Это в том отделении терапевт, а в поликлинике свои... спецы.Цитата:
Сообщение от Natali_M
Это в том отделении терапевт, а в поликлинике свои... спецы.Цитата:
Сообщение от Natali_M
Запись от Элка:
http://forum.ves.ru/blog.php?b=1840
Забавный случай рассказала нам наша потенциальная пациентка, которая кстати, сама врач. Много лет назад ей был установлен бандаж в другой клинике. Бандаж почти не работал, она почти не похудела. Сейчас речь идет о переделке бандажа в желудочное шунтирование. Тем не менее, речь идет не об этом.
Этой пациентке около 45 лет. Недавно у нее начало снижаться зрение. Она пошла к офтальмологу, которая пыталась выяснить причину снижения зрения. Офтальмолог стала спрашивать ее о перенесенных заболеваниях, и наша потенциальная пациентка рассказала ей, что помимо прочего, у нее была операция по установке желудочного бандажа.
Офтальмолог спросила: "А что это такое?"
На что пациентка ответила: "Ну, это такое кольцо на желудок для снижения веса"
На что офтальмолог удовлетворенно всплеснула ручками и уверенно сказала: "Ну вот. А чего же вы теперь хотите? Вот оно и есть причина. У меня в этом нет ни малейших сомнений"
Анекдот получился:)Цитата:
Сообщение от V. Fedenko
А я когда проходила обследование перед оп, очень насмотрелась на выпученные глаза. Каждый врач спрашивал для чего прохожу обследование. Я отвечала всем прямо бариатрия. Половина смотрела на меня очень странно, другая половина молча отворачивалась. Я думаю они просто не совсем поняли, что это за зверь такой:). Врач в обычной поликлинике, которая очень долго со мной грызлась и не хотела выписывать мне бумаги на анализы, через полчаса поймала меня в коридоре и очень вежливо попросила зайти к ней. Оказалась, что дочь ее страдает лишним весом и они пытались все у меня выспросить, правда я их послала. ... на вес.ру . Единственный врач, который делал узи брюшной полости и узи вен был очень добр и все распросил про оп. Честно признался, что про нее ничего не знает. Пригласил через полгода или год прийти к нему показать результат и как раз посмотреть как мои органы себя чувствуют. Вот так это был единственный доктор, которому это стало интересно.
Перед операцией начала конкретно разваливаться и проходила гастроэнтеролога, невролога, кардиолога, терапевта, эндокринолога. И все меня благословили. Гастроэнтеролог сразу сказала - делай, если есть возможность, тебе точно поможет, есть все показания и всё должно вместе с весом прийти в норму. Невролог спросила кто направил меня на операцию, я сказала, что сама себя направила))) она сказала, что противопоказаний к операции нет и все её рекомендации могут подождать, пока я не прооперируюсь. Кардиолог конкретно меня поддержала, прописала нужные препараты от давления, дала тысячу советов как и что принять перед операцией, чтобы всё было ок. Терапевт написала положительнейшую простыню и указала, что противопоказаний к операции нет. Эндокринолог глянула на анализы и сказала, что всё улучшиться после операции, правда отказалась писать, что диабет у меня, написала НТГ.
Ну и все врачи на удивление, были в курсе бариатрических операций и знали, кто их делает.
На УЗИ тоже растрепала, меня там хорошенько посмотрели, сравнили со старым узи, сказали, что всё отлично, вперед и с песней)
На ФГС было весело, сказала про операцию, они спросили почему я не ставлю баллон, я прочитала им лекцию про баллоны, так они обычно выгоняют пациентов, пока пишут заключение, а мне сказали, ты сиди, сиди. И болтали с ними)) Сказали, что очень интересная информация)
Наши общие усилия не пропали даром!Цитата:
Сообщение от Yolik
Многих врачей, которым я говорила о своей операции, термин "вертикальная гастропластика" вводил в ступор. Оживлялись они, когда объясняла смысл операции. Сразу радостно говорили: "Так это резекция желудка!" А когда я пыталась рассказать, в чем разница между резекцией и гастропластикой, отвечали: "Да это одно и то же":)
Зато из-за операции я потеряла отличного терапевта. Эта милейшая женщина готовила меня к операции, очень ждала возвращения из Мск, сразу попросила почитать синюю книжицу из Печатников, а через три месяца я узнала, что она пошла на курсы гастроэнтерологов и хочет переквалифицироваться из терапевтов:) Какая жаль, что она перестанет быть терапевтом... Зато теперь у нас есть личный гастроэнтеролог:)
Тико, а разве у вас вертикальная гастропластика?
