Вид для печати
Очень и очень согласна, а так же бы подписалась под постами Дуси.Цитата:
Сообщение от Рыжая
Одно дело, когда муж 100-кг жене говорит, дорогая, тебе не надо на операцию, тебе надо меньше жрать и больше спортом заниматься, это уже непонимание. Но тут...:confused:
Вчерашний мой выход на форум получил несравнимо больше откликов, по сравнению с первым, можно даже "громко" сказать: не оставил никого равнодушным. Как легко, оказывается, делать вывод о психическом здоровье человека в такой категоричной форме на основании нескольких постов (Это относится не ко всем посетителям форума). Что бы сейчас о себе я не написала, будет выглядеть лишь возможностью как-то оправдаться перед форумчанами, реабилитироваться в глазах врачей или что-то кому-то доказать по поводу отношений в семье и с мужем, а в этом я не вижу смысла.
Но по одному поводу я все же не могу не отписаться. Некоторые действительно считают, что ложиться под нож,не имея для этого медицинских показаний, просто не совсем адекватным поведением, требующим психической коррекции, а докторов, совершающих подобные операции прямо или косвенно виновными в этом. А как же такой раздел хирургии, как пластическая. Ее тогда по сути своей можно назвать "преступной", хотя показания для ее выполнения, скорее всего даже нигде не регламентированы. Неужели вы думаете, что девочки, изменяющие форму глаз, носа, увеличивающие грудь, делающие абдоминопластику, имеют ярко выраженные дефекты внешности с которыми они выделяются из толпы, испытывают физический дискомфорт или имеют проблемы со здоровьем. Не думаю, что вы их считаете психически не здоровыми людьми, а докторов, сделавших эти операции хоть как-то в этом виновными в этом. На сегодняшний день это никого уже не шокирует, просто стало нормой. Тут все ясно, государством эта сфера медицины жестко не конролируется, а значит ответственность за это лежит только на самих пациентах "Это же их выбор". Одна молоденькая девочка-посетительница форума (извиняюсь ,что использую вашу персону для наглядного примера, я вас нисколько не осуждаю и не хочу обидеть) после операции бандажирования сделала абдоминопластику и все, как один, высказались "за". Что мешало ей жить счастливо дальше-несколько лишних сантиметров? Или тот самый психологический дискомфорт о котором речь шла выше? Со слов некоторых из вас, это вполне можно назвать искаженным восприятием внешности. Только не подумайте, что этим я пытаюсь себя оправдать, я и сама считаю свое восприятие искаженным. А тут якобы выполнение операции РУТЕ с низким ИМТ и моя история вызывает явное возмущение. Получается можно резать и вставлять себе все что угодно, если это относится пластичекой хирургии, а не к бариатричекой. Не кажется ли вам это не логичным? Или если на уровне государственной власти все решено без нас, то в сущность ситуации можно не вникать и делать выводы, причем резкие.
AJA,я свое мнение высказываю на основании не только Ваших постов,но и со слов докторов,которым склонна доверять. Человека,закрывающего глаза и уши,чтобы не узнать своего реального веса, АДЕКВАТНЫМ назвать трудно. И Вы правы,определенное сходство между бариатрией и пластической хирургией есть,особенно когда бариатрическая операция делается людям с относительно невысоким весом,скажем до 100 кг. Но я лично НИКОГДА на слышала о пациентах бариатрического хирурга,целью которых было бы похудеть до 48 кг или меньше! Не навешиваю ярлыков,а даю дружескую рекомендацию. ВСЕ НЕ МОГУТ БЫТь НЕПРАВЫ!:rolleyes:
Я вовсе не считаю себя адекватной, а свое поведение нормальным по сравнению с обычными людьми. Но если почитать, о том как живут люди с подобными проблемами (а я таких встречала в реальной жизни), то вряд ли этому можно будет удивиться. Не узнавать свой вес и не прикидывать в уме калорийность рациона, которая в самом начале проблемы зашкаливала за 4000 ккал, меня научила девочка, которая к тому времени уже справилась с подобной проблемой, прожив с ней больше трех лет. А потом это просто стало привычкой. Она, кстати, тоже просто кушала, не вызывала рвоты и не занималась спортом. Я не осуждаю вас за непонимание, это очень сложно понять. Я бы на вашем месте тоже не поняла. Я просто не понимаю, как можно быть столь категоричными в высказываниях.
