Индивидуально или нет, статистика наверникак есть где-нибудь.Цитата:
Сообщение от rodinka
Вид для печати
Индивидуально или нет, статистика наверникак есть где-нибудь.Цитата:
Сообщение от rodinka
Я вообще например плохо понимаю как худеют сливы. Ну с шунтами понятно, что 15-30% еды сразу уходит в кишечник. А как у тех кто сделал слив? Да спустя ещё несколько лет..
Все возможно..Лукавство не с моей стороны)).Говорю про местных форумчан.Лично не встречалась с людьми,набравшими вес до предоперационных цифр.ТОлько слышала...То,что я вижу и читаю здесь,в Канаде,кажется мне очень благополучным)). При чем форум существует оооооочень давно.С некоторыми шунтиками встречалась очно.Вес у них колеблется в пределах 10-15 паунтов(примерно 5-7 кг).Цитата:
Сообщение от Doxy
Если можно,дайте плз ссылку на исследование о котором вы говорите.Если честно,государство не тратило бы таких сумашедших денег за бариатрику,если бы результаты были бы столь незначительны(всего 20% сброса-это капля в море)...Здесь очень много инвалидизированных больных весом далеко за 200 кг.И сброс в 40-50 кг для такого пациента не спасение.Я говорю о Канаде,так как здесь операция бесплатна для пациента.Спасибо заранее.
Да и в Израиле тоже процент скинутого веса сосем не 20 . Зависит от вида операции но в среднем70-80. Но надо сказать что например после этих процентов часто стоит дополнение- что эти данные требуют уточнения на протяжении лет. Видимо часть операций уже имеет свою долгую статистику а другие операции еще" молодые."
А на меня вот жор напал последние дня 3. Смолол 500 грамм аджики в течение 2 дней, начал пролетать хлеб, паштеты... Я после операции вообще забыл про чувство голода, а тут так резко есть захотелось, это норма?)
Бывает. Если не у всех, то у очень многих. Открывается какая-то яма желудка, когда все замечательно входит, причем в приличных количествах.
У меня такое бывает. Особенно с мясным. Ем мясо, как мясорубка. Кусочек, потом еще кусочек, через некоторое время еще кусочек. Рот в такие дни просто не закрывается. И, главное, ничего не застревает и обратно не просится. Потом это состояние само собой проходит. Чаще всего после жора едалка на несколько дней захлопывается. Ничего не хочется и не можется кушать. Но это у меня так. У кого-то может быть по-другому.
Норма, к сожалению) А может и к счастью. Пройдет, не волнуйся. И снова будут дни когда кроме теплой воды ничего не проглотить будет)Цитата:
Сообщение от Evergreen
не факт, что пройдет..
Поддерживаю... Не факт. У меня бывают дни, когда я меньше могу втиснуть в себя твердой пищи, но жидкая на ура.Цитата:
Сообщение от Never Again
У меня не бывает дней, когда "едалка захлопывается".
Я ее захлопываю исключительно .... пресловутой силой воли ((( Физически такого не бывает никогда, начиная с 7-8 месяца.
Бывает, я бы сказала, отечность пищевода, когда еда плохо протискивается уже по дороге к желудку. Просто пользуюсь случаем и меньше кидаю в себя еды. Т.к. при этом еще и нет голода.
Ты не одинока:)).Цитата:
У меня не бывает дней, когда "едалка захлопывается".
Я ее захлопываю исключительно .... пресловутой силой воли ((( Физически такого не бывает никогда, начиная с 7-8 месяца.
__________________
Жор,наверное,на всех напапдает,только у каждого он свой,неповторимый.Мой жор от нежора отличается калорийностью- 1000 или 1200-1250, может,потому что я на калориях зациклилась... Вообще-то я кушать хочу постоянно,но не могу.
А разве здесь есть те,кто обладает силой воли...или всё-таки оп захлопывает наши едалки, даже по прошествии долгого времени.Цитата:
Сообщение от Never Again
Я легко могу съедать по 2500 калорий в день - желудок давно ничего не ограничивает, но ем последний месяц 1400, до этого 1200. Просто ем много низкокалорийной еды.Цитата:
Сообщение от Ira Ta
Выводы можете сделать сами.
А я даже понять не могу,что такое когда застревает или не проходит пища.Иногда забудешься и плохо прожуешь, и даже так не больно. Я не могу понять, от чего это зависит .... Теплый чай 5 глотков спокойно потом выпускаю воздух. Не знаю радоваться этому или печалиться,я думаю если щас все так комфортно,то через год что будет....:rolleyes:
Завидую силе воли. У меня такой нет. Если влезает, значит хочу и могу съесть- контроля совсем нет.Цитата:
Сообщение от Never Again
Во сколько у тебя последний прием пищи?
