Разборки, скандалы, взаимные обвинения

Матроскин, ты ж мужчина, как пытался мне как-то в посте, который стер, доказать, обиженно урчал даже)))))
Что же ты тут уже попами девченок попрекаешь?)))) Какие-то женские методы последнего аргумента)))))))))
Ты не забыл на каком ты сайте и как сюда попал? Или все-таки зазвездимшись уже вконец?
Кстати, по поводу пластики. Да, была одна, вертикальная и на желудке)))))))
Но если надо будет пойду на подтяжки, никакого снобизма к этому способу лечения у меня нет!)))))
Фраза "я просто знаю что важно. а что нет" вообще звучит как анекдот: "Есть два мнения. Одно моё, а другое неправильное"

Цитата:

---

Сообщение от Матроскин

я так не думаю. я просто знаю, что важно, а что нет.
когда вижу когда кто-то заблуждается, я считаю своим долгом сказать это вслух.

---

Не бойся сумы, не бойся тюрьмы,
Не бойся мора и глада,
А бойся единственно только того,
Кто скажет: “Я знаю, как надо"

(А.Галич)

вот так и знал.
топчите (рву тельняшку на груди), всё равно на своём стоять буду.

Цитата:

---

Сообщение от Матроскин

я так не думаю. я просто знаю, что важно, а что нет.
когда вижу когда кто-то заблуждается, я считаю своим долгом сказать это вслух. а иногда и за руку поймать. иногда благодарят. потом.

но не могу вам отказать в стремлении приобрести свой собственный опыт. свои собственные синяки. и уважительно склоняю голову (безумству храбрых и всё такое...). вот только никак не могу стереть предательскую улыбку с лица :) попа-то большая, места хватит :)

---

Знаете,знаете, ну конечно знаете,я в этом ни разу не сомневаюсь.А вы ,случайно ,ответственным партийным работником не успели побыть,а то тон какой-то до боли знакомый.Правильной(в данном случае,неправильной) дорогой идете ,товагищи!Но все равно,спасибо,что не можете мне отказать,хотя понимаю,как это для вас трудно.
P.S.А за попу отдельное спасибо.Вы знали!(что,в принципе,совсем не удивительно)

Цитата:

---

Пластика и бариатрия -очень большая разница. У них совершенно разные цели. Бариатрия лечит ожирение. А пластика исправляет явные или надуманные дефекты внешности. Так что не надо смешивать всё в одну кучу. И не надо передёргивать слова Матроскина о важных моментах. Он имеет ввиду совсем не ерунду и для него и для многих других. Есть очень много нюансов и тонкостей постоперационной жизни и не всегда приятных. О которых многие не задумываются. Всё застит одна мысль-хочу операцию и плоский живот-похудейте меня. Мы когда делали операции тоже не знали всех тонкостей-нам некому было подсказать. Возможно многие бы вели себя совсем по другому, зная последствия тех или иных действий. Например сейчас , когда у меня по какой либо причине что-то начинает болеть в организме-я просто впадаю часто в панику и не знаю что делать. К какому врачу идти и что ему говорить. От чего могут появляться мои болячки ? Толи сами по себе , толи от нехватки микроэлементов и важных витаминов. А если боли в желудке,то вообще полная труба-тут полный паралич мозгов наступает.Как всё объяснить докторам, и смогут ли они мне помочь или всё загубят нафик.
А вообще разговор заведён ни о чём. Девушка просто провокатор или энергетический вампир. Уж простите за эти слова. Но ничего другого в голову не приходит. Операция назначена, согласие доктора имеется. Так чего воздух сотрясать попусту ? Или как в поговорке-" И колется , и можется, и мамка не велит " ?Идите и оперируйтесь . И хватит подначивать форумчан. А если есть вопросы по существу , то задавайте их в соответствующих темах.

