Набор веса через 2-4... года после операции.

Мне все-таки не до конца понятна технология увеличивающихся порций у шунтов. Может кто-то прокомментирует?
Расскажу. У меня почти 13 месяцев после шунта.
Месяцев 7 я ела до 100 граммов еды, если с овощами, максимум 150 гр. Но точно 100 грамм курицы или 100 грамм рыба и я была сыта по горло :) Первые 3 месяц вообще 50-70гр.
Потом порции стали увеличиваться. Причем как-то более резко, чем все время.
Что мы имеем сейчас.
Сегодня я пришла с работы, после фитнеса, жутко голодная.
Съела: 100гр. куриного мяса, 20 гр. хлеба, 1 помидор+1огурец.
На вид порция была немаленькая. НЕ скажу, что наелась, но вроде поела.
Через час пришло время чая и я поняла, что я хочу не чая, а еще есть.
Съела 80 гр отварной рыбы+20 гр хлеба.
Только после этого я ОЩУТИЛА любимое чувство насыщения желудком.
Если сплюсовать все, что я съела в течение 1,5 часов...получится очень много. По размеру порции.
Ладно, благодаря тому, что пища очень диетическая, я все равно уложилась в 1200 калорий, а БЖУ просто превосходный - аж 85 гр белка (190%), 150гр углеводов(60%) и 25гр жира(25%).
НО ПОРЦИИ!
Куда все девается? НЕ верю, что ем в кишку, у меня было пару раз такое и я это чувствовала организмом. Ощущение, что у меня вся эта еда в желудке остается, но он просто в 3 раза больше, чем год назад:)
Те, кто делал рентгены желудка перед реконструкцией (ШУНТЫ АУ), растянулся ли желудок(я читала что не может особо) или просто соустье растянулось?)

Гы.. насчёт поесть:) сегодня целый день жую,утро -3 пластинки сыра грамм 50, через минут сорок грамм 100 курочки с парочкой помидор черри, через час опять голод - грамм 120 свекольничка, обжарил грибочков с лучком, для яиц кокот, и пошел вздремнуть, через пол часа ребёнок спрашивает: для чего, грибы пожарил? отвечаю - щас яйца на пару сделаю, на что последовал ответ: - поздно, грибы тю-тю ,съел.Потом поехали по магазинам побродить... итог : купили всё для суши. так-как домочадцы изьявили желание - суши, короче за час заделал суши, съел 4 рола, щас вспомнил про утренний рыбный фарш.....:):):) короче говоря - дома находиться, категорически противопоказано, слава Богу завтра на работу!!!! Надо шо-то думать с времяпровождением выходных, тобишь надо подальше от дома держаться:)

А без оффтопа? По теме?

Never Again, я правда слив , но тут тож походу такая ж проблема через год наступает.

я заметила что у меня с утра не лезет особо ничего .. и научилась естьь по призыву голода а не потому что с утра надо поесть. а вот вечером нападает жор или наоборот хавальник открывается вторым дыханием )

заметила что какие то продукты лезут на ура .. а какие то колом встают
вот помидоры даже растертые в пыль стали в горле руками и ногами и орут
- не полезу Коша в твой желудок! :confused: и лезут обратно .((

кабачков могу съесть грамм 300 легко причем и чуство сытости они не дадут.

если сравнивать рыбу и мясо то мяса кусок 30 гр против рыбы которой может влететь 80 гр.

Ничего не запиваю . либо ем либо пью.
холодная еда сытость дает с меньшем кол-ве чем горячая.

хлеб тока в виде сухариков. 1 кусок ..а вот мягкий хлеб, пара укусов и все встало.

вообщем я отмечаю какие продукты дают сытость и какими я быстрее наедаюсь то и ем.
правда со вкусовыми пристрастиями кавардак каждую неделю.

