или-или.Цитата:
Сообщение от Матроскин
не ежедневно.
если езжу,то не хожу.
если хожу,то не езжу.
а до работы 9600 метров.хожу,если не проспал,и хорошая погода.
зимой ездил на веле с шипованной резиной.
http://youtu.be/WcWGdh2OzuE
Вид для печати
или-или.Цитата:
Сообщение от Матроскин
не ежедневно.
если езжу,то не хожу.
если хожу,то не езжу.
а до работы 9600 метров.хожу,если не проспал,и хорошая погода.
зимой ездил на веле с шипованной резиной.
http://youtu.be/WcWGdh2OzuE
Думаю, все кто решился на операцию перепробовали все и убедились, что остальное не работает.
Я выбрала, что б. хирургия нужна , но не потому что на таблетках или диетах невозможно иметь стойкий результат, а потому что ОП дает время и возможность по-настоящему пересмотреть свои отношения с едой.
Люди, которые используют этот шанс, могут выйти из вечных качелей "набрал-сбросил".
Люди, которые слепо полагаются только на ОП, потом бегают и уговаривают хирургов "ушить, обмотать м\и зажать" как-нибудь еще, ибо мускульная ткань "снова растянулась"
А люди, которые занимаются только своими психологическими отношениями с едой, имеют в толстой жизни слишком много прессинга и слишком мало иных радостей, чтобы их псих. лечение было эффективным.
Я выступаю за взвешенное, с разных сторон охватывающее проблему, лечение. Сочетание оперативного и консервативного метода для тех, кто потерял контроль над собственным питанием.
Конечно нужна! Хотя очень активно наши(эстонские) врачи отговаривают со словами мол меньше жрите! Моя семейная очень сетовала на цен операции, на что мне очень хотелось сказать-не вы же за нее платите!
Конечно нужна благодяра операции я забыла что такое давление , хотя мучилась 16 лет на таблетках
Я думаю очень нужна, только перепробовав все мы приходим к ней
Крайне не корректно поставлена формулировка. Нужно лечение. Именно лечение , а не таблетки или диета, или бариатрия…
Для того ,чтобы устранить последствия, нужно найти причину. И работать именно с причиной. А мы... ведемся на быстрое избавление от своих проблем, не думая, что за ними придут другие.
Моей операции 12 лет. Сделала бы я ее сейчас - нет. Знала ли я достоверно, что меня может ожидать - нет. Бариатрия НЕ ЛЕЧИТ, а дает нам шанс обрести желаемые формы. И все.
Настоящее лечение не такое. ( А ожирение - именно болезнь.
Допустим, причина известна - например, диабет 2 типа. И как ты ни работай с этой причиной консервативно, какие самые современные препараты не глотай - диабет будет прогрессировать и однажды пациент останется один на один с инсулином и кучей страшнейших осложнений.Цитата:
Сообщение от Лия
А бариатрия в этом случае дает пациенту дополнительно сколько-то лет нормальной человеческой жизни и плюсом шанс навсегда загнать свой диабет в ремиссию.
Так что крайне однобоко смотрите, исключительно со стороны не могущих перестать жрать. И при чем тут вообще желанные формы? Вы реально только ради этого пошли на операцию? Конечно, разочарование при таком подходе неизбежно
Маркс, если вы почитаете форум, то таких кто сделал оп. ради форм и красоты очень много, больше половины. Это как палочка выручалочка, такая- кефирная диета не подошла, липосакция не помогла, пора сделать оп, чтобы фигурка была и влезть платье в котором была на выпускном. Приду такая .. и все вау. Отсюда и разочарования, т.к. люди которые спасали сою жизнь и здоровье в большинстве своём довольны.
Абсолютно согласна с Давидом! Многие пришли к бариатрии для красоты.
Я лично пришла за возвратом здоровья, которое с килограммами начало портиться. Слава Богу, помогло. А внешность - это дополнительный бонус от похудения.
Я читал форум и именно это написал: делать бариатрию для "желанных форм" и "влезания в платье" - глупость несусветная и ведет именно что к разочарованиям. Разве не так?Цитата:
Сообщение от bdavid
Как видите, Лия предъявляет, что ее НЕПРАВИЛЬНО ВЫЛЕЧИЛИ (или откровенно признается, что ей не нужно было лечение, а нужны были самоограничения). И что бариатрия - НЕНАСТОЩЕЕ ЛЕЧЕНИЕ. По-моему, все ясно с пациентом. Доктор, вы были обязаны зашить рот! Вот это настоящее лечение!Цитата:
Сообщение от Лия
Прям буллинг какой-то. Сколько агрессии, упреков. Истина одна в вашем понимании и другого быть не может.
Бариатри́ческая хирурги́я, бариатри́я (от др.-греч. βάρος «вес, тяжесть» + ἰατρεία «лечение») — раздел хирургии, занимающийся лечением ожирения и... ничем другим.
Да, давайте лучше зашивать людям, познавшим такое "лечение" рты! Людям, которые испытали не только эйфорию от сброшенных кило, но и прочувствовавшим все прелести такого избавления спустя годы. Избавившись от одной проблемы, Вы просто обретаете не одну, а КУЧУ других. Это мина с замедленным действием.
Может сразу вы это и не осознаете, но, поверьте… последствия есть. Конечно, лучше думать, что все, что с Вами случится, это не «благодаря» операции.
Да вам и не дадут возможности так думать, сразу рот заткнут. А как иначе.
Лия, булинг то в чём? В том что вы не правильно расставили приоритеты и цели при оп. Какие проблемы у вас после слива? Грыжа пищевода? Если бы вы к моменту оп. понимали, что у вас стоит на кону жизнь, т.к. вес вас ведёт диабету, раздавленным суставам, инсульту, и это единственный шаг чтобы что то исправить, то наверное так бы вопрос не стоял, да и у вас я смотрю, опыт бариатрии 25 лет. Я весил 170, и когда понял, что не могу компенсировать диабет, что гипертония зашкаливает, что ещё пара лет и я инвалид, и колода на диване срущая под себя, я решился на оп. На саму сложную из тех, что здесь есть, сейчас прошло 17 лет, вес 100, нет диабета, гипотоник, спорт, путешествия.
Двенадцать лет назад помню проснулся, а ноги не влазят в кроксы 12 размера (отекли) пошел к семейному врачу , а он говорит хочешь увидеть внуков иди под нож... И скажу как пациент перенесший все прелести осложнений .- Это был мой правильный выборЦитата:
Сообщение от bdavid
Эх не зря зашла на форум :) Тут весело:) Как всегда есть кто-то кого "залечили" и "Рот заткнули" :))
Не буду разглагольствовать - но из 130 кг - в 74(теперь 84) - я сама не смогла и не знаю была бы я еще жива :) СЛИВ - не сложная ОП - но тем неменее )
Последствия - да 100% даже от ПП и ЗОЖ - будут последствия:) А уж от курения-бухалова и просто жизни ....
Я тут к 44 годам приближаюсь и начало зрение падать...вот думаю может это последствия СТАРОСТИ :))) ? а еще работы с 3-мя мониторами- читание покуя книг и висением в телефоне :)
Очнитесь - когда мы шли на ОПЕРАЦИИ - все читали или спрашивали или искали данные ...чей-то опыт . Ни разу никто не говорил что побочки не будет - тк у каждого свой набор болячек полученый за жизнь в ЖИРНОМ теле - которые мы САМИ ушатали!!!!
Я благодарна Врачам которые меня оперировали - я уже 7 лет - счаслива и даже если ( и даже когда) - наступят последствия - ОНО того стоило!!!
Не может человек с весом 130кг - быть здоровым (долго) и счастливым - он ЖИРНЫЙ - БОЛЬНОЙ и СЛАБОХАРАКТЕРНЫЙ!!!
Если что это все обо мне :) У каждого свои мотивы и последствия :)
Леночка как же ты права ! Обе руки за!!!Цитата:
Сообщение от Kozyban-Лена