Только пластическая хирургия никого не удивляет и не возмущает, чего нельзя сказать о бариатрии.Цитата:
Цитата:
Сообщение от marina
Где же Вы видите категоричность? По Вашим же словам, Вы и сами свое поведение считаете неадекватным. :confused:Цитата:
Сообщение от AJA
Повторюсь,если булимия - диагноз,поставленный Вам врачами,то ее НУЖНО ЛЕЧИТь! Так же,как и любые остальные болезни!
А бандаж Вашей проблемы не решит,просто доведете себя до истощения и заработаете при этом кучу болячек.:rolleyes:
Очень многих удивляет и возмущает. Примеров людей,злоупотребляющих услугами пластических хирургов, предостаточно,опять же вспомим покойного Майкла Джексона...Цитата:
Сообщение от AJA
Забыла сказать - моя хорошая подруга много лет страдала булимией.
человек должен иметь право изменять за СВОИ деньги СВОЁ тело,(естественно сначала дав соответствующую расписку), если это изменение необходимо ЕМУ для достойной с ЕГО точки зрения жизни; как и право распоряжаться своей жизнью,и если он считает нужным прекратить её,дабы не подвергать себя страданиям,а близких отчаянию и нарастающему раздражению,часто переходящему в скрытую или явную ненависть ,то ему должна быть предоставлена возможность осуществить свои права! моё имхо!
ОООООООООООООООчень спорный вопрос...Цитата:
Сообщение от Frogg67
Но проблема ведь в другом-))) От психологической "манечки" ее бандаж не излечит.Цитата:
Сообщение от Frogg67
А вы вообще в курсе, что бариатрические операции делаются только по показаниям?:-)) Если таковых показаний нет (т.е. не проведение операции не угрожает жизни человека), то по идее, ее никто делать не имеет права!Цитата:
Сообщение от AJA
"Ну конечно не в курсе".Цитата:
А вы вообще в курсе, что бариатрические операции делаются только по показаниям?:-)) Если таковых показаний нет (т.е. не проведение операции не угрожает жизни человека), то по идее, ее никто делать не имеет права!
Вот об этом я собственно и писала, что если бы где-то были регламетированы медицинские показания к пластической хирургии, то мы бы все дружно возмущались. Ее могли бы просто запретить, как например, наркотики. А ведь это тоже операционные риски и последствия, большие или меньшие, я думаю, мы не компетентны оценить. Резко выразиться не задумываясь ни о чем, и невнимательно читая посты, проще всего.
Бариатрия делается все же по медицинским аспектам, а вот пластика по велению души. Хотя, на том же Западе перед пластикой так же посещают психологов, потому что человек может конкретно подсесть. Кстати, общаясь на одном из пластических форумов, понимаю, что многие переделывают именно от страдания ерундой. Опять же, если у женщины хорошая грудь 3-4 размера, а она придет к хирургу и попросит поставить ей имплантанты размера так 6-7, я посчитаю ее не совсем в своем уме. Если приходит девушка с грудь 0 или 1 размера и хочет ее увеличить, чтобы стать женственной, это иное. Если похудания я похожа на шарпея и мне требуются услуги пластического хирурга, мне кажется, это нормально. Так что пока что вижу нестыковки круглого и мягкого, матчасть плохо подготовлена:)
AJA, Вы говорите о несравнимых вещах по большому счету. И я как раз понимаю хирургов, отказывающих в операции. И правильно Марина пишет, Вы реально не хотите видеть проблемы, как можно пойти на бариатрическую операцию с закрытыми глазами?
