Общие вопросы докторам и пациентам

Здравствуйте уважаемые доктора и форумчане!

Меня в последнее время (около недели) беспокоит поведение моего кузина - бандажа, например:
- пища в малом желудочке остается в непереваренном виде много дольше двух часов, до четырех и пяти, следовательно и пить не получается в течении долгого времени;
- в независимости от плостости съеденных продуктов, а объемы потребляемой пищи давно мизерны, часто возникает тяжесть в области манжеты (кол в груди), которая не снимается отрыжкой и визитами к БД;
- пришлось резко сократить объем потребляеиой жидкости, и ввиду первого пункта, но и жидкость, какая бы она ни была - теплая, холодная, сладкая и пр...., организмом в количестве более 30 мл не принимается. потом выскальзывает наружу;
- ночью стали случаться самопроизвольные выбросы желчи и остатков непееваренной пищи в пищевод, несмотря на то, что после приема твердой пищи и жедкостей прошло более пятьчасов. Сегодня ночью чуть не задохнулась (не ззахлебнулась)....
по описанию похоже на сильно затянутую манжету, только слюна и проходит.... но у меня последняя регулирвка была больше месяца назад! и первое время после нее все было благополучно.
возможно я справоцировала отек слизистой малого желудочка препаратами, применяемыми для лечения ангины?
Доктора и форумчане всречались уже с подобными проблемами?

Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Линда

Здравствуйте уважаемые доктора и форумчане!

Меня в последнее время (около недели) беспокоит поведение моего кузина - бандажа, например:
- пища в малом желудочке остается в непереваренном виде много дольше двух часов, до четырех и пяти, следовательно и пить не получается в течении долгого времени;
- в независимости от плостости съеденных продуктов, а объемы потребляемой пищи давно мизерны, часто возникает тяжесть в области манжеты (кол в груди), которая не снимается отрыжкой и визитами к БД;
- пришлось резко сократить объем потребляеиой жидкости, и ввиду первого пункта, но и жидкость, какая бы она ни была - теплая, холодная, сладкая и пр...., организмом в количестве более 30 мл не принимается. потом выскальзывает наружу;
- ночью стали случаться самопроизвольные выбросы желчи и остатков непееваренной пищи в пищевод, несмотря на то, что после приема твердой пищи и жедкостей прошло более пятьчасов. Сегодня ночью чуть не задохнулась (не ззахлебнулась)....
по описанию похоже на сильно затянутую манжету, только слюна и проходит.... но у меня последняя регулирвка была больше месяца назад! и первое время после нее все было благополучно.
возможно я справоцировала отек слизистой малого желудочка препаратами, применяемыми для лечения ангины?
Доктора и форумчане всречались уже с подобными проблемами?

Спасибо.

---

Глубокоуважаемая Линда,

У вас явные признаки перетянутости бандажа. Приходите на регулировку. Надо убрать 0.5 мл из системы.

Доктор, я планирую делать Слив, и врач мне сказал, что нужно будет пить Нексиум за неделю до операции. Есть ли аналоги этого препарата?

Цитата:

---

Сообщение от Irishka_a

Доктор, я планирую делать Слив, и врач мне сказал, что нужно будет пить Нексиум за неделю до операции. Есть ли аналоги этого препарата?

---

Нексиум - ингибитор протоновой помпы, более современный аналог омепразола. Можете заменить его на Омез

Уважаемые доктора,есть вопрос-предложение, почему перед операцией пациент вас не видит, я вас так хотела видеть, так ждала, но анестезия меня забрала, а анастазиолог сказал, что и завтра вас не увижу.Мне очень хотелось увидеть вас для моего спокойствия, для кого-то возможно тоже.