---

По поводу пластики и бариатрии:почему бы не смешать,чай не мухи с котлетами.)))Сравнение,на мой взгляд ,вполне уместное.Бариатрия тоже,помимо прочего,исправляет явные или надуманные дефекты внешности,это уж кому что требуется. А если почитать статистику ,то по отдаленным осложнениям,я уж не говорю о ближайшем постоперационном периоде,сравнение будет не в пользу пластики.Взять хотябы недавний скандал с имплантами ,причем известной фирмы,которые направо и на лево пихали во всем мире.И ничего,делают всем желающим,даже справку от психиатра не требуют,ну разве уж только совсем клинический случай и хирург попадется сознательный.

Я ничего не передергиваю,что пишет,то и читаю.К тому же он последним своим постом так и сказал-читаешь правильно!Я вовсе не считаю,что он имеет в виду ерунду,вот только понятие ерунды у всех разное.Важно-не важно,уж точно не ему решать.Почему чьи-то физические страдания априори считаются страдательнее чем моральные?

А по поводу девушки-вампира,это уж вообще ни в какие ворота.Человек создал ЛИЧНУЮ тему,написал пост,с которого начинается практически любой дневник или персональная тема.Единственное отличие лишь в массе тела.Если бы написала не 90 ,а 150,то ,извините,хрен бы кто заметил.И при чем здесь девушка,я вас спрашиваю?)))

И вообще,зачем так серьезно ко всему относится?Спорить тоже можно с улыбкой,от нее морщинки красивые.А от нервов ,опять же,гастрит,боли в желудке, и ,как следствие, полный паралич мозгов.)))

P.S.А вам,Лена,отдельное спасибо за темку,а то как-то вяло все было в последнее время,а тут такой ажиотаж!Люблю холивары,такая разминка для мозгов,прэлесть!

Цитата:

---

Сообщение от Фроська

априори неверно. а иначе не было бы вообще никаких ограничений по имт.
а пока в головах вот это "личное дело каждого", бесплатными эти операции никогда не станут. Потому как нет аргументов. А таааак хочется, чтоб как во всех цивилизованных странах морбидное ожирение признали болячкой, лечение которой попадает под страховку

---

Не хотела влезать, но че уж там, эээх!) Согласна я с этим полностью! Есть четкие показатели по которым мне сделали бесплатную оп: ИМТ выше 35 и сопутствующие ожирению заболевания. Если ИМТ выше 40, то оп тоже бесплатна. Можно сделать за свой счет, но даже за деньги не делают с низким ИМТ. Считаю, это цивилизованным подходом.Ну раз на то пошло еще парочку респектов.))

Цитата:

---

Не бойся сумы, не бойся тюрьмы,
Не бойся мора и глада,
А бойся единственно только того,
Кто скажет: “Я знаю, как надо"

(А.Галич)

---

Снимаю шляпу!!!!

Цитата:

---

а может потому что ежегодно власть предержащими и прочей чиновничей камарильей вывозится из страны $ 70-80 млрд. уворованных из бюджета денег + минимум столько же ложится в их карманы в пределах страны и впоследствии тратится на их самые немыслимые обычным людям "нужды" ?!

---

Да 200%, к гадалке не ходи! Ребятам самим не хватает, а вы тут "нищета", "ожирение", "болезни"........

Цитата:

---

Девушка просто провокатор или энергетический вампир. Уж простите за эти слова. Но ничего другого в голову не приходит. Операция назначена, согласие доктора имеется. Так чего воздух сотрясать попусту ? Или как в поговорке-" И колется , и можется, и мамка не велит " ?
Идите и оперируйтесь . И хватит подначивать форумчан. А если есть вопросы по существу , то задавайте их в соответствующих темах.

---

Дорогая, Ника! Это вам прежде чем просто сотрясать воздух и развешивать ярлыки, может быть действительно подождать, когда в голову что-то толковое придет...? Или это очередная попытка проявления присущей вам категоричности в сообщениях на форуме...? Это, во-первых.