Как некоторые не понимают меня, так и я видимо не могу понять их. Вердикт психического нездоровья мне уже вынесен и я думаю обжалованию не подлежит. Но неужели никто из находящихся на этом форуме не видит психологического аспекта проблемы в собственной ситуации, неужели действительно все думают, что не переедали, всегда могли сказать стоп любому лакомству и проблема исключельно в нарушенном обмене веществ.
Вы констатируете факт, но не можете объяснить причину сложившейся ситуации. А как ее объяснить, ведь кто-то решил, а вы приняли за норму, и цитируете.Цитата:
Бариатрия делается все же по медицинским аспектам, а вот пластика по велению души.
Я тебя , очень даже понимаю. Как и писала прежде. Просто человеку не пережившему это состояние, назови его как угодно, спихорасстройство или не желание увидеть реальность, просто невозможно понять именно так, как это чувствуем мы. так как это надо просто испытать на себе. Если человек не испытал это состояние на себе, он его какне представляй не сможет вполноймере ощутить.Цитата:
Сообщение от AJA
Со временем AJA, ты придешь к выводу, что не стоит никому ничего доказывать и искать помощи на стороне, я после всех попыток найти понимание, которое не нашла даже у врачей, просто взяла себя в руки и сказала, сама себе , тебе никто не поможет кроме тебя самой,
стала сама изучать учебники по психологии, религии , эзотерике и т.д. стала практиковать, что-то помогало, что-нет. Но надо не отчаиваться и искать выход, и он обязательно найдется.
Знаете, вы очень верно пишите про пластическую хирургию. Действительно, многие делают, и многие остаются довольны результатом, и этот результат вызывает восхищение и зависть подруг, но... не так часто люди говорят о неудачных случаях, когда результат не оправдал ожиданий или когда пациент просто оказался изуродованным.
Почему об этом не пишут и не говорят так много? Наверное потому, что это больно, и не хочется теребить, и просто нет сил что бы обсуждать это на форумах. Или как сейчас, негативное высказывание девушки о бандажировании, и то что она осталась недовольна результатом вызвало поток негативных высказиваний в ее адрес, о ее психических возможностях и прочем...
А это очень печально, так как негативный опыт, это тоже опыт, и знать, что иногда пациенты бывают недовольны операцией, или что операция может привести к последствиям, которых не ожидаешь. В общем- то, когда все вокруг говорят о том, как у них все хорошо прошло, человек становиться уверен, что только так и бывает.
Ваш случай с нарушением пищевого поведения и искаженной самооценкой очень напоминает мой, и мне, как мне кажется, понятно, как вы думаете, и что вы чувствуете. Я не собираюсь вас от чего-то отговаривать, вам все равно виднее и понятнее ваша ситуацуя, но
Думая об операции, какого эфекта вы ожидаете? И в чем причина того, что вам не удается сбавить вес? Вы много едите? Или вы едите очень калорийные продукты? Или и то и другое?
Просто, если вы поставите бандаж, но при этом будете сьедать 300 грамм шоколада,что не составит большого труда, так как шоколад ведь мягкий продукт и легко "проскочит", так вот если вы не перестанете употреблять такие высококалорийные продукты, то вы и с бандажем вряд ли похудеете до того веса, который вы желаете, так как калорийность вашего рациона все равно будет высокой. Ну, а если вы затяните бандаж вообще, если это возможно, то обезвоживание, и все симптомы, которые у вас были при низком весе к вам вернуться, и это даже может закончиться трагически.
Так вот, может быть, что вы тоже через год после операции придете к врачам с претензией, что вес у вас прежний, но только еще и тошнота, рвота, и другие прелести не дают вам теперь жить, то что тогда вам скажут форумчане, которые советовали вам сделать операцую? Угдали---- все, что было сказано в адрес девушки, начавшей это неприятную для некоторых тему. А что вы скажете самой себе в этом случае? Был ли риск оправдан?
