Продолжаем сводку новостей

[камилла]

Девочки, прочитав ваши отзывы и не видя фото этой модели (посмотрела после),я приготовилась увидеть что то типа себя по размерам, во всяком случае по постам создается именно такое ощущение. Посмотрела фотку, да, там конечно не модель в общепринятом смысле этого слова, но все таки в гораздо большей степени удивили здешние отзывы. И это пишут люди, которые чуть раньше писали о дискриминации толстых со стороны стройных по отношению к себе! То есть, по отношению к себе видеть такое отношение -это дискриминация,ах какие все сволочи, а себе позволять точно такое же поведение в отношение полных людей (та модель, заметьте, худее многих здесь присутствующих)-это нормально. И дело даже не в том, что написали здесь или нет, важно то, что такие мысли и такое отношение есть у многих в голове. И спрашивается, а чего мы тогда хотим? Пока сами толстые будут ТАК относиться к "собраться по несчастью", стройные будут ТОЧНО ТАКЖЕ относиться к вам на отдыхе, в аквапарке, при приеме на работу, в транспорте, в магазине и т.д. , подставьте нужное. Согласна полностью со словами Марго

Я против пропаганды в стиле "быть полным - это хорошо" и наоборот. Я, безусловно, за культуру здорового образа жизни, но толерантность к людям, выбирающих свой образ жизни и свой внешний вид это очень-очень важно!

[mivavi]

Камилла, подписываюсь под каждым Вашим словом!!!
Девочки (и мальчики), прекрасно понимаю, что вы не хотели всерьез "обидеть" эту девушку-модель, не подумайте, что я или, уверена, Камилла хотим вас как то осудить. Просто сам факт того, что мы обсуждаем КРИТИЧЕСКИ факт участия такой "нестандартной" для мира модели в конкурсе красоты говорит о том, что нам всем еще очень много чему нужно поучиться. Вообще, терпимости ко многим вещам, явлениям и людям нам всем не хватает.

[belka]

ЕЕ никто не обижал.девочки я ПРОТИВ крайностей.Против скелетов на подиуме,из-за которых молодые девочки становятся анорексичками.И против пропаганды лишнего веса,дескать я такая и ничего делать не собираюсь.16-17 лет 84 кг при росте 78. Мне не хочется,чтобы становилось все больше и больше людей,прошедших оперативные вмешательства. Каждый из нас прошел этот путь и я не хотела бы,чтобы в будущем это стало нормой. В Израиле проводится конкурс красоты для пышек,они такие изящные ,счастливые,а на форуме делятся.как мешают им эти килограммы.Есть прооперированные модели для больших размеров.И как бы не была удачна каръера,делают все возможное,чтобы сбросить удушающий вес.

[Praskusha]

И я против крайностей. И как раз со стороны полного человека очень четко понимаю, какие последствия могут быть у этой МОЛОДЕНЬКОЙ девушки в дальнейшем. И причем здесь дискриминация? В чем она выражается? В том, что у меня дочка такого возраста, и я бы сильно переживала, если бы она была такая? Я совсем не хотела бы этого для своей дочери, потому что намучалась за свою жизнь так, что не хотела бы этого даже врагу. А проблемы ее ждут. Девочке еще ходить беременной и рожать. А это только прибавит вес. А лишний вес это только болезни. И для начала проблем вовсе не надо СРАЗУ обладать нашим весом, он, вес этот лишний, накапливается постепенно. Мы же не родились сразу толстыми.

[belka]

Сегодня на местном форуме женщины заговорили о дискриминации людей с лишним весом,здесь особо не сталкивалась напрямую,знаю,что при приеме на нормальную работу тоже бывают несправедливости,но чтобы в обществвенном месте даже не думала или не обращала внимания.Потому что наверное очень много полных людей гораздо больше меня.Так вот заговорили о том,что в магазин одежды невозможно зайти,а так как большинство магазинов для худых,то еще не успев сказать,что нужно уже говорят о том,что вам здесь делать нечего.Обе женщины зашли выбрать подарки родственникам.Даже в странах,где изначально гордились дородными женщинами,начинается дискриминация.Хочу ли я чтобы мои дочери испытывали стыд и неудобства всвязи с этим?Не хочу.И если я вижу,что мой ребенок поправляется,я исключаю из рациона все,что увеличивает ее вес,она у меня занималась спортом,но неудачная травма,перелом нижнего отдела позвоночника,сегодня врач запретил все виды спорта,кроме плавания и то неспортивного. Что остается,только режим питания.Она не толстая,но стоит расслабиться и появляются лишние складки. Поэтому могу предположить,что если не научить ее сейчас держать себя в руках,то потом могут быть проблемы. Посмотрев на красавицу с лишним весом,она скажет а почему нет,можно и мне ничего не делать.Хорошо,если пару кг будет гонять вниз вверх,а если как я?

[камилла]

Мивави, извиняюсь, что процитировав твое сообщение,приписала его Марго.

Девочки, вы невнимательно прочитали сообщение. Я ни в коем случае не пропагандирую полноту! Просто думаю, что к таким же как и мы сами, нужно относится с бОльшей толерантностью. И, повторюсь, дело не в этой девочке как таковой, а в мыслях-стереотипах, заполняющих наши головы!

И как раз со стороны полного человека очень четко понимаю, какие последствия могут быть у этой МОЛОДЕНЬКОЙ девушки в дальнейшем. ...А проблемы ее ждут. Девочке еще ходить беременной и рожать. А это только прибавит вес.

