Правильно выполненная операция у опытного хирурга, правильный послеоперационный период - самая надежная страховка от таких случаев. Но теорию кирпича на голову, никто не отменял.Цитата:
Сообщение от nana
Вид для печати
Правильно выполненная операция у опытного хирурга, правильный послеоперационный период - самая надежная страховка от таких случаев. Но теорию кирпича на голову, никто не отменял.Цитата:
Сообщение от nana
ДА КИРЮША ТЫ ПРАВА.., БУДУ НАДЕЯТЬСЯ ,ЧТО КИРПИЧ МИМО ПРОЛЕТИТТ,ИСПУГАВШИСЬ МОЕГО ХИРУРГА.
РЕБЯТА ВСЕМ ПРИВЕТ! С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!ВСЕМ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ;МИРНОГО НЕБА;СЧАСТЬЯ;ЛЮБВИ И КОНЕЧНО ДОЛГИХ СТРОЙНЫХ ЛЕТ!!!РЕБЯТА ВЫ ГДЕ?НЕУЖЕЛИ ТАК УСЕРДНО ГОТОВИТЕСЬ К 2013 ГОДУ ЧТО ВАС НЕ СЛЫШНО?НАМ БУДУЩИМ СЛИВЧИКАМ БЕЗ ВАС НИКАК НЕЛЬЗЯ ОТЗОВИТЕСЬ!!!
Нана , Мы тут, никуда не деваемся)). Я вообще к Новому году не готовлюсь)). Он и так придёт ;), готова я или нет ))).
У меня лично на работе много всего, и распродажа и конец финансового года, так я делаю сфират млай в магазине ( переучёт? по-русски точно не знаю), по субботам участвую во всяких мероприятиях по продаже( ярмарки, домашние арт-студии) зима, это мой сезон.. Устаю конечно, но за то нет времени на лишние мысли))
Всегда стараюсь спланировать еду на день и брать с собой везде. Что б не оказаться в ситуации, что пришло время перекусить , а нужной еды нет, а вокруг только то что нежелательно кушать. Ношу постоянно в сумке батончик от "Фитнесс" на непредвиденный случай.
На днях один мой знакомый получил разрешение на операцию Слив при ИМТ 33-34. У него диабет , который плохо регулировался таблетками. И после последнего указа министерства здравоохранения о снижении ИМТ для диабетиков он решился. Вся полнота у него в торчащем животе.
В следующую субботу, 5 января в биге Кирият Ата будет ярид оманут исраили( ярмарка искусств Израиля), вообще то она будет там с 1 по 8 января, но в субботу побольше... Так что кто живёт недалеко могут приехать посмотреть.Там не будет "продавцов", только мастера - художники, керамика, и многое другое, должно быть очень интересно, я записалась на субботу, жду разрешения на участие( берут туда только после просмотра работ, так может я им не подойду им по профилю). .
Девочки , мальчики , с новым годом. Кто как отмечает? Смотрите не переедайте...
Взаимно!!! Наготовилааааааааааааа)) и холодец,и шубу, и баранину с молодой картошечкой)))) и баклажаны с томатами,чесноком и кинзой,салатов море,а вот поесть не смогу,слава богу)))))надеюсь ,по чайной ложечке попробовать то,что смогу))
я отмечала нечаянно весело .сначало, как обычно семьей (и это хорошо) ,а потом пришли друзья- подруги к сыну взять погулять ,так сказать ,да так и не вышли ,у нас остались .Ох и позажигала я, давненько не веселилась так. А вот сегодня начала прикидывать примерно ск-ко ккал. было только выпито ... про съедено даже не буду -немного ,но чего...поплохело и я бросила енто дело -подсчеты.О вчерась впервые с оп. пила шампусик ,правда предвар. выбив весь газ ,-хорошо вкусно
Смогла съесть одну молодую картофелинку и столовую ложку салата....Мясо не пролезло,шампанское -два глотка.Да,одну конфетку))).Все)) так что ,все хорошо))не переела.Ура!
ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯ С НОВМ ГОДАМ!!!!!!!!
всех с новым годом!здоровья любви счастья успехов!кушать за новогодним столом не получилось.или пить или есть!сидела пила вино!