Я не знаю был ли вес у девушки 105 или 71, но факт в том, что она даже при бандаже и постоянной рвоте не смогла снизить вес более,чем до 67 кг, и даже ее вес начал прибавляться...что же она ела??
Конечно, ни кто не может сказать, что будет в будущем, и, как говориься, кто не рискует, тот не пьет шампанского,но... все должно быть мотивировано... и все-таки надо найти причины вашей проблемы, и посмотреть ваше меню, так как даже после операции, даже после шунтирования, люди могут похудев, оставаться толстыми, и до фотомодельной худобы очень многим ни когда не дойти, но им это и не надо, главное, что они хотя бы на людей стали похожи, смогли ходить без оттдышки, спать без того, что бы задихаться, покупать одежду в обычных магазинах, и их дети перестали стесьняться их. Какое это счастье!
Обдумайте все хорошенько, что вам надо и почему, какой результат реальный, а какой нет, и в любом случае, я вам очень сочувствую, так как представляю, как вам невиносимо тяжело жить с такой проблемой.
случаи бывают разные, я не думаю, что кто-то может сказать, что эта женщина сделалa правильный выбор, хотя может быть она и счастлива, а это главное
http://www.weheartcats.com/wp-conten...00894711am.jpg
Наташа,Я ТОЖЕ ПОНИМАЮ! У нас всех проблемы схожи, с весом в 84 или 160 кг,потому мы и на этом форуме!!! Но согласись, у человека,считающего,что вес в 48 кг при росте 160 см - это много, и надо скинуть еще 5 кг, явные проблемы, и бандажем они не решатся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты права,нужно искать пути,чтобы справиться с эмоциональной нестабильностью,будь то помощь психолога,психиатра,группы поддержки,религия,эзотерика - советов дано достаточно.Цитата:
Сообщение от Allisija
Абсолютно согласна! Очень хорошо,что Рута написала на форуме,а еще лучше,что у нас есть возможность прослушать запись ее беседы с врачами. Чисто по-человечески девушку очень жалко,и набросились на нее не из-за того,что она описывает свой негативный опыт,а из-за того,что она во всем обвиняет врачей,и не берет на себя НИКАКОЙ ответственности за последствия! Классический случай безответственного пациента! Эта информация очень полезна тем,кто только задумывается об операции,может,заставит задуматься.Цитата:
Сообщение от Svetik
Все же риск довольно большой,Цитата:
Сообщение от AJA
ну поставила бандаж,похудела на 50 % от лишнего веса(если есть),
так все равно заветных 43 кило НЕ БУДЕТ!
Может и похудение будет совсем небольшое,тогда что???
Нужно понять,что бандаж поможет не поправится,
но добиться идеального веса не выйдет!
Этим отличается бариатрия от пластики,
что мы радуемся любому уменьшению веса или хотя бы
стабилизации ,т.е.если не толстеем с огромной скоростью.
Нет никакой гарантии что будет радость от результата или
результат 100% оправдает ожидания.
Когда худеешь на 20 кило-приятно очень,а на 5 кило-совсем не то.
Стоит ли тогда идти на крайние меры и оперироваться???
И главное: Бандаж НЕ ПОМОГАЕТ СЛАДКОЕЖКАМ.
Врачи об этом говорят на консультации в первую очередь!!!
А то,что хочется улучшить фигуру-я конечно понимаю.
Это я пишу спустя 2 года после бандажирования и без иллюзий.
Ну хорошо, допустим, девушка убедила врачей, что с весом в менее чем 70 кг при росте 160 см ей жизненно необходимо поставить бандаж.
Рассмотрим развитие событий. Девушка, как мы уже поняли, человек волевой - удавалось же ей худеть почти до истощения. (Ну никак я не могу назвать 48 килограмм нормальным весом, если человек засыпает на ходу и находится в полуобморочном состоянии от голода. )
Девушка, пользуясь бандажем, доводит себя до бухенвальдской "красоты" и живет в полной уверенности, что она красотка. Падает в омороки, спит на ходу, дальше - больше, прекращаются месячные, здоровье рушится.