Вертикальная гастропластика - устаревшая оп. сейчас не выполняется, уже много лет. И ступор врачей очень понятен в этом случае.
У меня то, что на этом сайте называется Sleeve Gastrectomy - лапароскопическая вертикальная продленная эксцизионная гастропластика.
Короче, СЛИВ.
Неужели я что-то путаю??
Но точно не шунтирование и не бандаж.
Тогда немного непонятно, почему на сайте вес.ру подобная информация...Цитата:
Сообщение от bdavid
http://www.ves.ru/newoperation/sleeve-gastrectomy/Цитата:
Sleeve Gastrectomy - лапароскопическая вертикальная продленная эксцизионная гастропластика
Ефросинья, там так и сказано, что это вертикальная гастропластика? Или всё-таки лапароскопическая вертикальная продленная эксцизионная гастропластика, а если чуток дальше прочитать, то и перевод написан Sleeve Gastrectomy (рукавная резекция желудка), её ещё называют продольной резекцией желудка. Погуглите по вертикальной гастропластике - поймёте ступор врачей.Цитата:
Сообщение от Фроська
То есть слова "лапароскопическая", "продлённая", "эксцизионная" полностью меняют тип операции? В клинике слышала не раз вопрос медперсонала "на гастропластику"? Не думаю, что если бы ТИко своим врачам вместо "вертикальная гастропластика", говорила "лапароскопическая вертикальная продленная эксцизионная гастропластика" они бы радостно кивали и говорили: да,да, знаем )))Цитата:
Сообщение от bdavid
Ступор врачей не от неверной терминологии. Большинство районных врачей и при слове "бариатрия" делают выпученные глаза.
пы.сы Вы вот тоже меня Ефросинья назвали, а между тем я Фроська )))
Я люблю красивые имена, сейчас уже редко встречающиеся. Всё-таки слив правильнее называть продольной резекцией, мне кажется. А то вертикалка, многим жизнь попортила. А врачи сейчас очень грамотные, 7 лет назад меня распрашивали, а сейчас всё сами знают, но я им рассказываю по мере возможности. Врачи, тоже люди, и им надо учиться, узнавать. А когда мы это скрываем - пусть угадают, что со мной - ага, не угадали, а я то знаю, а вы чурбаны - глупо. Врач, чтобы выучиться, очень много чего изучает, и в гигантских объёмах. Поэтому считать. что они тупые, не правильная парадигма, скорее наоборот. Это так в рамках моих муслей, не к кому конкретно.
Не-не, я не считаю, что они тупые. И так-то понимаю, что нельзя объять необъятное. Но у некоторых явно прослеживается интерес к смежным областям, а некоторые как засели в чащобе 30 лет назад, так и поросли мхом. Поди угадай по этому мху, где там север, где юг- непонятно, на что нарвёшься, если такому попробуешь о своей оп рассказать. НО перед своей оп с интересом наблюдала за реакцией специалистов. Мне повезло, у большинства реакция была адекватна профессии.)))
И у меня положительный опыт. Узистка до сих пор беспалатно делает, из интереса. И приглашает сама.Цитата:
Сообщение от Фроська
Давид, Фрося совершенно права, терминология тут не при чем. Видимо, все дело в врачебной специализации.
Полностью были в теме и благословили меня на операцию эндокринолог, врач-эндоскопист на гастроскопии и моя терапевт, о которой я писала выше.
Зато флеболог, онколог, рентгенолог и другая терапевт из маленького санатория действительно впали в ступор еще от слов "бариатрическая операция". Так что, такое уточнение, как "лапароскопическая вертикальная продленная эксцизионная гастропластика" было бы для них сродни инопланетному бормотанию.
Пара врачей, когда я перечисляла обе свои имеющиеся операции (1. онкология, 2. бариатрия) никак не могли развязать их по отдельности и все пытались уточнить, не из-за рака ли желудка мне делали резекцию. А когда я уточняла локацию онкологии, начинали удивляться, зачем тогда желудок-то резали, если онкология в другом месте была?
Так что не все радужно в нашей медицине, увы.
