Просмотр полной версии : Рукавная гастропластика (Sleeve Gastrectomy) в Израиле
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
Все я получила все разрешения !!!!!! 25.03.14 я присоединяюсь к вашему берегу !!!!
Очень рада и поздравляю тебя!!! Остался месяц!
Ребята, приветствую всех!Шалом! Я новенькая толстушка ! Нахожусь на стадии бдикот (купа-макаби).
14-го марта назначена ваада в ассуте.У меня полугодовалый сынок .Мой вопрос- сколько времени, после операции шарвуль, нельзя поднимать тяжёлое ?
Заранее спасибо!
Ребята, приветствую всех!Шалом! Я новенькая толстушка ! Нахожусь на стадии бдикот (купа-макаби).
14-го марта назначена ваада в ассуте.У меня полугодовалый сынок .Мой вопрос- сколько времени, после операции шарвуль, нельзя поднимать тяжёлое ?
Заранее спасибо!
Приветик ! Добро пожаловать , я спрашивала своего врача конкретно за 25 кило , младший столько весит и еще на ручки проситься . Доктор сказал хотя бы месяц не поднимать.
Очень рада и поздравляю тебя!!! Остался месяц!
Спасибо дорогая!
Спасибо дорогая!Мира в добрый час !!!! пусть время пролетит для тебя молненосно !!!
Спасибо за ответ Мира!
Голова кругом !Страх! Неизвестность !Потом эта комиссия !Как выбрать врача ? Где делать? Всё в куче! что-то взгрустнулось ...
halynamalina
28.02.2014, 11:45
Ребята, приветствую всех!Шалом! Я новенькая толстушка ! Нахожусь на стадии бдикот (купа-макаби).
14-го марта назначена ваада в ассуте.У меня полугодовалый сынок .Мой вопрос- сколько времени, после операции шарвуль, нельзя поднимать тяжёлое ?
Заранее спасибо!
врачи говорят месяц минимум. у меня прошло четыре мне до сих пор ацки тяжело, то что было до операции без проблем
Что то новенькое ! На иврите http://www.nara.co.il/Diabetes.html
А вот тут нашла на русском http://en.moidiabet.ru/articles/endobarrier-neobichnaja-operacija-snijajuschaja-ves-i-uroven-sahara-v-krovi
Что то новенькое ! На иврите http://www.nara.co.il/Diabetes.html
А вот тут нашла на русском http://en.moidiabet.ru/articles/endobarrier-neobichnaja-operacija-snijajuschaja-ves-i-uroven-sahara-v-krovi
О!очень интересно, у меня как раз сестра работает в этой клинике (раз в неделю )! Танечка спасибо ! Надо будет разузнать! (хотя мне уже поздно боржоми пить 21числа у меня операция)
Мируш, узнай обязательно, очень интересно!
Хочу поздравить всех израильтян и сочувствующих )) с весёлым , карнавальным праздником Пурим !! Радости всем и мира!.
(фото с сегодняшней ярмарки))
http://s41.radikal.ru/i093/1403/4c/7b5f43eec657t.jpg (http://s41.radikal.ru/i093/1403/4c/7b5f43eec657.jpg)http://s019.radikal.ru/i644/1403/98/c4a29aa4fbb3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i644/1403/98/c4a29aa4fbb3.jpg)
Ооооооо, прикольно!
Таня погадайте мне на какушат!)))
yulia fonkats
16.03.2014, 22:23
Мируш, узнай обязательно, очень интересно!
Хочу поздравить всех израильтян и сочувствующих )) с весёлым , карнавальным праздником Пурим !! Радости всем и мира!.
(фото с сегодняшней ярмарки))
http://s41.radikal.ru/i093/1403/4c/7b5f43eec657t.jpg (http://s41.radikal.ru/i093/1403/4c/7b5f43eec657.jpg)http://s019.radikal.ru/i644/1403/98/c4a29aa4fbb3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i644/1403/98/c4a29aa4fbb3.jpg)
Япона мать,я бы тебя фиг узнала))
yulia fonkats
16.03.2014, 22:25
Спасибо за ответ Мира!
Голова кругом !Страх! Неизвестность !Потом эта комиссия !Как выбрать врача ? Где делать? Всё в куче! что-то взгрустнулось ...
У меня на момент операции сыну было 8 месяцев. Примерно месяц я его не таскала
Мируш, узнай обязательно, очень интересно!