К кому придет она сама или , в чем я не сомневаюсь, ее муж, когда дело достигнет критической точки? К нашим Докторам! И вот тогда возникнет очень много вопросов, вот первые два -
Почему операция была сделана при отсутствии показаний?
Почему она была сделана психически неуравновешенному человеку?
Всю остальную свою жизнь Докторам придется выплачивать по суду очень много денег до скончания жизни "счастливо истощенной" девушки.
У Руты другая история - это действительно безответственность ее собственная, при 105 кг бандаж показан и даже СЛИВ. Доктора сделали операцию хорошо и бандаж работает. А не худеет Рута из-за питания жидкой и протертой пищей. Претензии по здоровью я вообще не понимаю - тогда все бандажированные сейчас лечились бы у кучи специалистов по поводу тех же проблем, а претензии то только пока у Руты.
Марина, немножко путаница получилась с моими постами. Дело в том, что я советовала операцию девушке, причем не бандажирование, а Слив в самом начале разговора, пока я еще не знала, до конца ее иссторию болезни полностью. Советовала хотя бы почитать о Сливе, так как знаю, что таким обжорам, как я с болимическими наклоностями скорее всего бандаж не поможет.Цитата:
Сообщение от marina
И я думала, что девушка кидает свой вес в 20-30 кг туда и сюда, т.е сейчас она весит 70 кг, а через пол года например может растолстеть до 90, а потом опять худеет до 65кг, а потом приходит жор и опять набирает до 100 кг.так было у меня. Я пока худела думала, что справилась с проблемой ожирения, а потом начинала резко набирать вес, и нечего с этим не могла сделать, тогда бежала к врачам, но вес был на тот момент похудевший, например 60кг, а было до этого 85кг.
А врачи говорили, что у меня нет проблемы с весом и я себя накручиваю, но проблема была, но так как я к ним приходила и на вид была почти худая, то они элементарно мне неверили.
Я конечно ходила к ним и в весе 95кг, тогда они уже констатировали факт лишнего веса, но на лечение меня не брали, мотивируя это тем, что у нас хватает пациентов в 200 кг, которым нужна срочная помошь, а я типа могу подождать.Попытаться самой похудеть.
Несколько раз я в открытую спрашивала врача, так что будем ждать пока я стану 200 кг и тогда вы окажите мне помощь, в ответ были веселые улыбки.
А я в итоге все же бешенно растолстела и очень испортила кожу.
Поэтому пока она Aja окончательно не растянула кожу и не испортила себя целюлитом и т.п., я советовала сделать операцию. Я ведь не знала, что врачи ее не берут на операцию и что такого рода противопаказания.
Но затем, когда выяснились подробности ее состояния и после ее рассказа и нашего Доктора. То я уже не советовала ей операцию, а посоветовала самой лично искать выход из положения не пологаясь на помощь врачей, потому что пока она такая худая, да еще вызывает у них подозрение в не уровновешености они ей не смогут помочь, потому что просто не понимают или не видят проблему там, где она ее видит.
Да и потому что они знают наверника, это операция на данный момент не для нее.Как правильно написала Светик, она же потом к врачам с претензией и придет, так как операция не выполнит ее ожиданий, а проблем добавит.
Но это врачи так считают и люди прошедшие через эту операции, но девушка так не считает и я ее состояние понимаю. Я написала, что понимаю именно это ее состояние, когда ты хочешь всему миру передать свое понимание проблемы, а в ответ не встречаешь отклика.
Так же и другие люди не увидят ее проблемы с весом, сколько она им не будет о ней рассказывать , так как проблемы нет на самом деле,
Но все же в голове девушки проблема существует, она пытается нам ее обьяснить, но мы ее не понимаем, поэтому я еще раз огорорюсь, посоветовала ей перестать что-то, кому-то доказывать, искать понимания, и т.д. а взять себя в руки и сказать себе, что только я сама себе смогу помочь, брать искать информацию, которой сейчас много и что-то из этого ей обязательно поможет, главное не отчаиваться и продолжать попытки.