Доктора, подскажите для чего на протяжении 2 недель после операции бандажирования желудка следует принимать только жидкость и почти жидкую пищу.У меня 4 день после операции я не наедаюсь такой едой

Цитата:

---

Сообщение от Дана

Уважаемые доктора,есть вопрос-предложение, почему перед операцией пациент вас не видит, я вас так хотела видеть, так ждала, но анестезия меня забрала, а анастазиолог сказал, что и завтра вас не увижу.Мне очень хотелось увидеть вас для моего спокойствия, для кого-то возможно тоже.

---

Для экономии времени, мы приходим в операционную, когда анестезиолог уже начинает давать наркоз, и уходим еще до того, как вы проснулись, поэтому все вопросы лучше всего задавать на консультации и при поступлении в клинику, позже можем уже не увидеться.

Цитата:

---

Сообщение от Дана

Доктора, подскажите для чего на протяжении 2 недель после операции бандажирования желудка следует принимать только жидкость и почти жидкую пищу.У меня 4 день после операции я не наедаюсь такой едой

---

После бандажирования желудка не обязательно употреблять исключительно жидкость. Просто диета первые две недели должна быть механически щадящей. То есть: не следует заглатывать мясо кусками. Любая тщательно пережеванная пища подойдет.

Здравствуйте уважаемые доктора!

Вопрос "когда можно начать заниматься физ. упражнениями" уже избитый, но я хочу заниматься не всем известной программой похудения "Бодифлекс".

Комплекс состоит из изометрических, изотонических и растягивающих упражнений, а также из системы пятиэтапного дыхания.

Вот описание одного из этапов: "задержите дыхание и сделайте втягивание живота на восемь-десять счетов. Выдохнув весь воздух, закройте рот и задержите дыхание. Задерживайте воздух все время, пока будете выполнять это упражнение.
Наклоните голову, втяните желудок и поднимите его максимально вверх. Это называется “втягиванием живота” и является частью упражнений, делающих живот плоским.
Если наклоните голову к груди, вам просто будет легче подтянуть живот вверх, потому что мышцы живота часто очень слабы. Держите живот втянутым, не вдыхая, на восемь - десять счетов, считая “тысяча один, тысяча два, тысяча три”.

Может ли это упражнение привести к смещению бандажа или разрыву, отсоединению бандажа от порта?

Цитата:

---

Сообщение от vorona

Здравствуйте уважаемые доктора!

Вопрос "когда можно начать заниматься физ. упражнениями" уже избитый, но я хочу заниматься не всем известной программой похудения "Бодифлекс".

Комплекс состоит из изометрических, изотонических и растягивающих упражнений, а также из системы пятиэтапного дыхания.

Вот описание одного из этапов: "задержите дыхание и сделайте втягивание живота на восемь-десять счетов. Выдохнув весь воздух, закройте рот и задержите дыхание. Задерживайте воздух все время, пока будете выполнять это упражнение.
Наклоните голову, втяните желудок и поднимите его максимально вверх. Это называется “втягиванием живота” и является частью упражнений, делающих живот плоским.
Если наклоните голову к груди, вам просто будет легче подтянуть живот вверх, потому что мышцы живота часто очень слабы. Держите живот втянутым, не вдыхая, на восемь - десять счетов, считая “тысяча один, тысяча два, тысяча три”.

Может ли это упражнение привести к смещению бандажа или разрыву, отсоединению бандажа от порта?

---

Почти невероятно. Нужно только избегать прмого механического воздействия на регулировочный порт извне. Не стоит, например, пропускать удары при занятиях единоборствами. Любые нагрузки допустимы.

Спасибо большое, Владимир Викторович! Вы меня успокоили. А можно уже начать заниматься или подождать стоит?

Уважаемые доктора, подскажите пожалуйста имеются ли противопоказания применения ЖШ? Прочитала много постов, но не увидела такой информации. Делом в том, что на сайте нахожусь уже давно, как в качестве гостя, сегодня решила присоединиться и я со своей проблемой. Пугает только одно - имеются свои хронические заболевания, которые могут помешать операции на желудке (легочное заболевание, перенесшее еще в детстве). Понимаю, что это все при индивидуальном обследовании решается. Однако, хотелось бы узнать от опытных врачей. Приехать в Москву на операцию нет возможности, буду делать у нас в Кемерово. Просьба подскажите на что обратить внимание при консультировании у местных врачей. Заранее большущее спасибо за ответы!!!