Хочу поздравить всех израильтян и сочувствующих )) с весёлым , карнавальным праздником Пурим !! Радости всем и мира!.
(фото с сегодняшней ярмарки))
http://s41.radikal.ru/i093/1403/4c/7b5f43eec657t.jpg (http://s41.radikal.ru/i093/1403/4c/7b5f43eec657.jpg)http://s019.radikal.ru/i644/1403/98/c4a29aa4fbb3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i644/1403/98/c4a29aa4fbb3.jpg)
Класс! ПО ХОРОШЕМУ ЗАВИДУЮ.ЧИТАЛА ВАШ ДНЕВНИК. смотрела видео с танцами пожалуй хватит худеть.!
Спасибо девочки !
Я сегодня была на вааде в ассуте (Ришон).Мне сразу предложили опеацию через неделю(с условием что получу сегодня ишур) а сегодня встретиться с хирургами вечером.Проф.ШЕХТЕР ПИНХАС и ШИМОНОВ МОРДЫХАЙ.Яуц 900 шекелей а операция 10000.Макаби вернёт что-нибудъ? ребята кто знает это хорошие хирурги?И я поняла что начать соблюдать диету нужно за две недели или как ? В сомнении.
Мируш, узнай обязательно, очень интересно!
Хочу поздравить всех израильтян и сочувствующих )) с весёлым , карнавальным праздником Пурим !! Радости всем и мира!.
(фото с сегодняшней ярмарки))
http://s41.radikal.ru/i093/1403/4c/7b5f43eec657t.jpg (http://s41.radikal.ru/i093/1403/4c/7b5f43eec657.jpg)http://s019.radikal.ru/i644/1403/98/c4a29aa4fbb3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i644/1403/98/c4a29aa4fbb3.jpg)
Танюша красотка! Слов нет , класс ! По поводу этой ссылки ,сестре вчера скинула и попросила узнать , и как . Цитирую сестру " спросила у девчонок , сказали да есть что-то новенькое , пошла к профессору Зелекович(это один из хозяев) сказал , да фигня какая-то ,а почему интересует ? Она сказала что сестра оп. собралась делать . В ответ получила .так пусть идет и делает ,или поэксперементировать захотелось?! " так , вот ничто не сравниться с провериным временем . Сестра мне сказала не выдумывай , лучше сумку в клинику собери ! Оно тебе уже ненадо!
Alex Liber
23.03.2014, 09:31
Доброго времени суток всем !
Мне назначили операцию на апрель. Делать будет доктор Милад т.к. Герона нет. Может кто-нибудь знает что за хирург этот Милад ?
Начинать надо питаться как прописано перед операцией, а я не могу, ... но пробую.
Таня, вы так изменились ( если судить по фото ) - из солидной и элегантной женщины стали выглядеть девченкой...
Уважаемые ну , что мне делать с центрум юниор ?! Я от этой гадости думала помру ! Как это можно жевать или сосать , я представить себе не могу .... Я его сегодня и так и сяк , но меня от него тошнит очень сильно! Чем это дело можно заменить?
Доброго времени суток всем !
Мне назначили операцию на апрель. Делать будет доктор Милад т.к. Герона нет. Может кто-нибудь знает что за хирург этот Милад ?
Начинать надо питаться как прописано перед операцией, а я не могу, ... но пробую.
Таня, вы так изменились ( если судить по фото ) - из солидной и элегантной женщины стали выглядеть девченкой...
Ура Поздравляю с продвижением! Все будет отлично по другому быть не может ! Я тож с перед операционным питанием косячила, ну ниче все прошло !
yulia fonkats
24.03.2014, 01:04
Уважаемые ну , что мне делать с центрум юниор ?! Я от этой гадости думала помру ! Как это можно жевать или сосать , я представить себе не могу .... Я его сегодня и так и сяк , но меня от него тошнит очень сильно! Чем это дело можно заменить?
Попробуй после еды на ночь
Уважаемые ну , что мне делать с центрум юниор ?! Я от этой гадости думала помру ! Как это можно жевать или сосать , я представить себе не могу .... Я его сегодня и так и сяк , но меня от него тошнит очень сильно! Чем это дело можно заменить?
В первый месяц послеОП я пила жидкий мультивиьамин Естьошромный выбор в аптеках тиви и всяких суперфармах.