Сначала навести мир в душе, так сказать, а потом все приложится.
Много опять получилось, я учусь писать коротко и емко, но пока не получается..
Ах да, если девушка будет таки весить 48-43 кг, то это уже анорексия,от которой часто умирают. поэтому лечить свою душу все же надо иначе могут быть страшные последствия.
Чисто по-человечески девушку очень жалко,и набросились на нее не из-за того,что она описывает свой негативный опыт,а из-за того,что она во всем обвиняет врачей,и не берет на себя НИКАКОЙ ответственности за последствия! Классический случай безответственного пациента!
Знаете, я, например, совсем не восприняла, то что Рута говорит или пишет, как то, что она винит в во всем врачей. Как мне показалось, она просто очень расстроена всей ситуацией, и еще тем, что ей сказали другие врачи, и диагнозами, которые она получила, как опять же другие врачи обяснили, по причине операции. Просто она не знает, кому теперь доверять, и что делать, но на данном этапе она может быть считает, что ее решение было неудачным, неправильным. Очень хорошо, что она решила обсудить это с хирургами, и я надеюсь что они обяснили ей все еще раз, как бандаж функционирует, и что можно сделать в сложившейся ситуации. К сожалению, мы услышали только отрывок из беседы с Рутой, так как надеюсь во всяком случае, но если мы услышали ВСЮ беседу с Рутой, то это очень печально, так как она в таком случае, не получила информации, и помощи от хирургов. Я все же надеюсь, что беседа была обстоятельной.
Рута обратилась к форумчанам за поддержкой и помощю, но здесь она ее не получила, к сожалению. К тому же, я хотела бы обратить ваше вниманне, на тот факт, что мы в интервью не УСЛИШАЛИ ни от врчей, ни от самой Руты, сколько же Рута весила до операции. Все что мы знаем после всех дебатов, что согласно НАПИСАНОМУ Рутой, она весила 71 кг до операции, и что согласно журналу вес был 105 кг.
Это ведь две совершенно разные ситуации, и исходя из них можно на ситуацию взглянуть с двух совершенно разных сторон.
Если Рута весила 105 кг, то определенно ее операция была успешной, и у нее прекрасный результат, даже не смотря на то, что есть определеннуе побочные эффекты, которые наверняка можно уменьшить.
Ну, а если Рута весила 71 кг до операции, и сейчас она тоже 71 кг плюс побочные явления, то операция в ее случае была неоправданной и неудачной. И тогда возникает вопрос, чего ожидала сама Рута от операции, и как думали хирурги, когда решили ее оперировать, и какой результат обещали Руте.
Я искренне надеюсь, что Рута весила 105 кг, и что вы все можем поздравить ее с замечательным результатом, поддержать ее в сложной ситуации, и надеяться, что оперировавшие хирурги помогут ей с корректировкой и лечением тех небольших ( в сравеннии с ожирением) проблем которые ее беспокоят.
Светик,Вы наверно заметили,что Рута никак не комментирует свои посты и вопросы,которые у всех накопились! Особенно вопрос с начальным весом! Можно,конечно,предположить,что это нежелание доказывать,что ты не верблюд. НО,когда она писала о том,как она жалеет об операции,НАВЕРНЯКА она знала,что ее посты вызовут бурю эмоций!
Мне ее тоже очень жаль,в 3ий раз пишу,когда тебе диагноз за диагнозом ставят - это,конечно,страшно.
А то,что врачи что угодно пытаются оправдать проделанной бариатрической операцией,даже болезни заведомо к бариатрии никакого отношения не имеющие - так это не новость! Если Вы внимательно читаете форум,то наверняка не раз встречались с постами девочек,столкнувшихся с агрессией и хамством врачей,узнававших об их бариатрических операциях,и обвиняющих их в том,что они сами себя калечат,а им,врачам,осложняют работу. Случай с Альбиной,недавно заболевшей сальмонелезом,очень хороший пример.
