Еще одна передача

Цитата:

---

Сообщение от Инна

Оля, извини за некорректность. Вторую передачу не видела. И обидеть тебя не хотела. Но прошлую передачу, выложенную Матроскиным, смотрела с матюгами. И представляла, как бы чувствовала я себя на твоем месте. Ведь меня при желании тоже можно именно так выставить. Больно это и печально.

---

Я сама себе муху, бьющуюся о текло напоминаю, но очень хочется показать, что мы, делающие операции на желудке, потом делающие пластику, не дураки и с живу не бесимся.
Я надеюсь, Матроскин и в этот раз проявит любезность и передачу сможет выложить. Вот от прошлой у меня такой негатив остался, что я всю ночь на нервах с бд обнималась и окончательно начала курить после 3 летнего перерыва. Понимаю, что глупо, понимаю, что из-за чужой тупости нельзя себя так накручивать, но так унизительно я себя еще ни разу не ощущала. Даже будучи той огромной тушкой.
Думаю, посмотрев эту, ты поймешь, о чем я я сейчас пытаюсь говорить и как эти передачи отличаются друг от друга:)

Передача типичная для НТВ. Некий винегрет из ядовитых шампуней и бариатрической хирургии.
С другой стороны, слава богу, хоть не накакали на голову...

Цитата:

---

Сообщение от Praskusha

РенТв была прошлая, НТВ теперешняя. И не прозвучало, что я ничего такая не делающая, отвергающая спорт и нормальное питание. Что после сброса такого количества веса еще остается проблема, как провисшая кожа и к этому так же надо быть готовым. И что все зависит от выбора своего врача. А не ту измученную тетку, пританцовывающую толстой коровой, и печально еле дышащей в этом виде в душной примерочной.

---

Нет ,Оль...Речь -то не о РЕНТВ ...Там вообще было что-то с чем-то...:) Тут как раз для простого обывателя прозвучало так, что сделал ЖШ, отдал деньги (200 р,они озвучили),а результат ... неизвестен...Но может это мое ИМХО,но кто не в теме,мне кажется,не поймет...И непонятно ,в каком контексте они показывали швы от фейслифтинга....Может я чего не досмотрела?....

Но в этой передаче ты выглядела на 100%!!!!!! В НТВ!!!

Держите девушка, ваши звёздные минуты :)

http://www.youtube.com/watch?v=da3HwocSePQ

Передача целиком

http://www.youtube.com/watch?v=FeU7VkF48rU

Спасибо, Матроскин:)
Винегрет, конечно, но все же не такой гадливый, как прошлый.

Ольчик, молодец! Сюжет конечно получился ниочем, но вполне пристойный. Держись! Быть звездой не просто ;) Целую! Обнимаю!

выложил всю передачу. ссылки выше.

Матроскин,Спасибо большое.
Оль,умница и красавица. И наплювать что они там щебечут.

Посмотрела отрывок второй и третьей части .. ничего такого .. плохого или хорошего .. просто ничего.. пустотень я бы сказала.

Олюнь, плевать, что там говорят. Ты просто СУПЕР, ты ЗВЕЗДА, Оленька горжусь тобой.

сейчас в эфире
опять про диеты
А.Малахов
"Пусть говорят"

Посмотрела. Мальчишку жалко. Замучают его этой иголкой в ухе. А вообще на душе осталось какое-то непонятное чувство. Тут и жалость и возмущение и гадливость какая-то. Похудевшие рапортовали как на презентации гербалайфа.Все дробно питались и поэтому похудели. Показали одну даму, сделавшую операцию бандажа. Но у неёё случилось заражение и она долго лечилась. Поэтому -по её высказываниям бандаж ей очень навредил. А вот после того как она вылечила осложнения бандажа, то стала опять же дробно питаться и чудесным образом похудела. Как-то всё это грустно.

Цитата:

---

Сообщение от Ника

...Показали одну даму, сделавшую операцию бандажа. Но у неёё случилось заражение и она долго лечилась. Поэтому -по её высказываниям бандаж ей очень навредил. А вот после того как она вылечила осложнения бандажа, то стала опять же дробно питаться и чудесным образом похудела. Как-то всё это грустно.

---

Передачу посмотрел. Всем пациентам с избыточным весом, показанным там, однозначно показано хирургическое лечение.