Первый прием пищи в 7.00, последний бывает в 20.00-20.30.Цитата:
Сообщение от Мария33
Всего приемов пищи 6 минимум. Если в выходные, то ем больше и чаще, соответственно калорийность повышается, в будни - меньше. Считаю среднюю цифру за месяц. Т.е. бывает 1200, бывает 1600. В среднем 1400 за последний месяц. Но белок всегда 200%.
По поводу силы воли. Выхода нет, повторную операцию я делать не хочу:) Если есть возможность попробовать питаться так, как нормальные люди, да еще ив нормальном теле - я пробую этой возможностью воспользоваться. Но мои знакомые худые нормальные люди не едят 6-7 раз в день. 3-4 от силы..
Если я буду есть 3-4 раза в день, то с моей диетической едой выйдет 1200 ккал. Но мне хочется 6-7 раз :) Так что не на все она работает, не на все...Вот и от сладкого отказаться не могу, ем хотя бы мед, без него бы тоже было бы на 200 калорий в день меньше.:)
Да, все так и есть. Раньше сладкого почти не любила, сейчас просто жить не могу без него. Эта вечная борьба утомила уже- боюсь сорваться.
Вот почему так? Когда хочется кушать- примешь в желудок кусочек сыра, потом еще кусочек, потом еще и еще. Или погрызешь слайсом или сушкой. Потом понимаешь, что лучше пойти пообедать, начинаешь кушать, а влезает совсем мало- около 120-150 макс. еды (правильной заметьте, т.к. на обед берется правильная еда)
А вот перекусы, как бездонная бочка, все время и по чуть-чуть -можно столько схомякать, что только диву даешься, куда это все влезает.
Катерина, нет, нет, нет! Ни в коем случае не обвиняю Вас в лукавстве! Упаси Господь!!!))) Просто никто меня, обжору с детства, не убедит, что с отрезанным (урезанным) желудком меняется психика... Как хотелось есть так и хочется, просто некуда...Цитата:
Сообщение от Катюня
Об исследовании кратенько можно почитать здесь
Вот-вот... У меня тоже самое))) дома почти постоянно и понятия завтрак-обед-ужин у меня нет))) только ПЕРЕКУСЫ...Цитата:
Сообщение от Мария33
На счет объема желудка -на протяжении последних месяцев 7-8 могу выпить ТРИ глотка воды, четвертый - дискомфорт и тяжесть! Так что на хирургов и растяжимость мне грех жаловаться))))
И меня в еде сдерживает уже только сила воли, съесть я уже после 8 месяца могу огромное мне кажется неограниченное количество. Но вот опять стала строго все взвешывать, записывать и мне это помогает. Мне это помогло в 9 месяце вернутся к питанию до 1000кал в среднем, но знаю тоже то что радуюсь пока получается, кто знает как дальше будет. Так как когда налетает жор то всяко может быть :(
Я за строгий подчет колорий, так как когда все записываеш, то можно все проанализировать, ясно видеть на что тратится калории, что поменять, чего не стоит кушать, так как калорий ну очень много, а насыщения и пользы мало.
Мой личный опыт мне показал что как я в 8 месяце расслабилась, подумала что и так в голове прикину сколько ем, так стала есть НАМНОГО больше!
Народ, а объясните доходчиво почему нельзя пищу сразу запивать? Я вот если не запью все комом в желудке встанет, а с водичкой норм проходит. Первые месяца 3 пытался следовать этому правилу, потом перестал.
не знаю,какая у Вас операция была,но в любом случае,рестриктивный елемент наверняка присутствует.Так зачем же было искусственно сужать пищевод/желудок,чтобы потом бодяжить твердую пищу водичкой с целью лучшего прохождения ?! Так ,конечно,может гораздо больше влезть! :D (хотя у меня с бандажом еффект был как раз обратный.....)Цитата:
Сообщение от Evergreen
Evergreen
вы едите у вас колом стоит еда .. больше не лезет и уже кусок подумаете пихать или нет ..а так водичкой запили. кол прошел можно есть еще . влезает в два раза больше .
Мне кажется первое время главное следовать всем рекомендациям, а потом можно дать себе волю. У меня ОП была 3 года назад и сейчас у меня обычная диета, жирное-сладкое не ем. Вес не набираю, думаю даже еще немного похудеть:)
Я не помню откуда у меня эта инфа, от кого-то из врачей, что когда ты не запиваешь еду , она еда какое-то время находится в желудочке и успевает выработаться какой-то фермент или гормон сытости. В тот момент, когда ты запил свои явства - все смылось в кишечник, и сигнал сытости не успел выработаться и поступить куданадо (типа голова). И, конечно, объемы еды могут вырасти.Цитата:
Сообщение от Evergreen
Часть первая вступительная - как у шунта может растянуться желудок.