Ой,Наташа,как ты права! Дай нам Бог всем этого самого мира!:)Цитата:
Сообщение от Allisija
+100! Это гарантированно, если любой из нас пойдет в обычную поликлинику, и на что угодно пожалуется и скажет, что у него такая-то операция, то в 99,99% случаем ему ответят (в лучшем случае вежливо), что эта операция и есть причина всех его бед. Мне тоже говорили, чтобы я лечилась у того врача, который меня оперировал. Но это есть лишь показатель низкого уровня врачебной грамотности.Цитата:
Сообщение от marina
Знаете, на Руту так накинулись, и каких-только ярлыков не навешали. Я бы на ее месте расстроилась, и не стала бы дальше что то комментировать, что бы в ответ получит "дура, дебилка, не умная".Цитата:
Сообщение от marina
Вообще,у некоторых столько злости и раздраженности в высказываниях, как-будто это диетчицы :D-голодные и злые.:D
Может старое " я" по привычке вылезает все еще.?
Согласна с вами,Светик,я в своем первом посте Руте писала,что девочки слишком резко высказываются. Для нас всех этот форум - возможность попросить помощи и совета,найти сопереживание и поддержку.Цитата:
Сообщение от Svetik
Очень легко написать - бедненькая,несчастненькая,как же тебе плохо,дай,я тебя пожалею... Постараться дать дельный совет труднее. Я именно это пытаюсь делать,исходя из информации,полученной из постов. Ярлыков ни на кого не вешаю,но говорю прямо,как подсказывает мне здравый смысл. Хотя,по большому счету,все это - демагогия,многие не хотят ни слушать, ни слышать ничьих советов. Но высказываться никому не запретишь,правда?
И еще,ни разу не видела выражений -"ДИБИЛКА,ДУРА,НЕУМНАЯ" на форуме...:rolleyes:
Какие мы нежные :D, вот не хотела ничего писать, но это интервью верх какого-то дебилизма(уж простите), за что боролись, на то и напоролись называется.Кто вообще сказал, что во время беременности надо "МНОГО КУШАТЬ"? Она это повторяла 100 раз, ну простите, как не "здоровый человек".Цитата:
Сообщение от Svetik
Вообще то, если даже подозрение на сальмонеллу, то врачи "сдирают" подпись об отказе от госпитализации. С меня два раза ее взяли. Вызывала обычную скорую, приходил на дом обычный врач.. Четыре раза рассказала про свои швы .. никакого неадеквата со стороны ни скорой ни участкового.. наверное потому что я не худая, а с ожирением 3-й степени до сих пор. Больничный брала в январе у обычного хирурга по поводу абсцесса после удаления порта, тоже все в адеквате.Цитата:
Сообщение от marina
Я согласна насчет лишнего веса в 48 кг, что это уже перебор. Лежала со мною как то девушка с анорексией, по большому блату ее положили в эндокринологию потому-что она сама медик, хотя уже везли в психушку. За ней следили, чтобы она ела. А она через 2-3 часа после питания, когда надзор уменьшался, два пальца в рот и счастлива. Не знаю чем дело закончилось.
А по поводу Руты меня интересует все таки почему имеет место рвота при пустом бандаже, не важно какой был вес. У меня ведь тоже была рвота при пустом бандаже (и настоящая рвота тоже :( ), и питалась я только с помощью блендера.
В ноябре прошлого года я поехала на Иваньковское через 10 дней после операции с одной только мыслью "снимите с меня все", у меня все болело, я не могла самостоятельно встать с кровати и температура не спадала. Мне "повезло", в коридорах ходила женщина с очень большим весом, и мужчина, который приехал из Магнитогорска на регулировку, капал мне на мозг - ты снимешь, такой вот станешь, жрать то будешь, вот на меня посмотри и тд и тп. Прикольный дяденька. Вот только сняли все равно уже не по моей инициативе.