Цитата:

---

Сообщение от Never Again

Куда все девается? НЕ верю, что ем в кишку, у меня было пару раз такое и я это чувствовала организмом. Ощущение, что у меня вся эта еда в желудке остается, но он просто в 3 раза больше, чем год назад:)
Те, кто делал рентгены желудка перед реконструкцией (ШУНТЫ АУ), растянулся ли желудок(я читала что не может особо) или просто соустье растянулось?)

---

Меня переодически тоже этот вопрос интересует. Почему появляется яма желудка? Может быть действительно дело в соустье? Ешь, а оно входит, ешь и опять входит, еще чуток - входит. Замечательно входит. Единственное - размер порций все равно меньше, чем они могли бы быть, не будь операции.

Не знаю как у кого, а у меня маленький желудок не растянулся. А еда идёт сразу в кишечник, поэтому съесть могу вагон и маленькую тележку.Сразу скажу, что это не мои домыслы и умозаключения , а результаты обследования.(для особо недоверчивых). Соустье у меня тоже в пределах нормы, т.е. не растянуто. Но вот мой организм очень приспосабливаемый ко всем испытаниям для него.Так вот -соустье у меня не растянулось, но стало очень эластичным. Оно пропуская еду, расширяется, а затем опять сужается. Чувства насыщения практически нет. Есть чувство заполненности. Посетил туалет-и опять можно есть. Поэтому мне приходится себя контролировать-нечасто есть. Если раньше ела часто и понемногу, то теперь могу есть часто и помногу. Поэтому опять пересматриваю режим питания.Теперь сократила количество подходов к столу.:D Т.е. дробное питание мне не подходит. Можете возразить-почему не ем мизерные порции. Отвечу-потому что не наедаюсь. Мне их не хватает. И кроме мыслей о еде в голове(голова ведь нелеченная ) присутствуют и физиологические проявления голода-сосёт желудок, мутит и подташнивает и т.д. Съем не мизер , а побольше, тогда не испытываю чувство голода. Я не думаю, что так у всех. Возможно так проявляются мои какие-то заболевания. Сейчас сдаю кучу анализов . Обследую поджелудочную и щитовидку.
Для справки-ЖШ почти 4 года. Порции резко увеличились после 2,5 лет.

Засада. Живи и бойся. А вдруг нутро тоже эластичным окажется? Приспособится и потребует все потерянное взад вернуть? У-ууууууууу, как все не просто.

Анастомоз растянулся, но из-за его неправильной формы, еда то спокойно проходит и в довольно приличных количествах, то встает намертво и колом. Порции увеличились тоже лишь после 2,5 лет, вес вырос на 3 кг за последние 5 месяцев.
Причем я до сих пор не могу глотками выпить воду, иногда большой глоток перекрывает все до боли. До сих пор считаю калории, считаю БЖУ и слежу за рационом. Мысль о том, чтобы поставить кольцо поверх шунта есть, стрессовые жоры пугают и сейчас, есть но, после перитонита велика вероятность огромного спаечного процесса, который не позволит пролезть к анастамозу.
До 2,5 лет не понимала, как может пролетать еда, но что такое быть сытой от 50 грамм еды не понимала и сразу после реконструкции. Через месяц могла осилить тарелку Цезаря. Косячу сладки, причем уже четко знаю, от чего может долбануть демпинг и избегаю такого сладкого:)
Следить за рационом придется всю жизнь, но сложно это будет именно ближе к 3 годам и далее. И первые 2,5 года очень уверенно полагала, что это будет всегда так же легко:)

Очень познавательная информация.
А вы реально чувствуете, что едите в КИШКУ?

Ну, у меня большие порции были изначально, сейчас вообще такие настоящие:) Зато калорийность повышается незначительно за счет правильной еды.

