Форум сайта VES.ru - запись на консультацию - +7-925-736-25-65
Дорогие друзья!
Спешим сообщить вам, что Клинический Центр Хирургии Веса на базе Института пластической хирургии и косметологии вернулся к полноценной работе.
Операции по снижению веса, регулировки и консультации проводятся в полном объеме по обычному графику. Ждем Вас!
Телефон/WhatsApp: +7-925-736-25-65
http://ves.ru
Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 35
  1. #1
    Бывший 19 МАГ, сейчас ЖШ Аватар для Кирюшка
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Моск.обл. г.Дедовск
    Сообщений
    4,798
    Записей в дневнике
    80

    По умолчанию Важный для меня вопрос: были ли неудачные операции?

    Извините меня, конечно понимаю, что это может быть врачебная тайна, но в любом деле есть % неудач. Каков этот процент в вашей клинике?
    Просто на форуме я вижу только хорошие отзывы, но ведь могут быть разные ситуации, как потом с этим справляются пациенты?
    Еще раз извините, я просто очень боюсь.

  2. #2
    Шунтанутый маг:) Аватар для Praskusha
    Регистрация
    07.01.2008
    Сообщений
    5,612
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Ты очень зациклена на неудаче. И, кстати, здесь уже писали о том, что есть неудачные операции. Чаще всего недовольны бандажом, есть те, кто делал после ЖШ. Но если циклиться и думать, что вот, мне при последней операции было плохо, обязательно будет хреново сейчас, нельзя. Негатив притягивается.

  3. #3
    Senior Member Аватар для Galinka
    Регистрация
    30.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию Никто не застрахован от неудачи.

    Цитата Сообщение от Кирюшка Посмотреть сообщение
    Извините меня, конечно понимаю, что это может быть врачебная тайна, но в любом деле есть % неудач. Каков этот процент в вашей клинике?
    Просто на форуме я вижу только хорошие отзывы, но ведь могут быть разные ситуации, как потом с этим справляются пациенты?
    Еще раз извините, я просто очень боюсь.
    Были конечно ,есть знакомые,кто после бондажа не похудел,только причины у всех разные.Писать на форуме о неудачах нехотят.Если внимательно почитаешь раздел по бондажированию,там все написано.

  4. #4
    Senior Member
    Регистрация
    16.08.2007
    Адрес
    Moscow Region
    Сообщений
    356

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кирюшка Посмотреть сообщение
    Извините меня, конечно понимаю, что это может быть врачебная тайна, но в любом деле есть % неудач. Каков этот процент в вашей клинике?
    Извини, что отвечаю, так как вопрос адресован не форумчанам, а докторам.
    Но у меня по дурацкой привычке вопрос на вопрос. А ты (можно на ты?) была на консультации в клинике? Когда я пришла на консультацию перед операцией, этот вопрос меня тоже очень волновал. Я писала в своём посте, что перед тем, как принять решение об операции я облазила и-нет, и в том числе зарубежные сайты и форумы, где неоднократно форумчане описывали и неудачные случаи и случаи, когда операция оказывалась малоэффективной. Там даже есть такие форумы, где помимо отдельных тем БАЛЛОН - БАНДАЖ - ШУНТИРОВАНИЕ - ДРУГИЕ ОПЕРАЦИИ есть ещё и разделы типа БАНДАЖ в ШУНТИРОВАНИЕ или GASTRIC SLEEVE в ШУНТИРОВАНИЕ (для тех, кто "переделывал").

    Так вот, я поняла доктора следующим образом: "неудачность" может быть двух вариантов
    1) неудачно, с осложнениями прошедшая операция
    2) недовольство пациента результатами удачно проведённой операции

    От осложнений, конечно, никто не застрахован. Это может быть и из-за твоих индивидуальных особенностей (например, во время установки бандажа по ходу операции обнаруживается, что внутренние органы пациента увеличины, "заросли" жиром, из-за чего технически сложно проводить манипуляции). Это могут быть и другие факторы.

    А вот недовольство результатом - это уже другая песня. Одним из определяющим моментов для меня в сторону шунтирования была надвигающаяся угроза сахарного диабета и то, что я сладкоежка. Конечно, надо самой сто раз подумать. В начале своего поста я описывала этот сложный для меня вопрос определения типа операции. Я обдумывала по "ступенькам" бандаж - gastric sleeve (рукавная гастропластика) - затем шунтирование. Плюсом в пользу шунтирования стало ещё и то, что зарубежом уже слишком много пациентов, которые переделывали операции, чего совсем не хотелось.