берем мой уникальный случай (ну потому что я уникальная как и все вы и каждый и как по прошествии 1,8 лет я все это трактую. Еще раз –это только про меня.
когда я была молодым и зеленым шунтом у меня не было вопросов по поводу проходит пища не проходит за исключением отварной грудки - распирала зараза желудок ( ну так я ее и не ела) Проходило все, сразу после оп, но очень маленькие порции. и в состоянии эйфории- я худею - они удерживались некоторое время. Потом порции начали расти – плато – борьба. И вот начинается ряд ошибок:
подсчет калорий- и вред и не вред. вроде ты входишь в заветную 1000-1100, вроде бжу у тебя практически в норме, но объем пищи то увеличился и может доходить до 2кг особенно в весенне-летне- осенний сезоны на силосе или в азиях на белках и фруктах. У меня после отдыха не было +, но жрали мы много этих прелестей-вспомните отельный завтрак. Ягоды арбузы все низкоколорийное и растягивающее желудок.
ВЫВОД: еды должно быть в день 5 стаканов по 100-150гр. Сок-это еда.НЕ БОЛЕЕ 1КГ. Так вот ккал, положенные в сутки, нужно засовывать в эти стаканы. Вода считается отдельно.
Отдельная песня – алкоголь. Это анестезия желудка – растяжка колоссальная. Самый лучший вариант не пить. Мне иногда удавалось 50мл крепких напитков растянуть на весь вечер-ночер. Бяда, бяда-шампанское. Стеночки тянуться от газиков на ура.
Миниралка с газиками, холодненькая, до распирания
Демпинг, в особой его форме, когда ты чувствуешь сильнейшее распирание, падаешь в горизонталь, а через 20 минут готов сожрать еще столько же и делаешь это – НЕ ВСЕГДА правда правда, провоцирует растяжение.
К концу 1,5 лет ты вдруг в дневнике питания видишь случайно, раньше то и не видел, тк все внимание на ккал –количество съеденной еды 1,7- 1,8- 2кг .
Бегу на рентгенографию она у меня на флэш – что я там вижу когда пью белую гадость. Еда, падая в желудок, растягивает стенку именно по большому радиусу и так кажный день с нарушениями или без. Ну а мы все с нарушениями, не даром часто звучит тема про операцию на мозг.
Вывод полученный несколько дней назад: Мозг у человека это желудок, он дает сигнал рту и рукам и глазам. Очень хороший мозг человека это сливанутый желудок, он не дает сигнал, он бъет по рукам, по самому мозгу ( по себе короче)….. ну это шутка с долей правды :). Вот как то так, возможно в обсуждениях чего то еще нам откроется. Опускаю моменты, когда желудок захлопывается вааще, когда ты с бд и все тп – это не тема сейчас
Очень полезный пост! Я тож первые 1,5 месяца после жш ел помалу и голода не было, и демп иногда поддалбливал (хоть и несильно вовсе). А новогодние праздники будто открыли дверь в чёрную дыру-валится всё и шампанское тож ! Из отбитых за 2 месяца 19 кг, 4 наел/напил взад. Да ладно бы ещё ето-желудок стал сосать с полудня примерно,типа :"жрать давай!"- закинешь ему что-нить,но хватает не надолго-опять подсасывает! Мож язва анастомоза так проявляется?! А идти к нашим местным гастроскопистам (тем паче после праздников) вообще стрёмно-хз,не трёхнет ли УЗИста,увидевшего в прицел гастроскопа совершенно ирреальную для него картину,удар,и не прорвёт ли он своим орудием труда всю ажурную Hand made construction,cозданную мастерами фирмы "W&W"?!
Но утягивать бандаж,чую,в любом случае скоро придётся.....а так уже привык без него вольничать !!!!!!! Еххххх !!!!!!!!!!!!! :rolleyes:
У меня, наверно, тоже желудок подрастянулся, но иногда застревает еда конкретно. И ещё хорошо работает шунт. Я никак не наберу хотя бы кг 5.
А у меня +10 кг операция ЩУНТ 3 года назад а я уже целый год сидела на строгой диете и спорт а сейчас сорвалась и нмогу остановиться :confused:
Так это же известный факт: Диета - самый прямой путь к набору веса!
Правильная - не прямой путь.Цитата:
Сообщение от ИринаИрина