Витамина, а почему Ваши врачи не дают таких консультаций? раз они такие операции делают, значит, должны обладать определенными знаниями.

Конечно, есть знания в этой области и у наших. но я все таки хотела бы услышать от других врачей, думаю, что практики и знаний у них по более. Как ни крути мы находимся на периферии. Не то чтобы я выражаю недоверие к своим врачам, просто хочу знать от независимых людей.

Уважаемые доктора, подскажите пожалуйста, как замедлить или остановить сброс веса, а то уже 56 нарисовалась цифра, откачивать не хочу, стараюсь питаться каллорийно.

Цитата:

---

Сообщение от Margo

Уважаемые доктора, подскажите пожалуйста, как замедлить или остановить сброс веса, а то уже 56 нарисовалась цифра, откачивать не хочу, стараюсь питаться каллорийно.

---

Надо сделать рентген, посмотреть, как стоит бандаж. Может быть, есть смещение. Чаще всего случаи избыточной потери веса связаны с этим.

Вадим Викторович, спасибо! приеду обязательно. только вот по ощущениям ни чего не скажешь, как все было так и осталось, смещения не чувствую, пища проходит так же. а в Деталь можно подъехать?

Добрый вечер.Хотелось бы задать вопросы.
И поблагадорить вас.Прошёл почти месяц после ОП сбросила 14 кг 2-3 раза в неделю хожу в бассейн а вот теперь думаю походить на гирудотерапию
для лечения остеохондроза ,ну и на печень тоже предложили ,для очищения ....вот думаю стоит ли ,можно ли мне ?
и второй вопрос можно ли начать приём витаминов или надо ждать, как пройдёт 2 месяца со дня ОП?ПОЧЕМУ?
Спасибо.

Вообще, насколько я в курсе, нам следует избегать излишней кровопотери, а после пиявок, всегда сильно кровит... Хотя, возможно я и ошибаюсь, обязательно дождитесь ответа врача.
А витамины, кажись, можно через месяц уже принимать (я прием жидких витамин, начала через 2е недели, после опер.).

Про гирудотерапию не знаю, а витамины же можно принимать.

Хельга! А как назывались жидкие витамины?

Спасибо большое девочки
жду теперь ответ врача.

Цитата:

---

Сообщение от sveta1968

Хельга! А как назывались жидкие витамины?

---

http://forum.ves.ru/showthread.php?t=1528&page=2

Спасибо,Хельга!

Здравствуйте .доктора и пациенты !:)
Моя сестра показала мне сайт о бандажировании , вот сижу, читаю. Многое мне нравится-что народ худеет не по дням, а по часам!
Но с ужасом читаю, что кусок в горло не лезет, вода не проходит! Вот так с мужиками сядешь пивка попить, а пивко то у тебя в горле и застрянет!
Я не алкаголик,конечно! Просто люблю шашлычки, пивко, шампанское!
Так как ,напишите правду! Неужели вместе с едой и от пива с шампанью отказаться придётся! Тогда уж это совсем не жизнь!:D:D

Цитата:

---

Сообщение от Малец-Удалец

Здравствуйте .доктора и пациенты !:)
Моя сестра показала мне сайт о бандажировании , вот сижу, читаю. Многое мне нравится-что народ худеет не по дням, а по часам!
Но с ужасом читаю, что кусок в горло не лезет, вода не проходит! Вот так с мужиками сядешь пивка попить, а пивко то у тебя в горле и застрянет!
Я не алкаголик,конечно! Просто люблю шашлычки, пивко, шампанское!
Так как ,напишите правду! Неужели вместе с едой и от пива с шампанью отказаться придётся! Тогда уж это совсем не жизнь!:D:D