    Про неудачи среди форумчан, на самом деле, есть рассказы и здесь. И среди бандажированных (бандаж мигрирует, или старая "модель", которая нерегулируется, или человек ест сладкое и результат не ахти), и история Надежды, которая недавно сделала "коррекцию" своей операции билиопанкреатического шунтирования (БПШ - не путать с ЖШ!)....

    Так что подумай сама, да с докторами посоветуйся, съездий на консультацию (извини, не знаю где ты живёшь, может тебе не так легко съездить). Информации, на самом деле, уже не мало. Надо просто постараться сделать правильные выводы. А мы, форумчане, всегда поддержим и подскажем, что знаем.

    Успеха!!!

  5. #5
    Administrator Аватар для Doctor
    Регистрация
    25.03.2007
    Сообщений
    1,732
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию Про неудачи

    Цитата Сообщение от Кирюшка Посмотреть сообщение
    Извините меня, конечно понимаю, что это может быть врачебная тайна, но в любом деле есть % неудач. Каков этот процент в вашей клинике?
    Просто на форуме я вижу только хорошие отзывы, но ведь могут быть разные ситуации, как потом с этим справляются пациенты?
    Еще раз извините, я просто очень боюсь.
    Никакой тайны нет. Врачебная тайна заключается в неразглашении личной информации о людях и их болезнях. Медицинская статистика - это как раз открытая информация. Средний процент каждого вида осложнений известен и опубликован в специальной печати. Могу сказать, что количество наших осложнений примерно соответствует мировому опыту.

  6. #6
    Бывший 19 МАГ, сейчас ЖШ Аватар для Кирюшка
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Моск.обл. г.Дедовск
    Сообщений
    4,798
    Записей в дневнике
    80

    По умолчанию

    Спасибо, я уже успокоилась и знаю, что у меня будет лучше всех.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doctor Посмотреть сообщение
    Никакой тайны нет. Врачебная тайна заключается в неразглашении личной информации о людях и их болезнях. Медицинская статистика - это как раз открытая информация. Средний процент каждого вида осложнений известен и опубликован в специальной печати. Могу сказать, что количество наших осложнений примерно соответствует мировому опыту.
    Мировой опыт не радует. Пару месяцев назад лучшего врача клиники Барселоны суд приговорил к штрафу в 100.000 евро в пользу мужа умершей после операции пациентки /ЖШ/. Оказалось, % случаев со смертельным исходом при ЖШ очень занижен. В брошюре, выпущенной клиникой, описываются ВСЕ типы операций и приводится % смертельных исходов. То, что львиная доля этого % приходится на ЖШ, не озвучено никак. Т.е. статистика по каждому типу оперций не дается. Полагаю, если бы я знала эту информацию ДО операции, я более серьезно подошла бы к решению вопроса по необходимости операции.
    Вот и здесь уважаемый Доктор ссылается на мировую статистику, не желая озвучить цифры по статистике собственной клиники. А жаль. Все/таки люди не кролики, должны иметь право на выбор и право на ПОЛНУЮ информацию.

  8. #8
    Administrator Аватар для Doctor
    Регистрация
    25.03.2007
    Сообщений
    1,732
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию Про осложнения и летальность