2. Хочу информировать всех, что дама, о которой говорит Ника, не наша пациентка.

ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ИСКАТЬ ГЕРОЯМ ПЕРЕДАЧИ ДИЕТОЛОГОВ,ЛУЧШЕ БЫ 1 КАНАЛ ОПЛАТИЛ ИМ ОПЕРАЦИИ - И ДЕШЕВЛЕ, И ЭФФЕКТИВНЕЕ!

Блин, а мы с мамой очень поздно включили ((( Но я так поняла, что про хирургию кроме того неудачного случая с "кольцом" ничего не говорили (

Нет про хирургию не говорили. Об этом на ТВ говорить не любят.
Вадим Викторович, Поверьте , не из чувства лести, скажу. Я почему-то даже ни грамма не сомневалась, что дама с осложнениями не ваша пациентка. Это было ясно из её речи. Ваши пациенты разговаривают на другом языке и с другими интонациями. Независимо от того как прошла операция и послеоперационный период. Мы вам доверяем и верим полностью. У дамочки я такой веры и убеждённости не почувствовала.

Сама фраза - колечко поставила на желудок - говорит о многом.

Жальче всех мальчишку! Ему бы шунт и срочно.

А я решилась написать парню письмо. Оказывается он давно мечтает о шунтировании (за 230.000руб. !!), но денег нет. Я ему очень советовала в письме посетить ВЕС.ру. и в дальнейшем проконсультироваться у наших врачей. Сам он кстати учится в Минусинском медицинском техникуме.

"Пусть говорят" на первом канале. Тема "Модные диеты" http://www.1tv.ru/videoarchive/33758

Цитата:

---

Сообщение от bdavid

Сама фраза - колечко поставила на желудок - говорит о многом.

---

Полностью с Вами согласна. Мне эта фраза тоже резанула слух. "Наши" так не выражаются.

Наверно опять резко получится но все же молчать не могу. Понимаю конечно что передаче нужен рейтинг но сколько ерунды несут. Женщина ноет как ей плохо и тяжело но при этом ест хлеб и это она говорит что уточек кормит. Она даже не отдает себе отчет в том что сама может изменить хоть немного свое положение. Во мне прям возмущение кипит. В таком возрасте зная о своей проблеме она упорно ходит по граблям.
Парня очень жалко.

Толстая тётечка в самом начале, все её причитания, всё это срежессировано. Послушайте озвучку - она студийная, а съёмка на улице. Возможно она сама активно подигрывала, чтобы в телевизор попасть. Это из небольших наблюдений. А в целом...

А в целом передача не вызвала отторжения. В основном всё правда. Часть правды. Хирургия не затронута совсем. А та "бандажированная", это либо подстава, либо неудачная операция плохого врача. У неё и полостная операция и несколько месяцев нагноение... Вполне возможно и кольцо было неправильно установлено.

Ещё раз про толстую тётечку. Показан один важный момент. Она искренне не замечает когда она ест и не замечает сколько. Ни о какой железной силе воли и речи быть не может, не надо требовать от людей невозможного. Кто может, тот уже давно сам. Это, наверное, типично. Выход один - зашить всё нафиг. Чем и занимается бариатрия. Очень успешно занимается :)

Королёва молодец. Во всём этом вертепе не участвует, говорит правильные вещи. Хрени много несут конечно, но сами-то мы... что на форуме, что на встречах :) Правда на телеэкране надо бы хрень фильтровать, размер аудитории обязывает.

Про бандажированную - это скорее всего случай с ещём нерегулированным бандажем.

Зачем вообще вешать теткам за 120-150 кг в возрасте старше 40 лет лапшу,что можно похудеть на диетах.В программу по снижению веса у Малышевой в этом году в контрольную группы на похудение безоперационное вообще не брали людей с массой свыше 110-117 кг,участников прошлых лет ,сохранивших результат,не показывают и это мне напоминает фильм Бегущий человек с Арнольдом,где победители вместо отдыха на островах почили в бозе.Яшков ясно высказывался на передаче ,что с ИМТ свыше 40 безвозвратно поможет только ОП.Не поднимался вопрос,почему в западных странах (Германия,Израиль,США и др) бариатрические операции часть страховой медицины и это болезнь и лечится по показаниям оперативно,а у нас по-прежнему тетка дура.