Хотя есть светлые головы. И их можно найти:)
Действительно, Вы правы. Нужно убрать с сайта слишком длинное и заумное название операции. Дело в том, что нет устоявшейся русскоязычной терминологии. Поначалу мы пытались назвать эту операцию как можно более академично и точно отразить в названии ее суть. Получилась "продленная вертикальная эксцизионная гастропластика"Цитата:
Сообщение от Фроська
Теперь мы понимаем, что придумывать русские термины совершенно бессмысленно, поскольку во всем мире используется устоявшееся название: Sleeve Gastrectomy. Все хирурги понимают о чем идет речь, когда слышат этот термин, хотя он и не вполне отражает суть процедуры. Мы теперь считаем, что если уж и использовать русскоязычное название, то лучше всего применять простой перевод: Руканая гастрэктомия или Рукавная гастропластика. По сути это тоже языковое смешение, так как содержит русское слово "руквная" и производное от греческого "gaster" (желудок) и латинского "ectomia" - удаление.
Что касается термина "Вертикальная гастропластика", то это тоже является прямым переводом с английского:"Vertical gastroplasty". Под таким названием широко известна одна из устаревших бариатрических операций.
Если строго по теме. то никому не посоветую обращаться в поликлинику государственную. если вы собираетесь на операцию не по назначению, а по своему желанию.
Я обратилась вот, и вот что я вам скажу - такого одновременно и унижения, и презрения, и зависти, и еще очень много приятных чувств я еще не испытывала нигде)
Да, и я вчера ходила на Узи, и сказала про свои желания об операции.... Очень отговаривал меня врач, минут 20 со мной говорил.... Что можно похудеть , только взяться за себя нужно и начать худеть..... Весь настрой мне сбил, за чем только сказала....
у меня решилось всё за считанные дни. Случайно наткнулась в интернете - тут же нарыла информацию о возможностях своего города- съездила к доктору-поставила родню перед фактом-взяла кредит. На всё ушло пара-тройка дней)))
В скорости решения на оп. нет ничего хорошего. Маникюр, операция, стрижка. Как-то так. Оп более серьёзный шаг, и ни когда не мог понять, как можно решиться на оп за несколько дней. Это же последствия на всю жизнь.
В 2012 году перед операцией я делала анализы в обычной поликлинике по месту прописки. О запланированной операции поведала терапевту, гастроэнтерологу и узисту-флебологу. Не встретила непонимания. Терапевт, дяденька лет 60, распросил о технике исполнения СЛИВ, о механизме действия. Похвалил за решительность. Гастроэнтеролог вообще не комментировала ничего, просто сказала, что слизистая хорошая, можно оперировать. Флеболог слушал с интересом, распрашивал где и кто будет исполнять, взял обещание прийти к нему когда похудею.
Сейчас работаю в системе минздрава, у нас диспансеризация регулярно с направлениями к узкопрофильным специалистам при необходимости. Естественно, я всегда прошу доп.исследования и с докторами разговаривать люблю, прямо удовольствие получаю :) Конечно, не каждому рассказываю об операции, но если тема касается сброса веса - не скрываю каким образом избавилась от 50 кг. Так вот, разнопрофильные докторы, и онколог, и стоматолог, и хирург, и ревматолог оказались в теме бариатрии, не смотрели на меня, как на чудо природы. Так что, не всё так запущено в мед.учреждениях разного уровня, докторы попадаются продвинутые даже на земле, у которых поток бабушек с ревматизмом, и это не мешает профессионально развиваться при желании.
А на меня гастроэнтеролог смотрела как на чудо чудное...
Спросила разрешения "послушать" мой новый желудок. Сказала, что про операции читала, но видеть пациентов не доводилось... мдя.
Подниму темку! Я сейчас прохожу всех врачей в МСЧ от работы. Боюсь говорить зачем мне все эти обследования:( Но у нас приветствуются обследования "просто так", типа давно не была, давно не делала... посмотрите как оно там у меня, все ли в порядке... Записалась на все УЗИ (брюшной полости, сердца, щитовидки, сосудов нижних конечностей), уже сделала ФГДС... теперь пролечу хелики свои и ... останется сдать кровь. Вот тут затык, за направлением надо идти к терапевту... она женщина, как бы сказать помягче... своеобразная... Теперь думаю, что бы такого ей сказать, чтоб она мне все выписала... для чего мне надо столько кровушки сдать;) Говорить ей про ОП точно нельзя... боюсь загрузить ей мозх:) все равно не поймет, только гадостей наговорит.