Во-вторых, про хочется и колется: конечно хочется и иногда колется, поэтому и была здесь создана мной данная тема, которая, кстати, если вы не заметили, размещена в разделе "Моя личная история слив". Так вот моя личная история слив - началась с того, что я разместила ее задолго до проведения самой операции, пытаясь обозначить свое состояние (моральное и физическое) на данном этапе, чтобы можно было самой и другим проследить его после. Если вы не заметили, то ЛИЧНО МНОЙ вопрос о надо/не надо - уже давно не ставится, потому что пришла уже к нужному выводу, а последующие посты на эту тему - это рассуждения собеседников и желающих высказаться лично, так что мне теперь, им рты затыкать или тему удалить????????

Форумчан я не в чем не подначивала - это ваши голые слова. Если нет - пример в студию, пожалуйста
Ну, и напоследок, Никуль, не надо мне указывать ,что делать, иначе я тоже отвечу, КУДА ВАМ ИДТИ...
Лично вы, как собеседник и советчик, мною не востребованы, а предметом ваших словестных испражнений я быть не желаю, т.к. не заслужила это

Цитата:

---

P.S.А вам,Лена,отдельное спасибо за темку,а то как-то вяло все было в последнее время,а тут такой ажиотаж!Люблю холивары,такая разминка для мозгов,прэлесть!

---

Спасибо за поддержку и внимание, Луна!
Чувствуется, что вы очень позитивный и внимательный человек!
Добра Вам тоже! И еще раз спасибо!

Вот чувствовало мое сердце, что перенесут тему сюда. Опять далеко пошли...

Цитата:

---

Сообщение от Maliby

Вот чувствовало мое сердце, что перенесут тему сюда. Опять далеко пошли...

---

да ладно тебе, продолжать будут только те, кто от срачек этих получает удовольствие. ))) я бы продолжила, язык у меня длинный и злой, да бодаться, когда тебе на 2*2=4 талдычат: а вот и нет, если посмотреть на это в целом, то будет 5, как-то не комильфо. )))

Ну да , конечно-если Луна по шерсти гладит, то она конечно же хороший человек. А все остальные озлобленные мегеры. Я воздух не сотрясаю. А говорю зачинателю темы , что как раз она попусту сотрясает воздух . И задаёт вопросы ни о чём-в космос. Не понятно совершенно с какой целью. Вопрос с операцией ведь решён. Что ещё нужно ? По сути ведь нет ни одного практического вопроса-вопроса по существу операции. Одна болтология в никуда.
Да , и ещё попрошу за мою голову не переживать. Поищите умные мысли в своей голове-может всё-таки обнаружите. И как вы быстро меня поняли и охарактеризовали-только появились на форуме -и уже вам всё ясно, со всеми уже разобрались. Кто какой-кто хороший, кто так себе, а кто вообще .... . А сами то вы что из себя представляете ? А ? В постах одно нытьё и жалобы. РЕшились на операцию -так делайте - чего рассусоливаете ? Резко пишу ? Да. Не умею лизоблюдством и подхалимажем заниматься , как некоторые это депают. Меня очень умиляет фраза :"Завидую тебе белой завистью ". Зависть она и есть зависть, любого цвета , хоть зелёного. И это один из грехов.
А куда вы меня посылаете, то идите , дорогая , туда сами-я вижу вы прекрасно знаете адрес. А испражняетесь вы , смею заметить , получше и посильнее меня. Наверно большой опыт имеете ?. Раздули из мухи слона. А личные размышления , вообще-то пишутся в дневниках, а не в темах. Темы описываю конкретные вопросы и ответы по бариатрии, а не ваши моральные страдания. А с моральными страданиями -к психологу, или к психиатру. И вообще очень жаль, что операции делают без разрешения психолога.
Счастливо оставаться. Общение с вами не приносит удовольствия. Поэтому , прощайте.