А Шунты в СЛИВ никто не переделывал? :D :D:D:D

Да , спаечный процесс это серьёзное препятствие к реконструкции. Я хотела на свой эластичный анастамоз поставить нерегулируемое кольцо. Ничего не получилось-доктора не смогли пробраться через спайки. От реконструкции моего шунта в БПШ меня доктора отговорили. Т.е категорически не стали мне делать реконструкцию. И дело не в виде операции (БПШ ) , а дело именно в моём организме. Сейчас у меня очень плохо усваиваются микроэлементы и белок. Я никак не могу довести до нормы гемоглобин. Белок на нижней границе нормы.И это при том, что я постоянно принимаю белковые коктейли и ем в основном пищу с большим содержанием белка. Т.е доктора мне сказали , что у меня очень большая вероятность после БПШ получить белковую недостаточность и серьёзную анемию. Я привела аргумент, что я допустим буду пить повышенное кличество препарата железа. И мне сказали, что если сейчас железо через кишечник плохо усваивается, то когда кишечник существенно уменьшится железо может совсем не усваиваться. и придётся делать постоянно инъекции. А инъекции железа-это очень проблематично. Они плохо рассасываются и могут образовываться нагноения.Так что вот такие дела с реконструкциями. Доктора сказали , что будут искать решение моей проблемы-как подобраться к анастамозу. Если вариантов не будет, то так тому и быть. Я же не враг себе и я отвечаю в этой жизни не только за себя. Значит будем контролировать вес и сахар диетами и другими нехирургическими способами.

Ника, печально очень(
А в СЛИВ нет смысла переделывать шунт или спайки тоже не позволят?

Цитата:

---

Сообщение от Never Again

А вы реально чувствуете, что едите в КИШКУ? :D :D:D:D

---

йа йа...
Если покушаю в кишку, то у меня начинается демпинг от передоза. Пережрал-с.
Быстрый, легкий, предсказуемый. Отходит так же быстро как и прискочил, характеризуется потливостью и жаром. Без сердцебиения и сончаса.

блин, я ем всё((( и это страшно, демпинг редко от очень сладкого, но я не сладкоежка, страшно!!!! что же дальше, завтра иду на фитнес, но мы это уже проходили!

Здравствуйте девочки! Давненько я не тут не отписывалась, но почитываю регулярно. Хочу и свою ложку дегтя внести. После операции ЖШ прошло 2 года и 3 месяца. За это время сброс -38 кг. Хотя я ожидала и продолжаю ожидать большего. Вес уходит с огромным трудом!!! А сейчас с января месяца вообще стал! Даже набор +1-2 кг. Не могу понять, почему у меня так медленно уходит вес. Сладким я не болею, есть норма. Очень быстро наедаюсь фруктами и ягодами. У нас сейчас черешня полным ходом идет и клубника, так глазами съел бы ведро, а в реали грммов 100-200 и то иногда перебор приходится возвращать белому другу. Физически чувствую себя не плохо. Но марально этот медленный сброс добивает. Читаю ваши отписки и завидую белой завистью, как много вы сбросили!

Кстати, может мне кто-нибудь просто объяснить почему нельзя сразу после еды (будь то завтрак или обед) выпить кофе? Почему надо ждать час-полтора и только после этого можно его пить?

Цитата:

---

Сообщение от zainjka

Кстати, может мне кто-нибудь просто объяснить почему нельзя сразу после еды (будь то завтрак или обед) выпить кофе? Почему надо ждать час-полтора и только после этого можно его пить?

---

Попили, протолкнули съеденное, и опять есть хочется через полчаса. Тоже самое и с жидкой пищей. Провалилась в кишечник и сытости нет. Это если запивать не больно. У кого фокус с запиванием не проходит, все проще и сам по себе не совместишь 2 в одном.

Цитата:

---

Сообщение от Кирюшка

Попили, протолкнули съеденное, и опять есть хочется через полчаса. Тоже самое и с жидкой пищей. Провалилась в кишечник и сытости нет. Это если запивать не больно. У кого фокус с запиванием не проходит, все проще и сам по себе не совместишь 2 в одном.