---

Итак, Вы попросили правду. Расскажу своё мнение. Любая рестриктивная операция (и особенно бандажирование) основана на том, что если съешь лишнюю чайную ложку еды - будет рвота, режущая боль в желудке. Поэтому люди чтобы этого избежать, приучаются после ОП есть микроскопические порции еды. Желудок 30 мл заполняется быстро - съел 2 ложки супа, вроде как бы и сыт. Но проблема в том, что мозг то остается прежним. И в компании друзей, дружно поедающих шашлык, Вы будете сидеть, как бы это Вам сказать, немного не в себе. У таких людей только одно утешение и остается - что они быстро худеют и пытаются внушить себе что счастливы. Просто механизм самовнушения. Им (особенно бандажникам) уже в компании друзей на застолье делать нечего. Только сидеть и хлопать глазами. Люди разные, кому-то даже в таком случае удается сохранить хорошее настроение, радуясь своим успехам в похудении. А кому-то нет. Известны случаи, когда после рестриктивной ОП люди становятся злыми, раздражительными и агрессивными. Простая психология - есть-то ты хочешь как все, но сделать этого не можешь. Те, кто попадают в эту группу (обозлившихся) вообще стараются избегать дружеских (и даже семейных) застолий - они предпочитают есть (если это можно так назвать) в одиночестве.

Если все сказанное к Вам не относится - тогда смело выбирайте рестрикцию желудка. Если Вы попадаете во вторую группу - следует выбирать БПШ, где рестрикция минимальна, но придется смириться с пожизненным метеоризмом и (не всегда, но часто) умеренной диареей.
При бпш резекция желудка не нужна вообще, тот же Marceau проводил сравнительные исследования в течение года 4 чел. с резекцией + 16 чел. без резекции желудка. Результаты одинаковые совершенно. (источник Obesity surgery: principles and practice, Автор: Cid Pitombo, страницы 134 - 136). Но на разных форумах (не только на этом) приходится сталкиваться с упорным сопротивлением врачей делать бпш без резекции по причине того, что "так делать не принято". Так что идя на консультацию видимо придется распечатывать все найденные статьи со SpringerLink-а на английском про бпш без резекции и дать их для чтения врачам. Но раз уж бороться за свои убеждения, то надо идти до конца. Ибо чтобы убедить, надо иметь железные аргументы, а не просто слова.

Все сказанное - просто мнение. Теперь жду поток упреков и негатива в свой адрес.

Но проблема в том, что мозг то остается прежним.

Золотые слова. Интересно, а кто боролся со своим мозгом и какими методами?

Кроме бандажа и БПШ есть и другие операции. У меня шунт. Я ем шашлыки, могу пить пиво( но не люблю), пью сухое вино. Часто хожу в рестораны и кафе. Дискомфорта не испытываю. Ем сколько смогу и не забиваю себе голову тем, что не могу что-то съесть.Трудности с едой были только первое время, пока устанавливались новые привычки и предпочтения в еде. У моего брата тоже шунт. Он ест всё. Может и пить. И вообще я считаю , что вы должны сами выбрать, что для вас важнее в жизни- быть здоровым и вести активный образ жизни , или обжираться шашлыком с пивом. ( Я и сейчас ем шашлык, но только не в тех громадных количествах как раньше. И у меня в мозгах есть чувство удовлетворения от того количества еды что я могу съесть)

Цитата:

---

Сообщение от Крысильда

Но проблема в том, что мозг то остается прежним.

Золотые слова. Интересно, а кто боролся со своим мозгом и какими методами?

---

Меня перевоспитал мой бандаж-за что ему премного благодарна!