На этот бред даже отвечать подробно не буду, мне на тебя времени жалко))))) столько по клавке бить, прощайте)))))

Цитата:

---

Сообщение от Elena )))

мне на тебя времени жалко)))

---

вот возникла такая ассоциация
http://naturelight.ru/photo/2010-01-27/28442.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Elena )))

На этот бред даже отвечать подробно не буду, мне на тебя времени жалко))))) столько по клавке бить, прощайте)))))

---

Тебя здесь приняли дружелюбно, с полным пониманием твоих проблем. Но это не значит что в ответ надо с улыбочкой гадить.
В интернете есть более подходящие места для этого. Уходи туда.

Мдя, лишь медицинские термины так извращают под себя и всегда не нравится, когда не гладят по шерсти, когда пишут то, что не нравится, тут же начинают изрыгать гадости.

Никусь, что тебя, что Матроскина прошу лишь о том, ну не ввязывайтесь вы к таким в споры. Пусть свои синяки, шишки, свои проблемы и осложнения сами наживают. А то одна форумчанка посоветовала сделать именно слив.
Пиииии, да пишите вы о себе и своих ощущениях, только рекомендовать не смейте, кому и что надо делать. Потому что в случае любого осложнения виноват кто у вас будет?

Хех!!!! весело здесь!!!! А фраза "лизобдюдство" убила наповал :D:D:D плюс тыщапятсот!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Elena )))

На этот бред даже отвечать подробно не буду, мне на тебя времени жалко))))) столько по клавке бить, прощайте)))))

---

Елена,не"ты",а "вы",это как минимум.С таким началом,я уже вижу вас через полгодика с криками "помогите" к тем людям,которым вы сейчас,походя,начали подхамливать.Держите себя в руках,ибо кто сеет ветер,тот пожнет бурю.Не стоит любое дело затеивать с негатива,так или иначе,правой или виноватой.Не нравится-не жуйте,но отплевываться демонстративно не стоит.Решили-делайте все что угодно.Это ваше тело и ваша жизнь.Выбор есть всегда.

Цитата:

---

Не стоит любое дело затеивать с негатива,так или иначе,правой или виноватой

---

Это да! Поэтому, с чего и начала - всем рада, и, впереди только хорошие события!!!!

Ребят, а реально через неделю после операции на работу выйти, у меня работа сидячая, без физических усилий?

Цитата:

---

Сообщение от Готя

Ребят, а реально через неделю после операции на работу выйти, у меня работа сидячая, без физических усилий?

---

Я вышел на работу через 5 или 6 дней после бандажирования.
Автослесарь.Работал почти на равных.
(Посмотрите мой дневник)

Значит тут можно ругаться? Хорошо! А чего вы люди добрые, и не добрые, такие злые? Чего вы всем косточки моете и мелите и по делу, и без дела?

Ой какая тема.... Ой, что же я ее пол года назад не прочла. Как же я так лохонулась. Век живи, век учи. Так неумным и помрешь. Тема классная и самая важная и сразу все так понятно стало. Так что в первую очередь надо ее читать. Только вот дневники участниц заранее прочесть. Под впечатлением. Не зря 2-3 часа потратила. Спасибо.

Знаете, вот поражает меня, что на форуме, где люди рассуждают о том, что 200 тысяч - это копейки (Регина, привет!), и лично я часто ловлю себя на мысли, что я на форуме жён олигархов, форумчане не находят хотя бы 100 рублей, чтобы помочь замечательному человеку, который находится в трудной жизненной ситуации. Если бы каждый просмотревший тему послал 100 рублей, то уже бы набралась нужная сумма.

storm, люди не посылают по 100 рублей не потому что им жалко, а потому, что , значит, их не тронула эта проблема. Вокруг каждого из нас в реальной жизни есть те, кому мы помогаем. Кто - то животным бездомным, кто - то нищим соседям, кто - то еще кому - то и как - то. Я вот тоже денег Вероничке не посылала, но Вы не смеете меня судить за это. Ни меня, и ни кого другого.

Я никого не сужу, я не Бог. Я просто не понимаю, неужели помощь бездомным животным важнее помощи матери восьмерых детей. Помощники бездомным животным, я горжусь Вами, спасибо Вам за ваши добрые дела. Но может быть, стоит иногда помогать ЛЮДЯМ?