---

Вот меня тоже всегда интересовал этот вопрос с запиванием. Спасибо за информацию, хоть узнала почему это не рекомендуется, но вот я как раз тот, у кого этот фокус с запиванием не проходит, сразу после еды вообще пить не могу, как минимум 20-30 минут, я даже вставать на работу стала раньше и собираться дольше, пока поешь, пока через время попьешь. Если пью алкоголь, то практически не ем, в основном просто закусываю сыром.

Цитата:

---

Сообщение от Кирюшка

Попили, протолкнули съеденное, и опять есть хочется через полчаса. Тоже самое и с жидкой пищей. Провалилась в кишечник и сытости нет. Это если запивать не больно. У кого фокус с запиванием не проходит, все проще и сам по себе не совместишь 2 в одном.

---

еще про демпинг-синдром не забываем :)
который как раз приключается от быстрого попадания пищи в кишечник.

А поздний демпинг тогда отчего ? Через час-два после еды ? У меня мутотень начинается обычно через 40-50 минут. Пример -огурец-всё нормально. Немного гречки -нормально. Съела гречку вприкуску с огурцом. Результат-пару часов обливалась потом(капало даже с висков), + сильное сердцебиение+ тошнота-мутота+ полная ослабленность. И всё это случилось через час после еды. Ничего не запивала. У нас как-то всё сложно и порой непредсказуемо.

Ранний демпинг-синдром

Патогенез раннего демпинг-синдрома заключается в быстром поступлении недостаточно обработанного пищевого химуса в тощую кишку. Это создает в начальном отделе тощей кишки чрезвычайно высокое осмотическое давление, что вызывает ток жидкости из кровеносного русла в просвет тонкой кишки и гиповоле-мию. В свою очередь, гиповолемия обусловливает возбуждение симпато-адреналовой системы и поступление в кровь катехолами-нов. В ряде случаев возможно значительное возбуждение парасимпатической нервной системы, что сопровождается поступлением в кровоток ацетилхолина, серотонина, кининов. Указанные нарушения и обусловливают развитие клинической картины раннего демпинг-синдрома.

Основные клинические проявления раннего демпинг-синдрома:

•появление вскоре после еды резкой общей слабости, тошноты, выраженного головокружения, сердцебиений;

•потливость;

•бледность или, наоборот, покраснение кожи;

•тахикардия (реже — брадикардия);

•снижение артериального давления (это наблюдается чаще всего, но возможно и повышение).

Указанная симптоматика появляется, как правило, после приема большого количества пищи, особенно содержащей сладости.

Поздний демпинг-синдром

Патогенез позднего демпинг-синдрома заключается в избыточном сбросе пищи, особенно богатой углеводами, в тонкий кишечник, всасыванием углеводов в кровь, развитием гипергликемии, поступлением в кровь избыточного количества инсулина с последующим развитием гипогликемии. Значительную роль в избыточном поступлении инсулина в кровь играет повышение тонуса блуждающего нерва, а также выпадение эндокринной функции 12-перстной кишки.

Основные клинические проявления:

•выраженное чувство голода;

•потливость;

•головокружение, иногда обморочное состояние;

•дрожание рук и ног, особенно пальцев кистей;

•двоение в глазах;

•покраснение кожи лица;

•сердцебиение;

•урчание в животе;

•позывы на дефекацию или учащенный стул;

•снижение содержания глюкозы в крови;

•после окончания приступа сильная разбитость, вялость.

У меня всё не как у людей. Признаки раннего демпинга, а по времени как поздний. У меня средний.:D

а может быть демпинг у не оперированных людей ? у меня раз 10 в жизни было такое состояние ,,но был ли это демпинг или что другое интересно ...

ммм правда у меня ещё и в глазах темнело,,почти до слепоты на несколько секунд - минут ,,, ну пока не лягу

я вчера чизкейк малюсенький кусочек проглотила..... и все ! земля прощай!!!! как в сауне просидела с пол часа!!! брррррр! фу отбил этот кусочек тягу к его сородичам надолго!

Цитата:

---

Сообщение от Baut

еще про демпинг-синдром не забываем :)
который как раз приключается от быстрого попадания пищи в кишечник.

---

Запиваю все 4 года и демпинга не было. Вопрос опять, куда тогда съеденное идет? В неотрезанную часть желудка, а не в кишку? Зато не запивая, сразу можно бежать к БД, слюни пузырем, ком назад рвется... Но у меня МАГ, а знаю людей, которые не могут есть, не запивая, с шунтом. И никакого демпинга у них. Вот и почему у одних есть демпинг, другие только читали о нем? Имеет ли значение, как сделана операция, или нет.

Цитата:

---

Сообщение от Кирюшка

Запиваю все 4 года и демпинга не было. Вопрос опять, куда тогда съеденное идет? В неотрезанную часть желудка, а не в кишку? Зато не запивая, сразу можно бежать к БД, слюни пузырем, ком назад рвется... Но у меня МАГ, а знаю людей, которые не могут есть, не запивая, с шунтом. И никакого демпинга у них. Вот и почему у одних есть демпинг, другие только читали о нем? Имеет ли значение, как сделана операция, или нет.

---

Могу сказать одно,все мы разные..С Такимой,два шунта за оним столом)))...Она каждый раз с удивлением реагирует на мои ранние,средние(мне,как и Нике видимо они больше походят по определению)и поздние демпинги...У нее их не было ни разу.Вот так))).А самое интересное как работает сама операция шунт ...За 4 дня на даче,при одинаковом рационе,у меня,с моим постоянным бегом в кусты с рвотою,потому как бандаж затянут,а попробовать хочется)),с работою бензокосою целых 2 дня,привес в 200 грамм,у Татьяны,при нормальном питании,и постоянном "отсыпе")))от работы,минус 2 кило!

Цитата:

---

Сообщение от ionna69@bk.ru

За 4 дня на даче,при одинаковом рационе,у меня,с моим постоянным бегом в кусты с рвотою,потому как бандаж затянут,а попробовать хочется)),с работою бензокосою целых 2 дня,привес в 200 грамм,у Татьяны,при нормальном питании,и постоянном "отсыпе")))от работы,минус 2 кило!

---

Жанн у нее ведь первый год после операции, еще идет сброс - несмотря ни на что. (Твой шунт упустим, он изначально был-ли, непонятно)
А кайф бандажника, это отдельная песня. Сама знаю, т.к. все ели мясо-рыбку, а я молоко, супчик и ложку пюре. От мартини пришлось воздержаться, завтра анализы поеду сдавать.

Яна, ты решила какую операцию будешь делать?

Цитата:

---

Сообщение от Кирюшка

Вот и почему у одних есть демпинг, другие только читали о нем? Имеет ли значение, как сделана операция, или нет.

---

да. ведь кишки у всех одинаковые - неподготовленные к необработанной желудком пище...
это вопрос из разряда - почему у одних проходит мясо/твердая пища, а у других нифига!

Цитата:

---

Сообщение от faina

Яна, ты решила какую операцию будешь делать?

---

Да по сути решать будут доктора, когда увидят в процессе, что сделать можно будет.

Да,у меня до постановки кольца на соустье все проваливаливалось,как в канализацию и уже через полчаса после еды желудок требовал пищи.Гастроскопия показала расширение соустья до приличных размеров.
Постановку кольца голодная прождала до вечера,начались страшные боли,причем не только в желудке,помогли только 2 капсулы омеза с молоком и 2 укола кетонала с интералом в пару часов.ОП перенесли на следущее утро.
Так вот сейчас голода никогда нет,потому что еда часами стоит в желудке,как в засорившейся раковине.Если повезет,потихоньку пройдет,если нет,то после первого же глотка воды все поднимается наверх,причем уже прокисшим.Это не рвоты,а постоянная в течении1-1,5 часов отрыгивание,жутко неприятно.Но на вес никак не повлияло,вот ужу 2 месяца стоит.Слава богу не набираю,до этого он у меня пополз резко вверх.