    Цитата Сообщение от Caty Посмотреть сообщение
    Мировой опыт не радует. Пару месяцев назад лучшего врача клиники Барселоны суд приговорил к штрафу в 100.000 евро в пользу мужа умершей после операции пациентки /ЖШ/. Оказалось, % случаев со смертельным исходом при ЖШ очень занижен. В брошюре, выпущенной клиникой, описываются ВСЕ типы операций и приводится % смертельных исходов. То, что львиная доля этого % приходится на ЖШ, не озвучено никак. Т.е. статистика по каждому типу оперций не дается. Полагаю, если бы я знала эту информацию ДО операции, я более серьезно подошла бы к решению вопроса по необходимости операции.
    Вот и здесь уважаемый Доктор ссылается на мировую статистику, не желая озвучить цифры по статистике собственной клиники. А жаль. Все/таки люди не кролики, должны иметь право на выбор и право на ПОЛНУЮ информацию.
    После операции желудочного шунтирования у нас погибла одна пациентка
    Смерть наступила на 3 сутки в результате тромбоэмболии легочной артерии (это из 149 операций). Процент надеюсь, посчитаете сами.
    Вообще статистика вещь всегда относительная. Вы правы, что летальность нужно оценивать по видам операций, но если подойти еще более углубленно, то нужно еще всех пациентов разделить на группы риска по весу, соматической отягощенности, типу распространения жировой ткани. Причины смерти также могут быть не вполне хирургическими. Например: самая частая причина гибели пациентов после желудочного шунтирования - как раз тромбозы и эмболии крупных сосудов.
    Это скорее следствие избыточного веса как такового, длительного (несколько часов) обездвиживания на операционном столе и еще многих факторов влияющих на свертываемость крови и кровообращение в целом.
    Могла ли наша погибшая пациентка умереть от такой же проблемы без операции? Да могла. Могла ли операция спровоцировать тромбоэмболию? Да могла. Где же истина? Как всегда посередине.
    Идя на операцию, мы знали о высоком риске развития осложнений у данной конкретной пациентки, но мы также знали, что она непременно погибнет в самое ближайшее время от осложнений ожирения (около 280кг).
    Именно потому, что нам известны все риски хирургического лечения от избыточного веса, мы сейчас придерживаемся очень осторожной тактики. Например, мы стараемся не делать ЖШ людям тяжелее 180кг. Рекомендуем начать с бандажирования, а затем после снижения веса делать шунтирующую операцию (если нужно).
    Кроме того, НИКТО из тех, кто оперировался у нас НЕ МОЖЕТ обвинить нас в том, что мы скрываем возможные осложнения. На своих первичных консультациях мы всегда даже несколько сгущаем краски. Слова "осложнения" и "летальность" звучат всегда. Если вы оперировались у нас, значит вы не слушали нас на консультации, не читали синюю брошюру, и подписали "Информированное согласие" не читая. Таким образом, ваша не информированность является прямым следствием вашей собственной невнимательности.
    С уважением д-р Евдошенко.

  9. #9
    Senior Member Аватар для Galinka
    Регистрация
    30.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию Быть или не быть...

    Знаете,Сaty,
    моя бабушка весила 150 кило и умерла от того ,
    что ей отрезали 2 ноги вследствии поражения сосудов от сахарного диабета.Так вот я счастлива,что есть выбор:
    -ничего не делать и знать точно что от ожирения умрешь
    -рискнуть,сделать операцию и похудеть
    Хорошо ,что у меня сегодня есть такой шанс,а у нее небыло и она умерла в 45 лет,а могла бы жить.
    Мой дядя умер в том же возрасте от того,что из-за лишнего веса сердце не выдержало...я знаю чего ждать.
    Сегодня вешу 77 кило,это не мало,но если бы не сделала операцию,весила б сегодня(по подсчетам моих родственников)
    не меньше 130 кило,а дальше как жить?
    Никого насильно не заставляют делать операцию Шунтирования.
    Мне лично Вадим Викторович по телефону 2 раза отказывал и сказал,
    что низкое ИМТ.Сделали ЛБЖ по показаниям,а я шунт хотела.
    Сильно не жалею,даже наоборот.
    Перед операцией подписывала договор,в ктором предупреждали о возможных осложнениях,
    я даже просила,чтоб мне селезенку оставили))Обещали оставить,слово сдержали!
    О летальных исходах слышала,знаю,смотрела серию передач на телевидении.
    Меня это не остановило.
    Сейчас учусь водить машину,пугают авариями на дорогах,
    но я продолжаю упорно ездить,страшно,аварии вижу каждый день...
    надеюсь,что со мной такого не произойдет.
    Последний раз редактировалось Galinka; 10.02.2009 в 11:45.

  10. #10
    Деловая колбаса Аватар для Olichik
    Регистрация
    26.09.2007
    Сообщений
    421
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doctor Посмотреть сообщение
    Если вы оперировались у нас, значит вы не слушали нас на консультации, не читали синюю брошюру, и подписали "Информированное согласие" не читая. Таким образом, ваша не информированность является прямым следствием вашей собственной невнимательности.
    С уважением д-р Евдошенко.
    Подтверждаю полностью. Я перед операцией была зациклена именно на летальном исходе, и это было единственное, чего я боялась. Все это обсуждалось с врачами (включая мировую и их личную статистику). Докторами было озвучено примерно следующее:"У шунтирования есть стабильный процент летальных исходов (мировой ок.2%), в отличие от бандажирования, где он возможен, но скорее, как несчатный случай."

    Тем не менее, несмотря на уговоры врачей сделать значительно менее рисковую операцию бандажирования, я приняла решение о шунтировании. Я очень рада, что мое решение было именно таким, но оно было взвешенным и обдуманным.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru