Та пейте на здоровье!)))))Цитата:
Сообщение от ГалинаТим
Вид для печати
Та пейте на здоровье!)))))Цитата:
Сообщение от ГалинаТим
Извините конечно , но я откровенно не понимаю - зачем ( ещё раз тысячу извинений ) МАТЬ ВАШУ , делать О.П.Ж.Ш. что бы после этого пить редуксин , хренфинл , говнотинин , тошнодиарияфинил ??? Люди , люди , человеки - ВЫ ЧТО ??? Ну не ужели не проще , часика полтора погулять перед сном , заведите в конце концов себе собаку . Хотя нет не надо , вы и её сперва откормите до полусмерти . а потом кончите с помощью Ваших излюбленных препаратов . Нет , просто гуляйте , гуляйте больше и чаще , и прекратите ЖРАТЬ , вспомните зачем Вы шли на столь сложную и столь опасную операцию . Хирурги ведь всем нам дают только толчок , тот самый волшебный пендаль , который мы , заплывшие жиром люди не можем дать сами себе . А ВЫ теперь начинаете обсуждать снова какие то фарм препараты , ну тогда сидели бы и пили свой фито чай до ишачей пасхи . Я в самом деле в шоке от Вас , Дамы и Господа . Что Вы делаете с собой , растягиваете то что Вам итак уже почти полностью отрезали , Вам тогда скорее всего не к В.В. & В.В. а в Кащенко или клинику им. Карамзина , в простонародьи ( Карамзинку ) Ещё раз , миллион извинений , но это уже реально - крик души .
Ой, какие советы интересные...А что же сам - то не гулял, а разожрался до 200 кг? И адрес бы поточнее, где мозги вместо желудка обрезать можно, я бы сохранила, а то вдруг опять жрать начну. И про собаку...Это , видимо, собственный печальный опыт такого умного советчика.
Neinatasha,Улыбнитесь ! Что? Всё так плохо?))) Ну, зачем так срываться? Я, думаю , что речь идет о прогулках после операции. Что же тут говорить о других, если мы сами , бариатрики, друг на друга кидаемся?! ))))
P.S. Извините, если я не правильно поняла Вашу интонацию!
Neinatasha, не всегда причина ожирения "разожрался".
А я думаю, что раз такие умные , думающие и много знающие, то могли бы и до операции гулять, или все - таки ума не хватало? Или что - то другое мешало? А то крики души какие - то странные...Человек вопрос задавал, а не просил криков души у того, кому понадобилось отрезать желудок, что бы мозгами понять, что оказывается надо гулять.
Нет, причина ожирения всегда одна - "раскушался". В любом случае причиной ожирения является превышение входящей энергии (калорийности) над израсходованной. Это физика. Лишняя энергия масса и из ниоткуда не берется.Цитата:
Сообщение от Saga
А вот почему человек много кушает - это вопрос очень интересный и сложный. В этом как раз и состоит вся суть проблемы, которая лежит гораздо глубже банального обжорства. Всемирная организация здравоохранения охарактеризовала ожирение как "отсутствие насыщения". Мировая наука давно уже склоняется к теории, повышенный аппетит является следствием нарушения работы мозга, а точнее функций гипоталамуса.
http://meduniver.com/Medical/Physiology/1215.html
http://korrespondent.net/lifestyle/h...ya-gipotalamus
Поэтому советы "меньше кушать, больше бегать" это из разряда советов, уж извините, что надо сделать бабушке, что бы стать дедушкой. :)))
А на мозге, для лечения ожирения, похоже операции скоро будут делать http://ria.ru/science/20120325/605878468.html и бариатрическая хирургия перерастет их хирургии органов пищеварения в область нейрохирургии. Именно за этим будущее.
А мне кажется, лезть в мозг и там ковыряться, куда опаснее. Чем операции на желудке. Уж лучше пусть желудок ушьют ))Цитата:
Сообщение от КоМар
Да, наверное. Но сейчас ситуация выглядит как при автобусе, который коптит черным дымом. Надо бы двигатель ремонтировать, а ему фильтр на глушитель вешают. Конечно проще и дешевле, да вроде бы и не дымит почти. А решена ли проблема?Цитата:
Сообщение от Оля Рубцова
При таком виде операции возникает куча новых проблем. Да и вопрос ожирения решает не всегда и не навсегда. Другое дело, что альтернативы пока нет, да и не скоро появится.
Что то вы Комар стали пессимистом в последнее время..
Да нет, скорее реалистом. Для пессимизма пока причин нет, как впрочем и для восторженного оптимизма. Гладко было на бумаге...Впрочем кто виноват, что до операции видел и слышал только то, что хотел? Ведь формально-юридически говоря, никто ничего и не скрывал, кто ж виноват что клиент не прочитал в-о-о-о-он ту сноску м-е-е-е-елким шрифтом?Цитата:
Сообщение от tatia
Что бы было понятно о чем я, в качестве примера, последняя передача http://www.1tv.ru/prj/pustgovor/vypusk/31081, где выступает Владимир Евдошенко (примерно с 23 минуты). В конце он говорит, что "....Мы можем каждого из присутствующих здесь людей прооперировать и я почти уверен, что они похудеют и не поправятся."
Так вот "сноска мелким шрифтом" это слово "почти" перед "уверен".
То есть никто и не скрывает, что лично Вы или я можете после операции и не похудеть, или сначала похудеть, а потом опять набрать вес. Имеющий уши да услышит.
ПыСы На соседнем форуме женщина написала, что после БПШ (!), спустя 7 лет начала опять поправляться. И это, как я уже понял, далеко не единичный случай.
КоМар, а если на эту ситуацию посмотреть с другой стороны. Женщина на 7 (!) лет продлила свою жизнь, при этом это было не жалкое существование, а полноценная жизнь! И потом, мы же не знаем насколько все серьезно с ростом веса, женщинам свойственно преувиличивать реальное положен дел, об откате на 10% от достигнутого веса врачи предупреждают и это не катастрофа, а статистика.Цитата:
Сообщение от КоМар
КоМак Уважаемый, когда Вы или я или любой из тут присутствующих. предварительно НАЖРАВ 100-200кг. Идут к докторам за ОП, как за последним шансом избавления от этих лишних кг. Нам доктора, не скрывая рассказывают все плюсы и минусы ОП. Да и сами мы, не слепые котята, которых кинули в воду, авось выплывут. Мы читаем форум, общаемся с "бывалыми", шерстим интернет в поисках инфы. И потом уже решив для себя что это тот самый ПОСЛЕДНИЙ ШАНС, идем на операцию.
Причем, в самом начале, идя на ОП, мы готовы к тому, что , возможно и не похудеем, или не Дохудеем, и к переделкам готовы. Это уже потом, мы становимся ярыми писсемистами. И начинаем гундеть и жаловаться, что все плохо, и докторов, которые замечу не тянули к себе на аркане, ругать начинаем.
Лично я предерживаюсь мнения, что ОП это просто толчек и в какой то мере помошник для шага в перед. А шагать ты должен сам! Надо следить за тем что ешь и сколько ( с прооперированным желудком это сделать гараздо проще, нежели раньше). А не ЖРАТЬ, как раньше, все подряд в неограниченных колличествах.;)
tatia Да Вы просто посмотрите на линеечку. Худеет "наш" КоМарик! Вот и становится злым! :D
Вероничка, не.... я понимаю, что это такой период ))))), но у мужчин эта злость от похудения как правило поменьше чем у нас женщин))). Но просто я вспоминаю первые его посты на форуме, они были полны энтузиазма и очень оптимистичны и даже гордостью полны от того, что правильно выбрал операцию, а тут ну просто упадок и некая грусть.Цитата:
Сообщение от Veronichka
Но я думаю это временно, просто такой период когда начинаешь понимать, что всё так же многое зависит от тебя и проходит первая эйфория сброшенных кг. Некоторый возврат веса с годами - это нормально и физиологично, поэтому не надо его путать с набором веса от систематического переедания.
Вы забыли категорию людей которые сначала делают , а потом приходят с претензиями))
А что вы мне не сказали что бандаж надо регулировать.
А что при жш надо витамины пить????
И тд по списку.
Кош, я все таки полагала, что сначало изучаешь, а потом делаешь:rolleyes: Хотя ты права, есть и такие.
tatia, Все таки народная мудрость права- Толстые -добрые, худые- злые. ;) Ловлю себя на мысли, что иногда стала более зло и агресивно реагировать на какие то моменты....:rolleyes:
Да ну, наговариваете вы на меня, грех это :) Я, злой??? Да вы чо?! :)
Вот все переврут и исказят. Зануды!
1. Операцией я доволен. Очень. Правда-правда.
2. Выбором вида операции доволен ещё больше. Вот вам крест животворящий с полумесяцем, ну или зуб даю (если кому нужен).
3. Доктора своего уважаю и почитаю, а уж ругать его....Да за что??? Он сделал всё великолепно на пределе своих сил, знаний и умений, и не его вина, что кто-то что-то себе навоображал и нафантазировал. Да и можно ли всё себе представить не пройдя этот путь?
Хотелось бы чуда, что бы всё само собой, да и ещё побыстрее. Я себе как представлял-то? Вот лежишь себе на печи, догрызая последнюю раритетную умную щуку, а тут бы бац...голос...."Встань и иди!!! Прощаю тебе нажранные килограммы!!!" Да ещё бы и гарантийный таллончик свежеотпечатанный из горшочка вылез. Ну там все подписи и печати чин по чину. Сим за сим утверждаю, удостоверяю и одобряю. И подпись. Главного. Да, и что бы на дальнейшее. Шоб значит кушать всего и побольше и не толстеть. А ещё лучше -бицепсы, трицепсы и кубики...Рост побольше, плечи пошире. Ну и там чуток-другой, чисто для гармонии. А шо жалко что ли??? По моему честный обмен - я вам кусочек своего ливера, а вы мне вечную молодость. Ага. Ну и так, по мелочи...
Эх, может не надо было так строго со щукой? Говорила же не ешь меня...
Не всегда,и не у всех:rolleyes:Цитата:
Сообщение от Veronichka
Вот ни фига не изучала, и ничего не читала.Просто пошла и сделала.И не жалею ни разу!Единственное,что при выборе между бандажом и жш выбрала жш,т.к.,услышав про поездки на регулирование.решила,что ну его на фиг.И правильно,как показало доигрывание.
А мужички и правда немножко....:)у меня знакомый страдал до оп(еле уговорила не бояться)сбросил почти 70 кг,сейчас опять трескает все подряд,и жалуется,что перестал худеть:rolleyes:
"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал" (с) М.Е.Салтыков-ЩедринЦитата:
Сообщение от Кошка в тапках
по поводу операции на мозге ))) оффтоп ))
жила у нас во дворе девочка, соседка моя, мне тогда лет 18 может было, так вот стала она принимать наркотики. Сама остановиться не смогла, из дома стала все выносить и т.п. Ее мама продала все, что могла и увезла ее в Татарстан к какому-то доктору, вот уже не вспомню точно фамилии его, но раньше о нем сми писали частенько. Так вот, он ей сделал операцию на мозге, операция, видимо сложная, т.к. они вернулись только через месяцев 11 домой. Наркота после этой операции на нее действовать перестала вообще. Это все со слов ее мамы, но она и вправду перестала колоться. Но стала пить. Если наркотики не действовали, то алкоголь действие оказывал, но очень слабое. В итоге она и пить перестала. Вышла замуж, родила детей и ударилась в религию. Дальнейшая ее судьба мне не известна, но вывод для себя я такой сделала: уберешь одну зависимость - возникает другая. Нужно просто эти зависимости каким-то усилием пустить в нужное созидательное русло. Переключиться на спорт, например, или крестиком вышивать, кому что ))
А вот это верно. Вот только бы подобрать что-нить верное. Я тут на дайвинг решил переключится. Всегда любил нырять, а тут с соседом пересекся, он какой-то заслуженный дайвер. Не пьет, не курит, только ныряет. Прикинул хвост к носу, а почему бы и нет? Короче, летом пройду обучение и сертификацию, а осенью, если звезды лягут, поеду с ним нырять.
Комар, про гомональные нарушения слышали? Если щитовидка не так работает как надо, то и физика в этом случае бессильна.
Про зависимости - у нас сразу предупреждают о зависмости к алкоголю после байпасса, потому рекомендуют исключить алко вообще. И меня мой хирург поначалу все пытался к спорту приобщить, настоятельно так рекомендовал, сейчас, правда, успокоился, но на годовом контроле интересовался взаимоотношениями с алкоголем.
Слышал. Я родом из чернобыльской зоны. У матери рак щитовидки, удалена одна доля, у сестры удалена полностью. Все пьют гормональные препараты.Цитата:
Сообщение от Saga
При гормональных проблемах увеличивается аппетит, это да. Больше тянет на тяжелую пищу, это правда. Но все лишние калории, которые откладываются берутся только из еды. Я четыре раза лежал в НИИ Питания, видел сотни женщин на лечении, не было ни одной, которая бы там, на правильном питании, через две недели лечения не похудела бы на десяток килограмм. Никаких исключений. Худели все. Значит все дело в питании.
С алкоголем да, это проблема. Читал у многих на форуме. Я думаю идет замещение одного быстрого удовольствия другим быстрым. Кроме того алкоголь очень энергоёмкий. Организм пытается вернуть свои запасы и тянется подсознательно к быстрой энергии. Я лично беседовал с мужчиной, который сделал БПШ, стал вегетарианцем, ест одну траву, но подсел на алкоголь и через полтора года после операции не может снизить вес ниже 140 кило.
Привет всем.
Когда я создала тему, то конкретно задала вопросы, в надежде получить нормальные ответы.
ЦИТИРУЮ
Девочки и мальчики кто делал такую операцию? Расскажите подробнее, вообщем хочется живого общения по этому поводу, очень много вопросов, и никто кроме вас мне на мои вопросы не ответит.
И естественно первый вопрос, как продвигается снижение веса?
Есть такие кто уже потерял вес? И на сколько?
Но..... как посмотрела и обалдела, столько не нужной инфы на7 стр., переходящие в унижение друг друга
НАРКОТИКИ СОСЕДИ АЛКОГОЛИЗМ ЧЕРНОБЫЛЬ ЩИТОВИДКИ ТЮРЬМЫ ОПЕРАЦИИ НА МОЗГИ и тд и тп
ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ВСЕ ЭТО????????
Вообщем столько всего и НИ ОДНОГО СЛЫШИТЕ НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ОТВЕТА.
Так вот к чему я все это, если вы зе знаете ответы на вопросы – проходите мимо.
УВ. админы, удалите тему
Галина, а Вы не допускаете, что форум публичный и то, что лично Вам совсем лишним кажется, кому-то может пригодиться?Цитата:
Сообщение от ГалинаТим
Извините, что не построились и не дали чётких ответов на заданный вопрос. Но: вам так сильно мешает эта тема? :confused:
Извините конечно но тут на форуме столько тем, да тут весь форум посвящен этому. Но регулярно создаются темы, а расскажите.а почитать?
Прошло 11 месяцев после Пермакола ------------ результат - О
Ты меня растроила. Почему ноль? Жора не ушел? Аппетит? Все время голодная?
a KAKOJ REZUL'TAT POSLE SHUNTIROVANIYA? Tozhe planiruyu Permakol..Цитата:
Сообщение от ГалинаТим
После ЖШпохудела на 65кг. Через6 лет начала попроляться набраоа 15кг. год назад сделала Пермакол, результатов он не дал
Галина, набор веса пошел резко или постепенно эти 15 кг возвращались?
По идее, откат чуть больше 20% от сброшенного, для 6 лет не так и плохо. Но понимаю, что набирать страшно.