Здравствуйте,форумчане!Прочла все написанное и, честно говоря, мое горячее желание сделать операцию СЛИВ слегка охладело.То что называется "не контролируемым аппетитом" никуда не девается.Понятно,что когда послеоперационный период пройдет,во весь рост встанут все психологические проблемы,приведшие меня к ожирению.Собственно говоря,если мне не удалось справиться с ними до операции,то с какой стати мне удастся это сделать после?Как я понимаю ,расчет строится на том,что длительный (до 1 года)послеоперационный период призван помочь выработать "правильный образ жизни".Замечательно,но потом как удержать себя от медленного сползания к прошлому?Группы поддержки и психологи мне не помогут.Скорее всего,я все-таки сделаю себе эту операцию,т.к. это единственное,что я еще не пробовала делать с собой за последние 7 лет.Спасибо всем кто пишет конкретику - практические советы очень важны для меня.
ВСЕМ ШАЛОМ ! С НОВЫМ ГОДОМ !ПОСЛЕЗАКВТРА 4 МЕСЯЦА ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ ! МИНУС 32 КГ!И КАК ПРЕЖДЕ ЕМ ВСЕ КОГДА ХОЧУ И ЧТО ХОЧУ! НО КОНЕЧНО В МАЛЕНЬКИХ ДОЗАХ!ПЬЮ ВИТАМИНЫ! ВОЛОСЫ И ЗУБЫ НЕ ЛЕЗУТ!
Всем привет и с наступившим годом!
Вчера я прошел тром-нитуах и 8/1 я "переправляюсь"
Страшно...
звучит довольно устрашающе,вроде "трах-тарарах!" :cool: что за процедур такой?!Цитата:
Сообщение от vladbr
не боись все боялись и все у всех хорошо и у тебя так будетЦитата:
Сообщение от vladbr
расмешил вспомнилось как и мне было страшно и смешно ,чаще смешно есть много слов и словосочетаний вообше прям не приличных -хи ,например чек дахуй- это не матерки это отсроченный чек . а тром нитуфх-это предвар. встреча перед оп. со всеми специалистами -анастазиолог хирург медсест и т. д.Цитата:
Сообщение от Frogg67
vladbr СЧАСТЛИВОЙ ПЕРЕПРАВЫ!!! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!ОЧЕНЬ БУДУ ЖДАТЬ ПОСЛЕОПЕР.СООБЩЕНИЙ (Я БУДУЩ.СЛИВЧИК) УДАЧИ!!!
А я пожалуй что согласна. 4,5 месяца после операции, очень довольна но с ужасом осознаю что приближаюсь неотвратимо к тому , что желудок растянется ( конечно не завтра , но через год наверняка). Молюсь чтобы демпинг родимый меня не покидал. Это самое медленное сползание мой ночной кошмар. Поэтому поддержать не могу.. Коллега...Цитата:
Сообщение от Женя
Женя , мне кажется вам ещё рано делать операцию. Вы внутренне не готовы. Операция не решает психологические проблемы приведшие к ожирению, она может помочь решить проблемы вследствие ожирения. Вы и сами это знаете..
Из ваших слов следует, что вам не поможет ни группа , ни психолог, операция тоже проблем не решит( она и не должна их решать). Вы уже всё для себя решили, неправда ли? так зачем идти и резаться? Это очень серьёзная операция и последвия могут не всегда приятственными( не дай бог ни про кого из нас, ттт). Магазин где я работаю находится в 2-х метрах от битуах леуми( нац. страхование). Там по четвергам инвалидные комиссии. Одна из тех кто там присутствует( я думаю она там член совета), моя знакомая. так вот как раз сегодня она уходя с работы зашла ко мне и рассказала, что сегодня была на комиссии как раз женщина после неудачной операции(знакомая тоже думает об операции). Уже больше двух лет она страдает, не может ничего есть нормально, организм истощён, работать не в состоянии из за слабости . И моя знакомая говорит, что это не единичный случай на этих комиссиях, подробностей я не расспрашивала, но наверняка эта информация закрытая.
Информация к размышлению.
Женя, у нас у всех есть куча своих психологических проблем, ну а куда ж мы без них))). У меня так не просто вагон и маленькая тележка, а целый поезд. )) Но ведь бороться то надо? Жить ведь надо, детей растить( многим из нас).