Праскуша, ни ты, ни я, ни кто либо другой не знает и не может знать, что с этой девочкой будет дальше, потому что мы не предсказатели и не Нострадамусы. Мы только можем с большей или меньшей долей вероятности предположить определенное развитие событий, исходя из СОБСТВЕННОГО опыта. Почему выделила слово "собственного"-потому что помимо собственного опыта существуют тысячи вариантов событий, о которых мы не знаем. И считать,что если я растолстела, значит и она обязательно растолстеет, если мне было плохо, то и ей будет плохо-в корне не верно. Вариант, предполагаемый тобой, имеет место быть, но он не 100% ! Может быть, она не растолстеет после беременности и родов (вероятность небольшая, но она есть), может в дальнейшем займется серьезно спортом (случаи, когда человек в 50 лет начинает заниматься, и продолжает заниматься до конца жизни, тоже есть), может вообще не будет рожать детей, может, не д.б, ей на голову завтра упадет кирпич, а может и действительно она родит троих детишек и будет весить 150 кг, все может быть, а не только последний вариант!
А мы же, не зная НИЧЕГО о ее жизни, кроме некачественной фотки, СРАЗУ вешаем на нее ярлык "толстуха" и своими "знаниями" пророчим ей судьбу.

Так вот заговорили о том,что в магазин одежды невозможно зайти,а так как большинство магазинов для худых,то еще не успев сказать,что нужно уже говорят о том,что вам здесь делать нечего.Обе женщины зашли выбрать подарки родственникам.Даже в странах,где изначально гордились дородными женщинами,начинается дискриминация.Хочу ли я чтобы мои дочери испытывали стыд и неудобства всвязи с этим?Не хочу.

А вот вы действительно думаете, что написанное здесь на форуме сильно отличается от отношения к толстым тех самых худых продавщиц и работодателей? А на мой взгляд, это одно и тоже, разница в радикальности. Но можно предположить, что похудев до нормального веса, и данное отношение к толстякам приобретет более резкие очертания.

Откуда стыд? Стыд-это порождение цивилизации, как раз результат таких мыслей в обществе, озвученных в этой теме. Если мы сами, люди знающие об ожирении не по наслышке, относимся так к другим таким же людям, то что тогда стоит ожидать от худых? Принцип бумеранга еще никто не отменял. Все же начинается с малого, вот на форуме написали, знакомым рассказали, знакомым знакомых и т.д. А как результат-те самые продавщицы , выгоняющие из магазина, те самые работодатели, не берущие на работу, те самые отдыхающие в аквапарке и т.д. Как говорится, чтобы изменить мир, нужно начать с себя. А если, повторюсь, мы сами так думаем, то наверно не стоит жаловаться на продавщиц, работодателей, отдыхающих и пр.худышек.

ЗЫ. Перед этим написала пост, но он пропал, оч обидно, урывками восстановила , что вспомнила..

[belka]

Зачем идти на операцию,можно оставаться таким как есть и успокоиться.Это не негативное отношение к таким..как сам,это протест против крайностей.Дай Бог этой девочке никогда не выйти хотя бы за эти показатели.Но в том то и дело,что она долго пыталась похудеть.В16 лет такой протест против стереотипов заслуживает уважения,но говорить,что с ней все в порядке не стоит,думаю,что сбросив нескоторое кол-во кг она выглядела бы гораздо симпатичней.А поддерживать рекламу лишнего веса только потому,что сама страдаю ожирением,считаю неуместным.Отношусь к таким людям также как к себе,то есть как к больным,но ни в коем случае не как к чудовищам,не заслуживающим в жизни ничего хорошего(как в случае в магазине).
Добавлю,что каждый индивидуален,если ему комфортно быть в таком теле,на здоровье. Мне лично не очень,хочу вернуться в свой нормальный вес или хотя бы приблизиться к нему.

[камилла]

Я наверно как то не так выражаюсь, что меня можно было понять в таком виде, смысл моих слов перевернут с точностью наоборот. Где я писала, что девочка нормальная?! (хотя и не считаю вес 79 при росте 175 жуткой крайностью, о которой здесь все говорят) Кто это говорит?! Кто поддерживает рекламу лишнего веса??? Найдите хотя бы одно предложение, где я такое говорила.

Думаю, продолжать данную беседу смысла не имеет, потому как мы не понимаем друг друга, засим умолкаю.

Извиняюсь, если кого то огорчила или обидела своими словами, поверьте, я не хотела.

[mivavi]

Камилла, не расстраивайтесь! Я очень хорошо понимаю то, о чем Вы пишите! Нас хотя бы двое

[Praskusha]

Вокруг меня отрицательные примеры, если было немного лишнего веса, то он увеличивается. Да, кому-то везет, у них отличный метаболизм и, не прикладывая усилий, они после родов обретали свой нормальный вес. Но вокруг много полных людей, так что выборка у меня приличная. Я не считаю девушку толстой, и даже не сравниваю с собой. Но начинала я с такого же соотношения. Но своей дочке я не давала и не дам разъестся, как это сделала моя мама, бабушка, которые меня кормили, не отказывая никогда и ни в чем. Ах, надо, чтобы ребеночек кушал. Фиг там. Мне дорого здоровье моего ребенка, а девочку такого возраста я могу рассматривать только с позиции мамы.
Да, я не знаю, как сложится жизнь этой девушки, но опираясь на СВОЙ опыт, а так же на то, сколько полных людей я вижу, мне было бы очень жаль молоденькую девочку, у которой пока есть куча возможностей изменить себя. Я не ратую за худых, не ратую за полных. Я ратую за здоровых и нормальных. Извини, камилл, но девушка выглядит полной.
Пожалуй, я так же уйду из темы, не хочу доказывать, что я не верблюд, Считаю последним сучеством дискриминацию по какому-либо принципу, но лично я ни о какой дискриминации и не писала. Поэтому ничего доказывать не буду, оставшись при своем мнении.