Я когда начинала читать форум, я думала: ну какие же молодцы! как поддерживают друг друга! переживают друг за друга! Куда всё делось?

У нас в стране такая демографическая ситуация, что каждой многодетной семье нужно памятник из золота ставить, а мы все вместе не можем помочь одной героической семье. Если мы не будем поддерживать такие семьи, то мы все скоро станем китайцами (надеюсь, никого не обидела).

А вы лично помогли?

Праскуша, ну конечно помогла. Иначе какое у меня было бы моральное право выступать здесь? Ну нельзя сравнивать помощь животным, соседям и кому угодно с помощью многодетным семьям. Я понимаю, что они рожают для себя и всё такое. Но глобально они сделали за нас то, на что мы не смогли решиться, чтобы мы не выродились, а продолжались.
И я тоже помогаю животным...

Ну, благотворительность дело добровольное) Осуждать тех, кто что-то делает, либо что-то не делает - не стоит. Каждый сам расставляет приоритеты. Кому то ближе люди, которые рожают по 10 детей, а кому то другие проблемы. Я, например, помогаю и животным и людям (детям). Но эта история меня не трогает.

Цитата:

---

каждой многодетной семье нужно памятник из золота ставить, а мы все вместе не можем помочь одной героической семье. Если мы не будем поддерживать такие семьи, то мы все скоро станем китайцами (надеюсь, никого не обидела). Я понимаю, что они рожают для себя и всё такое. Но глобально они сделали за нас то, на что мы не смогли решиться, чтобы мы не выродились, а продолжались.

---

А это отдельное замечание, которое не касается автора темы.
Еще вот как бывает иногда
Так что некоторым не стоит размножаться, особенно в таких количествах, лучше бы некоторые вырождались, так в той истории и вышло. Жаль детей, но рожая от шизофреника каждый год, это еще не самый плохой конец, как могло бы показаться.Поэтому, не всем многодетным семья нужно ставить памятники, я бы шизофреникам вообще запретила детей иметь, ага )

....а чем вам китайцы не угодили?

Never Again, к чему Вы это? В немногодетных семьях тоже полно шизофреников, алкоголиков, наркоманов и т. п. Но когда мы говорим "семья" - мы имеем ввиду нормальную обычную семью, а не какую-то особенную, тем более этот вопиющий случай. Считаю, ваш пример здесь неуместен.

Цитата:

---

Сообщение от Never Again

Каждый сам расставляет приоритеты. Кому то ближе люди, которые рожают по 10 детей, а кому то другие проблемы. Я, например, помогаю и животным и людям (детям). Но эта история меня не трогает.

---

Животным и людям могут помочь другие люди. А могут ли помочь другие люди этой женщине? Нет. Они даже не поймут, о чем речь. Мне кажется, нужно помогать тем, кто в данный момент больше нуждается в вашей помощи, и кто не может получить её где-то в другом месте. Но это только моё мнение.

Повторяю, я никого не сужу, не осуждаю, и т.п. Это мои мысли вслух.

Мaia, всем угодили, милые люди, но их много (и это хорошо), а нас мало (и это плохо)...

Цитата:

---

Сообщение от storm

Never Again, к чему Вы это? В немногодетных семьях тоже полно шизофреников, алкоголиков, наркоманов и т. п. Но когда мы говорим "семья" - мы имеем ввиду нормальную обычную семью, а не какую-то особенную, тем более этот вопиющий случай. Считаю, ваш пример здесь неуместен.



Животным и людям могут помочь другие люди. А могут ли помочь другие люди этой женщине? Нет. Они даже не поймут, о чем речь. Мне кажется, нужно помогать тем, кто в данный момент больше нуждается в вашей помощи, и кто не может получить её где-то в другом месте. Но это только моё мнение.

Повторяю, я никого не сужу, не осуждаю, и т.п. Это мои мысли вслух.