Да, этот год даётся на приучение себя к другому образу жизни, к посильной физической нагрузке, здоровому выбору продуктов. Никто ещё к сожалению не придумал волшебных пилюль , что б глотнул и сразу стройная красотка без груза психологии. Надо всё время работать над собой, учиться жить в мире и гармонии со своими проблемами если не можем их решить.. К сожалению другого способа не знаю....
Я не знаю, что будет дальше, и никто не знает, но зачем думать о том, что потом будет всё плохо и обратно наберём? Мысли они материальны... Я стараюсь думать и жить оптимистично)).
vladbr , удачи и не дрейфить!
Да, этот год даётся на приучение себя к другому образу жизни, к посильной физической нагрузке, здоровому выбору продуктов. Никто ещё к сожалению не придумал волшебных пилюль , что б глотнул и сразу стройная красотка без груза психологии. Надо всё время работать над собой, учиться жить в мире и гармонии со своими проблемами если не можем их решить.. К сожалению другого способа не знаю....
Я не знаю, что будет дальше, и никто не знает, но зачем думать о том, что потом будет всё плохо и обратно наберём? Мысли они материальны... Я стараюсь думать и жить оптимистично)).
Пессимист - это хорошо информированый оптимист.Если честно,то уже сильно задолбалась "работать над собой" и только поэтому решаюсь на,как вы справедливо заметили,нелегкую операцию.Идея такая:на 2 - 3 года избавиться от проблемы,а там видно будет.Может врачи придумают еще что-нибудь эдакое.
Кстати,сегодня была на приеме у хирурга ד"ר דאוד ג'ורג'.Может быть,кто-нибудь знает его рейтинг? Стоит ли оперироваться у него?
Tatia, а зачем вам нужна была операция? Если вы и без нее могли бы все делать правильно. Но к 150 кг как то ведь пришли? И "правильно " где то в другом мосте отдыхало? Я предполагаю что лишние 80-90 кг не за пару недель пришли а за долгие годы" упорного труда". Так почему другие не могут пойти слиться, при том что человек в состоянии осознать свои слабые стороны, признать их и сказать самому себе что не сможет с ними бороться? Почему вам можно было годы , а другим , не менее отчаявшимся и пытающимся вернуть здоровье любым методом не стоит пытаться? Может как раз наоборот? А если нет, так переделает свой слив в маакаф либо изначально будет его добиваться. Она не одна такая, не первая и не последняя. А насчет инвалидности после этой операции... Я не врач, может есть такое. Но доят все это комиссии по страшному, и по делу и очень часто без. У меня соседка болела раком груди. Вылечили, ничего не вырезали, абсолютно здорова. Конечно платить ей перестали. Но она все таки подала на пересмотр после отказа. Знает с каким аргументом? А кто гарантирует мне что опухоль не вернеться? так почему и мне не попросить пособие? Вдруг и у меня кода нибудь не дай бог будет рак.
Первый раз слышу имя этого хирурга. А я читаю и участвую во многих форумах и группах( закрытых в том числе), есть куча имён на слуху. В какой больнице он оперирует?Цитата:
Сообщение от Женя
Погуглила его)). Женя , так вы моя соседка)) судя по его району приёма .. Он принимает или в Кармиэле в своей частной клинике или у себя в клинике в Маалот-Таршихе.
То что успела прочитать, вроде неплохие отзывы.
Могу посоветовать сделать как я, поговорить в бол. кассе с секретаршей, она наверняка знает кто у него оперировался, и 100% среди этих людей найдутся желающие рассказать подробности, поговорить с вами.
Ин4ик,объясните,пожалуйста:клалит мушлам+доплата - это сколько?Цитата:
Сообщение от ин4ик
ЖЕНЯ ! НЕ СЛУШАЙТЕ НЕ КОГО ! Я ЕЩЕ БОЛЬШЕ ОБОЛТУС ЧЕМ ВЫ ! ОРГАНИЗМ ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ САМ ПОДСКАЖЕТ ЧТО МОЖНО А ЧТО НЕ СТОИТ ПРОБОВАТЬ ! ДЕЛАЙТЕ ОПЕРАЦИЮ И ВСЕ У ВАС БУДЕТ ОТЛИЧНО! ВОТ БЕРИТЕ ПРИМЕР С МЕНЯ! ПИШУ ВАМ МЕСЕНДЖ И ПЬЮ ВОДКУ С ТОНИКОМ!