Ну хочет снять Рута бандаж, пусть снимает, это ведь ее выбор. Только не снимет, растолстеть то наверняка не хочется. Только предупредить надо, что повторной установки бандажа может быть уже и не предвидеться.
Действительно, в наш адрес и не было никаких прямых обвинений. Мы сожалеем, что выложенная нами запись беседы с пациенткой вызвала столько нареканий лично в ее адрес. Наша цель была несколько другой. Размещая ролик, мы хотели еще раз показать нашим потенциальным пациентам, насколько важно ДЕТАЛЬНО ИЗУЧАТЬ вопросы, касающиеся хирургии лишнего веса, прежде чем принимать решение сделать операцию. Это совершенно необходимо, для того, чтобы избежать завышенных ожиданий и быть готовым к вероятным проблемам и осложнениям.Цитата:
Знаете, я, например, совсем не восприняла, то что Рута говорит или пишет, как то, что она винит в во всем врачей. Как мне показалось, она просто очень расстроена всей ситуацией, и еще тем, что ей сказали другие врачи, и диагнозами, которые она получила, как опять же другие врачи обяснили, по причине операции.
PS: Разумеется это не вся беседа с пациенткой. Это повтор некоторых вопросов, которые мы специально, с разрешения пациентки записали на диктофон.
Лейтмотивом нашего основного разговора было желание снова объяснить девушке - как работает бандаж, и что необходимости в его удалении НЕТ, даже если человек не хочет более испытывать затруднений при приеме пищи. Для этого бандаж достаточно распустить.
Однако, как вы совершенно правильно заметили, пациентка совершенно запутана различными мнениями врачей, и теперь не знает, кому верить.
Она взяла тайм-аут по техническим причинам, и скорее всего, приедет к нам на удаление кольца.
Повторяю - нет никаких взаимных обвинений и судебных преследований. Просто эта ситуация одинаково расстраивает пациентку и нас.
Доктор,извините,что я вмешиваюсь,т.к. я не Ваша пациентка,но,я думаю,что большинство выссказавшихся здесь,имели ввиду именно это.К тому-же произошло некоторое расхождение в "показаниях",в том смысле,что непонятно,какой был изначальный вес.Т.к..по словам девушки,получается.что она вообще не похудела ни на грамм.В любом случае,я думаю,что все желают ей здоровья и нормального выхода из сложившейся ситуации.А Вам никогда более не сталкиваться с такими проблемами.Цитата:
Сообщение от Doctor
Вот и мне так показалось, что изначально был очень негативный настрой девушки, тем более не сказавшей о том, что она все же похудела, воспринят более негативно. И под выделенным подпишусь.Цитата:
Сообщение от Люша
Девочки,я извиняюсь,нет времени читать весь форум..,а дайте пожалуйста ссылочку на на беседу с Рутой..
http://www.youtube.com/watch?v=OAWSJDGU1yIЦитата:
Сообщение от Валерия
А,я видела,это одно лицо!!!
Жесть конечно!
Милая Рута,я недавно родила второго ребенка,потеряв при этом во время беременности 18 кг,более того,последнюю регулировку я сделала на 8 месяце беременности...,и отнють не ослабляла манжету,а наоборот.
Так что совсем не повод ЖРАТЬ в три глотки,вынашивая свою любимую ляльку!
Извиняюсь за резкость!
Здравствуйте всем. Нужна помощь и совет! Мучаюсь с болями в желудке.собралась лишь ультопом и кеторолом. После второй коррекции начались боли в левой стороне тела,рука,плечо,шея. От каждого приема пищи,независимо от того что есть! Сейчас узнала что беременна. Ничего не принимаю, с болью так же мучаюсь! Жду ответа. Спасибо
Хотела написать спасалась лишь ультопом и кеторолом.