Цитата:

---

Сообщение от Lizaveta

Зачем вообще вешать теткам за 120-150 кг в возрасте старше 40 лет лапшу,что можно похудеть на диетах.В программу по снижению веса у Малышевой в этом году в контрольную группы на похудение безоперационное вообще не брали людей с массой свыше 110-117 кг,участников прошлых лет ,сохранивших результат,не показывают и это мне напоминает фильм Бегущий человек с Арнольдом,где победители вместо отдыха на островах почили в бозе.Яшков ясно высказывался на передаче ,что с ИМТ свыше 40 безвозвратно поможет только ОП.Не поднимался вопрос,почему в западных странах (Германия,Израиль,США и др) бариатрические операции часть страховой медицины и это болезнь и лечится по показаниям оперативно,а у нас по-прежнему тетка дура.

---

Как зачем? Та же Королева, та же Мухина со своей иглой, что кушать будут, если инфа о бариатриии станет достоянием общественности? Куда денут ораву эндокринологов и центры диетологии? Это как АвтоВаз поддерживают, понимая, что прекрати финансовые вливания - толпа народа останется не у дел.

У меня на работе одна дамочка обратилась к Королёвой. Та её приняла , взяла за приём 80 тыс. рублей,выписала ей диету и всё. Диета очень и очень жёсткая. Есть нельзя практически всё. Но ведь мы это и без этой диетологини знаем. Т.е никаких секретов в её методах нет. Т.е. опять нужна сильнейшая сила воли(чего у полных нет) и не жрать.
Ещё одна дама сидела на диете с иглой Мухиной. Похудела за год со 150 до 100 кг. Потом стала питаться обычно и за полгода вернула вес. Теперь весит 160 кг. Я с иголкой смогла похудеть только на 5 кг за 4 месяца. Причём ела одну китайскую капусту. Потом плюнула на это дело и ....набрала веса +15 кг.

Какая диета, Коллеги? Тут спасти обмен веществ самый главный вопрос.
И никакие кольца и иглы тут не в помощь. Белки, белки......

а я вот поставила иголку мухиной и похудела......когда сняла её нафиккк ))))))) Мешала мне, никакой личной жизни, не расслабишься, только и боялась, что в процессе..... ммммм , ну этом.... :rolleyes: зацепит ))))))
А парня жалко, ага. Я очень ждала когда же наши Доктора выйдут...но нет.
Все прям такие сильные там и на 30 и на 50 кг худеют.....почувствовала себя слабовольной, недалёкой и толстой, конечно ))))))))

[QUOTE=Sashkin;67583]а я вот поставила иголку мухиной и похудела......когда сняла её нафиккк ))))))) Мешала мне, никакой личной жизни, не расслабишься, только и боялась, что в процессе..... ммммм , ну этом.... :rolleyes: зацепит ))))))

А поподробней, куда эту иглу ставят, а мужчинам.

Кажися, в ухо.

Мне независимо два человека говорили, что высматривали иголку в ухе, чтобы понять, как я похудела : ))) А у меня даже сережек отродясь не было.

А мое мнение - от таких передач много вреда. Некоторые воспринимают их, как истинный совет и первоисточник (у моей подруги мама категорически не разрешает ей бариатрию, под воздействием таких вот передач и ее не убедить, что у дочери 125 кг веса - это только бариатрия).
Очень и очень тяжело, что про бариатрию у нас в стране ничего не известно даже многим врачам...Я считаю, что в нашей старне плюнули на две категории людей: старых (геронтология) и толстых (бариатрия). У нас эти две науки развиваются не благодаря, а вопреки...
Во всем мире что геронтология, что бариатрия набирает обороты, лечение и операции за счет страховок, а у нас? Старый попробуй пожаловаться - так у вас, гражданин, возраст, уж доживайте, как могЁте...А про толстых? Про ЖМН все слышали (жрать меньше...) и все...
Может кому-то на время эти диеты и помогли. Дробное питание и все такое...Но для действительно толстых - это шарлатанство какое-то, танцы с бубнами, вытряхивание денег. Прогресс может помочь таким людям четко и быстро. И, главное, с долгим результатом....
Пи.СИ.
Хотя, наверное, это надо было вынести эпиграфом :
Сидим, щелкаем с соседкой семечки, обсуждаем бариатрию. У обеих задницы и вес зашкаливает.
Она: А я не верю в бариатрию, я верю в диеты.
Я: В нее не надо верить или нет, она просто есть...
Она: Нееее, я вот на гербалайфе худела. И очень сильно, на 30 кг..Надо бы еще что-нибудь попробовать...