Цитата:

---

Сообщение от Лорик

Так вот сейчас голода никогда нет,потому что еда часами стоит в желудке,как в засорившейся раковине.Если повезет,потихоньку пройдет,если нет,то после первого же глотка воды все поднимается наверх,причем уже прокисшим.Это не рвоты,а постоянная в течении1-1,5 часов отрыгивание,жутко неприятно.

---

Во, страсти то описала...Тут МАГовского кайфа хватает, а она еще "приятней" описала... Короче все, что не сделаешь, имеет свои "прелести", но возвращаться обратно в ряды толстяков, никто не собирается.

Вот не думала, что подпишусь под каждым словом Лорика, спустя пару недель:)

Прошло совсем немного времени.а ничего похожего давно нет,опять появился аппетит, опять пошел+,паника!

Цитата:

---

Сообщение от Лорик

Да,у меня до постановки кольца на соустье все проваливаливалось,как в канализацию и уже через полчаса после еды желудок требовал пищи.Гастроскопия показала расширение соустья до приличных размеров.
Постановку кольца голодная прождала до вечера,начались страшные боли,причем не только в желудке,помогли только 2 капсулы омеза с молоком и 2 укола кетонала с интералом в пару часов.ОП перенесли на следущее утро.
Так вот сейчас голода никогда нет,потому что еда часами стоит в желудке,как в засорившейся раковине.Если повезет,потихоньку пройдет,если нет,то после первого же глотка воды все поднимается наверх,причем уже прокисшим.Это не рвоты,а постоянная в течении1-1,5 часов отрыгивание,жутко неприятно.Но на вес никак не повлияло,вот ужу 2 месяца стоит.Слава богу не набираю,до этого он у меня пополз резко вверх.

---

Цитата:

---

Сообщение от Лорик

Моему ЖШ в феврале будет 4 года.За 1,5 года сброс 55 кг,полгода стабильно,потом туда-сюда и полез вверх.После набора 10 кг 7 месяцев назад Вы поставили мне кольцо на соустье.Неукротимый голод закончился,вес стабилизировался на полгода,потом опять откуда-то зверский аппетит,на сегодняшний день еще+5 кг,как все проходит?Вроде кольцо не растягивается,или это я уже желудок растянула?как я понимаю,все ресурсы бариатрии я исчерпала?(БПШ не рассматриваю)

---

Между этими сообщениями всего 7 месяцев.. Лорик, набор пошел именно аппетита? Снова все проходит? А объемы пищи?

Объемы тоже увеличились,но больше частота.Именно аппетит усилился.

Лорик, аппетит или голод ? это два разных чуйства .
Если аппетит то это надо голову лечить и дружить сней.

PS я сейас именно этим и занимаюсь (

Девочки, страшно-то как :( Это значит есть шанс лет через 5 после ОП вернуться в свой вес?

Да действительно, хватит уже пугать то. Я уже сейчас, через 4 месяца могу в пмс сожрать шницель в 2 приема. А в остальные дни максимум пару кусочков и то убрав панировку. Так что? Через пару лет только силой воли ? Так " их нет у меня" :o

Тали, если бы девочки просто пугали... Увы... Моя первая ОП не оправдала моих ожиданий. Теперь вот жду вторую

Цитата:

---

Сообщение от Кошка в тапках

Лорик, аппетит или голод ? это два разных чуйства .
Если аппетит то это надо голову лечить и дружить сней.

PS я сейас именно этим и занимаюсь (

---

Так если б голова поддавалась самолечению,мы бы не пришли сдаваться нашим В.В.