Мaia, всем угодили, милые люди, но их много (и это хорошо), а нас мало (и это плохо)...

---

Ну вы считаете не уместен мой пример, а я считаю не уместными ваши мысли вслух.
По статистике, чем больше в семье детей(от 4 и выше), тем менее семья благополучная. Бывают, конечно исключения, которые подтверждают правило и дай бог эта семья входит в них ) Но это была ремарка про то, что всем многодетным надо памятник ставить. Всем - не надо.
А Вы ответьте на этот вопрос:

Цитата:

---

Сообщение от Natali_M

Вы готовы разделить моральную и материальную ответственность за, случае не дай Бог, осложнения реконструкции многодетной мамочки?

---

А Вы готовы разделить ответственность? После переделок процент осложнений гораздо-гораздо выше, а на измученным ежегодными родами организме с морбидным ожирением...думаю, там будет 50 на 50. Повезет/не повезет.

Цитата:

---

Сообщение от Never Again

Ну вы считаете не уместен мой пример, а я считаю не уместными ваши мысли вслух.

---

Может быть, мне в следующий раз спрашивать разрешения у Вас прежде, чем их высказать?

Цитата:

---

Сообщение от Never Again

А Вы готовы разделить ответственность?

---

На этот вопрос ответила Solek. Я с ней полностью согласна.

Never Again, Вы в каждой теме будете меня провоцировать? Или на этом остановитесь? Я уже давно поняла, какая Вы крутая. Не надо мне ничего доказывать.

Цитата:

---

Сообщение от storm

Может быть, мне в следующий раз спрашивать разрешения у Вас прежде, чем их высказать?
Never Again, Вы в каждой теме будете меня провоцировать? Или на этом остановитесь? Я уже давно поняла, какая Вы крутая. Не надо мне ничего доказывать.

---

))) Нет, разрешения не нужно, конечно, точно так же, как и Вашего разрешения мне, чтобы написать свое мнение и ремарку. Согласны? Я просто каждый раз перенаправляю ВАШИ же слова обратно на себя, неприятно?
Я Вас не провоцирую и ничего Вам не доказываю, это Вашему Эго мерещится)

Вы знаете, storm, мне кажется, благотворительность дело добровольное. К ней нельзя принуждать, осуждать за отсутствие. Самое главное, это делать и жить в соотвествии со своей совестью, а все остальное пустое.
Я для себя это разложила по полочкам, но взывать и осуждать кого-то просто не считаю нужным.

Доброго времени суток!Не хотела писать,но мысли не оставляют в покое!Никогда,никому ничего не доказывала,но это стимулировало ещё и ещё вкладывать себя в детей и дом!Воспитание детей-это единственное ,что у меня получается хорошо и что я люблю!У нас нет больных шизофренией и т.д.,единственное что мы перенесли это лейкоз(рак крови) старшей дочери в 2000 году,сегодня дочери 18 лет и она студентка Владимирского Университета,факультет журналистики,пятеро учатся в школе олимпийского резерва.Муж все 20 -ть лет совместной жизни работал один,на двух-трёх работах,никогда не жаловался,я то же выходила на работу на пол года,но потом поняли,что мне нужно быть дома.Огромное спасибо за помощь,что мне была оказана на этом форуме,в том месяце муж получил повышение,операция будет после нового года,муж возьмёт отпуск,чтобы дома помочь мне после операции.Все нормализуется.Сколько людей,столько и мнений.Если уж врачи,интеллигентные и воспитанные люди могут без проблем высказать своё отношение ко мне и много детству вообще,то что ожидать от остальных....Я не кричу на каждом углу,что у меня восемь детей,и не хожу с протянутой рукой...я уверена,что многодетной матерью,именно мамой,а не многорожавшей женщиной,может стать не каждая!Простите,если что-то не так!Я не хотела стать камнем преткновения,всем добра,мира и радости!С уважением Веснина Наталья!