Надо правильно раставлять акценты. Врачи специалисты о бариатрии знают - те которые делают. Кому бариатрия нужна - толстым. Значит толстяку и шевилить задом искать информацию, хирурга и т.д., а не на диване сидеть и ждать спасительное снадобье. Приходя к терапевту мы не вправе ожидать, что он спец.по бариатрии.

Да, конечно, здесь Ваша правда. Мы сами должны шевелиться. Я писала о другом. Что на толстяков, что на старых врачи обычно смотрят как на списанный товар - чего уж там!!!
Может, я не права, но мне кажется, что я от врача должна была услышать о бариатрии, а не роясь в интернете.
Хотя, конечно," дорогу осилит идущий". "Стучите, и вам отворят.."

Цитата:

---

Сообщение от bdavid

Надо правильно раставлять акценты. Врачи специалисты о бариатрии знают - те которые делают. Кому бариатрия нужна - толстым. Значит толстяку и шевилить задом искать информацию, хирурга и т.д., а не на диване сидеть и ждать спасительное снадобье. Приходя к терапевту мы не вправе ожидать, что он спец.по бариатрии.

---

Давид, я лет 8 назад узнала об операциях на желудке у эндокринолога в РАНМ, но она мне так это преподнесла, что все равно ненадолго, что я и не искала больше никакой информации. Мама врач, тоже говорила, что после таких операций инвалидность положена. Может она и сейчас не отменена (инвалидность), да мы то себя ими не считаем)))))))
Что касаемо отношения к операциям самих толстяков, а не все они считают себя толстяками даже. Им комфортно. И все уверены что очень мало едят.

Цитата:

---

Сообщение от Гита

Может, я не права, но мне кажется, что я от врача должна была услышать о бариатрии, а не роясь в интернете.

---

Права конечно. Но вот представь, что всех начнут на бариатрию направлять в нашей стране. Да у нас и врачей нет такого кол-ва. А те которые практикуют, все с очередями своими. Не говоря о том, сколько людей и слышали, да материально не могут позволить лечения.

Да, конечно, не всех надо направлять. Есть же ИМТ, показания... Просто у нас люди на это еще дико смотрят. Интересно, а как на Западе?
Я где-то слышала, что в США таких операций в год около 200 тысяч делают - вот, кстати, не уверена за число, но много. А у нас, наверняка в разы меньше, хоть толстяков не убывает. :)
А, вообще, Кирюша, Вы правы. Может, лучше так,как сейчас, чем всех под одну гребенку. У нас же "из огня, да в полымя!" Тем, кому надо - услышат, найдут и придут.

Цитата:

---

Сообщение от Кирюшка

Давид, я лет 8 назад узнала об операциях на желудке у эндокринолога в РАНМ, но она мне так это преподнесла, что все равно ненадолго, что я и не искала больше никакой информации. Мама врач, тоже говорила, что после таких операций инвалидность положена. Может она и сейчас не отменена (инвалидность), да мы то себя ими не считаем)))))))
Что касаемо отношения к операциям самих толстяков, а не все они считают себя толстяками даже. Им комфортно. И все уверены что очень мало едят.

---

Так она права была на тот момент. Делали ВГП, не регулируемый бандаж. Вот и толстели обратно.
И мама права была - она то знала о тонко-подвздошном шунтировании, а он извините был с печальным концом.
Мне тут врач рассказал, как он был свидетелем в начале 2000-х - женщинц привезли после бариатрии (видимо с тонко -подвздошным) и она умерла - печень капут (это было осложнение типичное для этой оп.)

Цитата:

---

Сообщение от Гита

Может, лучше так,как сейчас, чем всех под одну гребенку. У нас же "из огня, да в полымя!".

---

А вот это умный подход.... У нас любая борьба с чем либо, ненормальные формы моментально приобретает.

Цитата:

---

Сообщение от bdavid

Так она права была на тот момент.

---

Опять же, что ни делается, все к лучшему...