюсь, что многие так дотошно будут эту самую дневную норму считать.Цитата:
Сообщение от Natali_M
Я после лета и круговой потеряла набранный весной белок, усиленно его восстанавливала. Когда он пришел в норму, а месяц назад я его дотянула до 68,8, то отекать перестала. А вот под глазами, например, у меня отеки не зависят от белка, соленое или алкоголь и мешки, когда они еще были под моими глазами, были хорошими показателями. Но это было еще и до шунта. При недостаточности белка отеки у меня иные. Они исключительно на ногах, как описывает Ника, ощущение, что кожа на ногах полопается.
Можно попытать вопросом? Дичайшие отеки, похожие на те, что вы описываете, были до бариатрии. Грешила я на свой битый позвоночник и немалый вес (врачи тоже так думали). Сразу после первой же операции отеки исчезли напрочь. Радовалась этому почти полгода. Ну а после ушивки, думала, и вовсе про них забуду. Вес-то уползает. Вот вчера вечером вдруг их обнаружила. Не такие чудовищные как до операций, но все же обеспокоилась - почему? Теперь понимаю, что вес менялся +- именно из-за отеков. Позвоночник в последние дни особо не балует, его не обвинить, вроде. Так вот сижу и думаю, отчего со мной это происходит и какого эти внезапные отеки у меня характера - водные или белковые? Если водные, то почему? Пью не больше обычного. Если белковые, значит питание совсем уж скудное в этой части? Так нет же, у меня диета вкусная -мясо, мясо и еще раз мясо. И рыба.Я же не шунт, а СЛИВ-2, поэтому непонятно все это...Может кто поделится соображениями?Цитата:
Сообщение от Ника
Дык у меня до начала развлечения с бариатрией тоже отеки были. Чувство, что на ногу наступишь, а вся вся лопнет. Опухала ножка так, что пальчиком нажмешь, а там впадинка образовывалась. Причем от колена и вниз нога превращалась в ровное бревно. Мочегонные это не снимали. На вес это не влияло. Больно было ходить с такими отеками. Это не была белковая недостаточность.
И сейчас у вас так????
Конечно не так, как до операций. Тогда было что-то чудовищное - чешуйчатая от постоянного натяга кожа, синюшный цвет, вместо ноги бревно...Все так, как описывают другие. Сейчас просто характерное чувство распирания ("знатоки" поймут...) и небольшое увеличение объема в области щиколотки, этакий намек на складочку. Но я так за полгода привыкла к полному отсутствию даже намека на отек, что, конечно, напрягает то, что несмотря на значительную потерю веса, эта гадость все же имеет место. Почему, вот вопрос? Почему именно сейчас? Ведь уже почти забыла о его существовании...Цитата:
Сообщение от Natali_M
Уж не знаю на какой и козе к нашим Докторам подъехать, так как речь в моём вопросе сейчас пойдет о теме, которую они уже устали "жевать" пациентам со СЛИВом-2. И тем не менее...Когда я выписывалась после повторной ушивки, то, естественно, опять стала "вживую" мучить вопросами Лилию Николаевну, чтобы не делать это впоследствии виртуально. В числе прочих важных вопросов я задала ей и этот: "Возможно ли разъедание желудка после СЛИВа-2?" На что получила ответ, что опыт бариатрических хирургов мира говорит о том, что после любой бар. операции на желудке "разъедание" оного невозможно. В частности у СЛИВов-2 вокруг новообразованной желудочной трубки будет при заживлении формироваться плотная стяжка из рубцовой ткани, которая и не даст растянуться этой трубке. Поэтому бояться "разъедания" не стоит. А на форуме простых СЛИВов я сегодня прочла информацию от наших Докторов о том, что разъесть бедный желудок все-таки можно после любой бариатрии. Я в растерянности....Так как же с нашим опостылевшим Вам, но тем не менее животрепещущим для нас вопросом? Можно еще подробнее и что там конкретно для СЛИВОВ-2 "светит"?
Не знаю, что ответит Доктор, но мы, пищевые наркоманы, умеющие и любящие ЖРАТЬ-с через не могу не хочу не лезет, сможем разъесть любой желудок. Не влезет в желудок, впихнем в пищевод. Пищевода мало станет,шоколадом то биш жидкими калориями добъем свое тельце. Лишь бы не избавиться от виноватого в наших бедах. От жира. Мы его любим всей душой.Цитата:
Сообщение от totowa62
После вашей информации о разговоре с Лилией Николаевной, я задала этот вопрос на форуме в "Вопросах..." мне Доктор ответил, что разъедание возможно. Я тоже в полной растерянности.Цитата:
Сообщение от totowa62