с клалит присылали список всех клиник которые работают с клалит мушлам.получается мушлам платинум(у меня) оплачивает одну сумму.не помню точно кажется 11500 и доплата у каждой клиники своя-это то что платит сам пациент.колеблется от 650 до 2500 шекелей.сумма уточняется при встречи с хирургом.как-то так!Цитата:
Сообщение от Женя
Тали, вы меня прочитали и поняли по периметру)). При чём здесь кто может измениться и не может?? Я вот тоже может потом запросто поправлюсь, не знаю что будет потом.Цитата:
Сообщение от Тали
Но когда я начала думать в сторону операции, я проштудировала кучу информации, читала, говорила с людьми, которые прошли её недавно и 1-2-3-4 года назад, я должна была для себя решить или мне это нужно, или это для меня, готова ли я ко всему.. Я себя настраивала долго и упорно.
И Тали, да 142 кг наелись за многие годы. Я с детства была полная, меня с 14 лет уже пытались лечить\худеть в эндокринологическом диспансере, до 17 лет каждые летние каникулы по 3 недели там лежала( даже с мальчиком первый раз поцеловалась именно там))))
И непростая домашняя атмосфера в которой я росла этому очень способствовала( про детских психологов тогда не слыхали). И я никогда не была довольна тем что я полная. Всегда пыталась худеть, всеми способами, которые только существовали. Мотивации тогда были другие совсем.. правда. Я была один сплошной комплекс. Что правда никогда не мешало мне заводить друзей у меня всегда были и есть замечательные подруги., и по сей день кстати.
Вообщем , Тали подколки про мой вес и про мои старания делать правильней , и то что я стараюсь всё соблюдать, кушать нужное и полезное, не нарушаю и т.д.. мимо кассы, как говорится)))
это мой выбор, мой личный путь после операции, я его никому не навязываю, просто мне с этим спокойно. У меня есть простая мотивация, быть здоровей, жить ещё ярче и полней, наслаждаться всем чем можно и когда я умру, что б меня относительно легко и мягко опустили в яму, а не с трудом уронили и утрамбовали бы...
а знаете я не думала долго насчёт операции не готовилась не осознавала.не рассуждала что и как будет.а вдруг что-то не так.а вдруг мне плохо будет.я услышала об этом посмотрела на форуме результаты и подумала и я так хочу!а чем я хуже?я всегда была полной.и всегда комплексовала и из-за комплексов от меня всегда был один только негатив.и все мои близкие люди от этого страдали.так что я мучилась сама и мучила других.и пошла я на операцию можно сказать с бухты барахты.и ничюточки не жалею!
Тали,может быть вы знаете,работает лиЦитата:
Сообщение от Тали
профессор Эйтан с больн.кассой клалит или клалит заав и если нет,то принимает ли он частным образом?
[Вообщем , Тали подколки про мой вес и про мои старания делать правильней , и то что я стараюсь всё соблюдать, кушать нужное и полезное, не нарушаю и т.д.. мимо кассы, как говорится)))
это мой выбор, мой личный путь после операции, я его никому не навязываю, просто мне с этим спокойно. У меня есть простая мотивация, быть здоровей, жить ещё ярче и полней, наслаждаться всем чем можно и когда я умру, что б меня относительно легко и мягко опустили в яму, а не с трудом уронили и утрамбовали бы...[/QUOTE]
Мне очень жаль,что моя дотошность стала причиной некорректной пикировки между форумчанами.
Таня,по-хорошему,завидую вашему природному оптимизму.
Наш человек!!!!:):):)Цитата:
Сообщение от monako
пы.сы. caps lock выключай А-ТО БУКВЫ БОЛЬШИЕ ПИШЕТ :D
tatia,спасибо за совет и прошу прощения за не по адресу отправленное письмо.
Не за что, и я поняла на счёт письма)).Цитата:
Сообщение от Женя
Здравствуйте,tatia!Сегодня пыталась через *2700 заказать очередь к профессору Эйтану в Наарии и мне сказали,что такой хирург в списках не значится и не только в Наарии.Может он перестал работать?Не могли бы вы мне помочь:выяснить(через соседа-медбрата,может быть)фамилию какого нибудь другого хорошего хирурга в больнице Наария.Я бы хотела прооперироваться там,если, как вы пишите,большой очереди там нет.Заранее благодарю.