Цитата:

---

Сообщение от serov1984

Итак, Вы попросили правду. Расскажу своё мнение. .... тот же Marceau проводил сравнительные исследования в течение года 4 чел. с резекцией + 16 чел. без резекции желудка. ... и дать их для чтения врачам. Но раз уж бороться за свои убеждения, то надо идти до конца. Ибо чтобы убедить, надо иметь железные аргументы, а не просто слова.

Все сказанное - просто мнение. Теперь жду поток упреков и негатива в свой адрес.

---

Вас, собственно, не в чем упрекнуть, разве что в недостаточном и поверхностном изучении вопроса. Кроме того, отсутствие необходимости резекции желудка при БПШ, здесь, собственно, никто и не оспаривал. Не очень понятно ваше возбуждение и ожидание негатива по этому вопросу при отсутствии оппонентов.
Если Вы хотели сказать, что при бандажировании желудка у части пациентов качество жизни в целом снижается, так это правда. Только вы забыли упомянуть, что при соблюдении диеты, избегать общих застолий и поедания тазиков с «Оливье», тоже приходится. Еще вы забыли сказать, что около восьмидесяти процентов пациентов которым было выполнено бандажирование желудка, оценивают результат лечения и качество своей жизни после операции на «хорошо» и «отлично». Показательным является тот факт, что почти никто не просит бандаж удалить, даже из тех, кто недоволен вынужденным воздержанием от обильных приемов пищи.

Цитата:

---

Сообщение от Doctor

Вас, собственно, не в чем упрекнуть, разве что в недостаточном и поверхностном изучении вопроса. Кроме того, отсутствие необходимости резекции желудка при БПШ, здесь, собственно, никто и не оспаривал. Не очень понятно ваше возбуждение и ожидание негатива по этому вопросу при отсутствии оппонентов.
Если Вы хотели сказать, что при бандажировании желудка у части пациентов качество жизни в целом снижается, так это правда. Только вы забыли упомянуть, что при соблюдении диеты, избегать общих застолий и поедания тазиков с «Оливье», тоже приходится. Еще вы забыли сказать, что около восьмидесяти процентов пациентов которым было выполнено бандажирование желудка, оценивают результат лечения и качество своей жизни после операции на «хорошо» и «отлично». Показательным является тот факт, что почти никто не просит бандаж удалить, даже из тех, кто недоволен вынужденным воздержанием от обильных приемов пищи.

---

Да я готов не есть!!!:):) Но иногда так , я думаю, бутылочку-другую пивка захочется!!!!(((((((((((((
А смогу выпить лишь 50 грамм????

Цитата:

---

Сообщение от Doctor

Вас, собственно, не в чем упрекнуть, разве что в недостаточном и поверхностном изучении вопроса. Кроме того, отсутствие необходимости резекции желудка при БПШ, здесь, собственно, никто и не оспаривал. Не очень понятно ваше возбуждение и ожидание негатива по этому вопросу при отсутствии оппонентов.

---

Не поверхностном. Аргументы есть и ещё (как "ЗА", так и "ПРОТИВ" такой операции). Просто не хотелось бы загромождать эту ветку форума неинтересной другим пациентам теорией.

Да действительно, никто этого не оспаривал, даже на форуме где-то об этом писали. Но эта операция так и осталась лишь на уровне теоретической возможности.

Но у меня только один вопрос - вот скажите честно, если к Вам на консультацию придёт пациент с ИМТ 41 кг/м2, твердо убежденный в том, что хочет сделать именно БПШ без резекции, приведёт необходимые аргументы в пользу своего решения, покажет, что он ПОНИМАЕТ на что идёт, изучил доступные материалы и ОСОЗНАЕТ все возможные минусы (и плюсы тоже), Вы согласитесь сделать ему эту операцию (ну, например за дополнительную плату сверх прайскуранта) или же всё-таки откажетесь ???

Цитата:

---

Аргументы есть и ещё (как "ЗА", так и "ПРОТИВ" такой операции). Просто не хотелось бы загромождать эту ветку форума неинтересной другим пациентам теорией.