Особенно возмутило высказывание о больных шизофренией. У моего отца ее до поры до времени не было, в его роду таких больных не было. Мама родила моего младшего брата. когда отцу уже поставили диагноз. Все трое мы с высшим образованием, у меня мехмат МГУ, с мехмата же и наши с сестрой мужья, прекрасные семьи с умными красивыми детьми. Брат офицер запаса, на прекрасной должности с высоким окладом. Хочется об авторе высказывания пару слов сказать, но не буду.

Господи! Как стыдно! Как мне стыдно читать...
Опомнитесь! У Вас нет ни единного грамма права осуждать , приводить чудовищные и абсолютно несопоставимые с Вероничкой примеры многодетных семей! Какая статистика?! О чем Вы?! При чем тут сухая статистика и живой человек со своей проблемой- бедой?!

Вы в ботинках Веронички не прошли и не пройдете и часть ее жизненного пути, чтобы писать так...

Не можете или не хотите помочь...- идите просто мимо! Идите мимо молча!

Вероничка- прости, что тема, которую ты даже и не поднимала всколыхнула столько негатива!

Да, мне ни капельки не стыдно, потому что конкретно про Вероничку написала лишь то, что написала: что организм многократно ежегодно рожавшей женщины настолько изношен, что переделка из одной бариатрической операции в другую это огромный риск.
Если кто-то хочет с этим не согласиться - вперед, обсудим.

Про шизофрению(От того шизофреника родили 6 детей и рожали седьмого, а него уже был диагноз и он стоял на учете - что должно быть в голове у такой женщины?!) и про других многодетных я написала, что бывают разные(специально вперед написала, что к автору темы это никак не относится), но не надо возводить в ранг святых всех, кто имеет много детей(цитата: каждой многодетной семье нужно памятник из золота ставить,). Очень многие из них обычно считают, что только поэтому им все должны: соседи, родственники, государство, ну или вообще мимо проходящие. Родить детский садик - не значит его воспитать и сделать людьми.
Уверена, что Вероничка не такая. Но таких - других много. Я сталкивалась в основном с такими, увы...мне не повезло.

А Вероничке я желаю ЗДОРОВЬЯ и СТО РАЗ ПОДУМАТЬ, стоит ли овчинка выделки, поэтому что переделки очень опасны, а перед операцией надо пройти полное обследование, ферритин, белки, витамины итд и привести все показатели к 100% НОРМЕ, сбросить кг 20 для меньшего риска во время операции и молиться, чтобы все было хорошо. Потому что одно дело, когда на такой риск идет обычный человек, а другое, когда мать с 8 детьми. Вот о чем надо думать.

Я на стороне Натальи М и Невер. Не могу я участвовать в проекте, где операция может качественно навредить здоровью многодетной матери. Мы, старожилы форума, видели разные результаты, обменивались разными историями про осложнения, которые не озвучены здесь на форуме. Некоторых уже нет в живых. Лично я, не прощу себе, если что-то пойдет не так, свое участие.
пы.сы моя дочь тоже собирается делать операцию. Передать, как мы с мужем боимся и переживаем, невозможно. У нее один ребенок. а тут восемь. А сама шла на все операции со спокойной душой и не было такой силы, которая меня бы заставила передумать.

Да, переделка большой риск. Но если вес зашкаливает и сам похудеть не можешь, а здоровье с каждым годом все хуже и хуже. Тут только рискнуть. И Вероничка, я знаю что вы сильная, просто надо не обращать внимания и принимать близко к сердцу. Все люди разные и все всегда всех осуждают. Одну за то что толстая, другую за то что слишком худая. Люди всегда говорят о других. И я такая же. И обо мне много говорят. Мои друзья мексиканцы и мои родственники в Белоруссии-все считают мои деньги. И много чего другого обсуждается. Идите к своей цели неглядя ни на кого. Кто-то осудит, а кто-то поможет. Но не расстраивайтесь и не принимайте близко к сердцу то что тут обсуждается.