Мой тел.048764590.
Предыдущее сообщение адресовано ТАЛИ или к любому,кто может помочь.
И еще вопрос:обязательна ли ваада или есть случаи когда в ней нет необходимости?
Женя, профессор Эйтан оперирует в больнице нагария и в асуте. Это факт который по крайней мере 4 месяца назад не подвергался сомнению. я не помню по какой телефон в больнице, но в любом случае, до того как вы пройдете все комиссии и получите 17 бланк ( טופס17) на встречу с хирургом с вами никто говорить не будет. После этого вас направит к секретарше хирурга и она назначит вам встречу. Поэтому встречаться с ним до того как все эти процедуры пройдены нет смысла и возможности. Это вы спрашивали меня в личке насчет аппликации для галакси?
Tatia, по поводу подколок про вес на этом форуме это не просто по периметру а бурная фантазия. Я пыталась донести до вас что нет у вас никакого права сообщать человеку что ему не стоит делать операцию ибо он к ней не готов потому что его мировоззрение отличается от вашего . Ожирение это болезнь . И ее надо лечить. Если у вас опухоль и после нее вам предписана диета , то вы не будете удалять опухоль потому что не уверены что сможете соблюдать диету? Или приведу в пример моего брата диабетика который с двух лет на инсулине по три раза в день но никогда не соблюдал диету , все пудряд жрет и одочку уважает. Так может ему перестать колоть инсулин? Человек решил сделать огромный шаг на пути к здоровью и обратился за поддержкой и советом. Вы не думаете что ваш долг поддержать и рассказать о своем опыте, который усилен правильным питанием и спортом. А то ..." вам не стоит делать операцию".
[QUOTE=Тали; Это вы спрашивали меня в личке насчет аппликации для галакси?[/QUOTE]
Да,спрашивала.но если это напрягает(хотя бы немного),то и бог с ним. А вот про прохождение ваады хотелось бы выяснить.Мой семейный доктор категорически отрицает,что я в ней нуждаюсь.Может в куп/хол клалит на севере это не нужно?
Тали, да-да, ваше мнение и поведение самое правильное.
Желаю всем удачных и разумных решений, успешных операций.
Будьте все здоровы.
Нет, не напрягает. Одна аппликация которой муж в основном пользуется называется ратастик. Она у него по русски, по маршруту определяет скорость, по весу потраченные калории. Есть еще несколько, чуть позже кину. Но это самая востребованная у него. Он сказал что они работают через gps. Насчет комиссий- я не слышала и не читала чтобы кто то получил эту операцию без комиссии. Это не просто дадут вам разрешение или нет, вам надо сдать анализы, снимки разные , пройти собеседования и потом получить разрешение. Это процесс занимающий минимум несколько месяцев. Есть анализ крови которого надо ждать три недели по моему и один из рентгенов тоже долго- там вам надо выпить какую то гадость. И. Только потом со всеми результатами вы идете на комиссию. Там получаете " добро" и идете в кассу. Там берете тофес17 для первой встречи с хирургом , на ней вы решаете какая именно операция вам подходит. Здесь попытайтесь объяснить проф. Эйтану что вы думаете по поводу диеты, и он вам посоветует насчет видов операции. И после этого вы получаете письмо с датой операции и уже на эту дату идете опять брать тофес 17. У меня в Маккаби было так, может кто из клалит есть. Если иврит у тебя хороший пойди на сайт биок , там в графе שאילות נפוצות есть очень подробное объяснение процедуры в клалит . Надеюсь что помогла . С удовольствием отвечу на те вопросы где знаю. У меня проблема техническая- я пользуюсь айпедом и поэтому не получается у меня делать некоторые вещи, например отвечать в личку , ставить фотки и так далее, нету правой кнопки, не копирует и так далее. Поэтому отвечаю здесь. В общем удачи , в начале 2014 ты будешь вспоминать эти вопросы и волнения с улыбкой.Цитата:
Сообщение от Женя
Спасибо,Тали.Сейчас,как я понимаю,надо максимально быстро сдать все анализы.Держитесь бюракраты! И еще одна проблема:муж и дочь не поддерживают меня в моем желании похудеть "сливаясь".Лечить ожирение операцией им кажется опасно-бессмысленным.