---

А почему, собственно, неинтересной-то??? :)) Очень даже интересной, поэтому, не стесняйтесь :), изложите.
К сожалению, не у всех есть возможность (и время) читать источники на языке, у кого-то просто недостаточно аналитичный склад ума. Тем не менее, тема интересует многих, и уж лучше почитать комментарии профессионала, пусть даже и к чужим исследованиям, нежели питаться непроверенными слухами от недостаточной информированности.
Я так думаю.

Цитата:

---

Сообщение от Дэва

А почему, собственно, неинтересной-то??? :)) Очень даже интересной, поэтому, не стесняйтесь :), изложите.

---

О'кей, да будет так.
Я написал небольшой обзорчик плюсов и минусов бпш без резекции, это моё мнение, возможно я ещё чего-то не знаю. Всем, кому интересно почитать, загляните на мою страницу в раздел "Дневник". Можете оставлять комментарии.

Цитата:

---

Сообщение от serov1984

Но у меня только один вопрос - вот скажите честно, если к Вам на консультацию придёт пациент с ИМТ 41 кг/м2, твердо убежденный в том, что хочет сделать именно БПШ без резекции, приведёт необходимые аргументы в пользу своего решения, покажет, что он ПОНИМАЕТ на что идёт, изучил доступные материалы и ОСОЗНАЕТ все возможные минусы (и плюсы тоже), Вы согласитесь сделать ему эту операцию (ну, например за дополнительную плату сверх прайскуранта) или же всё-таки откажетесь ???

---

Поскольку формальные показания ко всем бариатрическим операциям одинаковые, при наличии ИМТ 41 вам можно делать любую операцию, в том числе и БПШ.

Если вы сможете рационально объяснить свой выбор, и понимаете потенциальные риски этой операции, мы ее сделаем.

Никаких оснований для дополнительной платы сверх прейскуранта нет.

Уважаемые доктора, у меня такой вопрос:
У меня ЛБЖ, операция была две недели назад. Были выполнены косметические разрезы. Так вот, слева под ребрами, рядом с местом где был разрез, под кожей прощупывается небольшое затвердение ( как мягкий хрыщик), которое при нажатии немного смещается туда-сюда, не болит. Лилия Николаевна при осмотре сказала может быть это кусочек жира..., прийти через два месяца. А я вот что-то, все-равно, беспокоюсь. Понимаю, что без осмотра ничего сказать нельзя, но все-таки , что это может быть???....

Цитата:

---

Сообщение от majyan

Уважаемые доктора, у меня такой вопрос:
У меня ЛБЖ, операция была две недели назад. Были выполнены косметические разрезы. Так вот, слева под ребрами, рядом с местом где был разрез, под кожей прощупывается небольшое затвердение ( как мягкий хрыщик), которое при нажатии немного смещается туда-сюда, не болит. Лилия Николаевна при осмотре сказала может быть это кусочек жира..., прийти через два месяца. А я вот что-то, все-равно, беспокоюсь. Понимаю, что без осмотра ничего сказать нельзя, но все-таки , что это может быть???....

---

Возможно, вы прощупываете соединительную трубку, которая проходит как раз в этом месте.

Здравствуйте.
Подскажите,пожалуйста,являются ли диагнозы панкреатит и холецистит противопоказаниями на проведение ЖШ?

Доктор, спасибо за разъясение.

Я надеюсь это нормально? Не приведет ни к каким плохим последствиям?

Цитата:

---

Сообщение от V. Fedenko

Глубокоуважаемая Ника,

2. Во-вторых, если вы еще не утратили энтузиазм в бариатрической хирургии, можно попробовать сузить анастомоз между желудком и кишкой. Такое сужение делается просто швами, никаких инородных тел не требуется. Я думаю, что уж как минимум минус 10 кг это должно добавить. Напишите в личку StarLady, она делала аналогичную процедуру, правда, по поводу демпинга.

---

Сколько будет стоить подобная процедура?