В первый месяц послеОП я пила жидкий мультивиьамин Естьошромный выбор в аптеках тиви и всяких суперфармах.
Блин дома пол айхерба витаминов и еще всякие добавки от тяньши , буду их пить потому что , с центруммом этим дружбы у нас не будет ! Только где б еще мозгов купить , что бы все это пить не забывать ! Вчера про кликсан в 2 часа ночи вспомнила , и пошла колоть ....
Блин дома пол айхерба витаминов и еще всякие добавки от тяньши , буду их пить потому что , с центруммом этим дружбы у нас не будет ! Только где б еще мозгов купить , что бы все это пить не забывать ! Вчера про кликсан в 2 часа ночи вспомнила , и пошла колоть ....
У меня на мобиле стоят звонки напоминалки - еда ,питье ,витамины ,таблетки .Так и живу по звонкам :)
геннадий
25.03.2014, 19:53
Блин дома пол айхерба витаминов и еще всякие добавки от тяньши , буду их пить потому что , с центруммом этим дружбы у нас не будет ! Только где б еще мозгов купить , что бы все это пить не забывать ! Вчера про кликсан в 2 часа ночи вспомнила , и пошла колоть ....
На мобильнике можно много напоминалок понаставить.
Кто в клалит?как к психиатру попасть?если можно кто у кого проходил и в каком городе
Мои немногословные друзья!Сегодня оперируюсь (асута ришон) !Пожелайте удачи!
Лёшик!! удачи, и лёгкого восстановления!!
Мои немногословные друзья!Сегодня оперируюсь (асута ришон) !Пожелайте удачи!
В добрый час!!! Пусть все твои ожидания сбудутся!!!!! Отпишись потом ,как и что у тебя ,еще раз- УДАЧИ!!!!
Спасибо девочки!Обязательно напишу отчёт !
Пусть все пройдет, как по маслу! Легкой операции тебе, приятного наркоза и беспроблемного восстановления!
Лешик , легкого востановления , все будет хорошо ! Пишите!
Я запуталась и голова уже кругом.Подскажите мне пожалуйста
Могу ли я заказать очередь на комиссию на перёд?Куда звонить?Где проходит комиссия?В больнице?
Когда была на приёме к хирурга в конце он сказал пришли потом все бдикот на почту.Это для получения очереди на операцию?когда брать тофес 17в мае у меня будут все проверки
Мария ответы на твои вопросы обязанны дать тебе в твоем отделении больничной кассы.дело в том ,что не только в разных кассах все по разному ,но и в пределах одной кассы,в разных отделениях свои правила. Так что в воскресенье иди или звони служащей твоего отделения ,ответственной за тофесы 17 и пытай ее своими вопросами, Не паникуй во всем разберешся:)
Эмми,я пойду в йом ришон как раз в хофеше буду делать рентген желудка в звулоне.представляешь мне как повезло:я заказала очередь на 30 марта,потом звоню чтобы перенести,а оказывается ближайшая только в июле!Это кто то отказался и я попала.конечно схожу в купу и буду узнавать всё.Но мне щас прям горит знать(натура такая).А почему моча суточная делается месяц?интересно просто)Я её сдам в апреле,как раз на май будет
Мария ,не знаю рочему :) просто помню ее срок получения и тут в этой ветке люди из других касс об этом писали Будешь в своем отделение подойди к медсестре возьми у нее бадейку для мочи и спроси когда будет готово:)
Эмми,я пойду в йом ришон как раз в хофеше буду делать рентген желудка в звулоне.представляешь мне как повезло:я заказала очередь на 30 марта,потом звоню чтобы перенести,а оказывается ближайшая только в июле!Это кто то отказался и я попала.конечно схожу в купу и буду узнавать всё.Но мне щас прям горит знать(натура такая).А почему моча суточная делается месяц?интересно просто)Я её сдам в апреле,как раз на май будет
Девчули привет! Марррия ,Эмми права , везде все по разному , и многие анализы зависят от того в какой маабаде их будут делать (по срокам) суточный анализ на кортизол , у меня был готов меньше чем за неделю ! Точно знаю , что анализ отправляли в Ихилов , и вообще у нас в центре все анализы делают очень быстро! Когда я отправила документы на комиссию , то мне позвонили и сказали , что у меня не хватает анализа pth , и что ответы берут примерно неделю , и мне нужно переносить дату самой комиссии , но они не угадали .... мой анализ был готов через полтора дня! Так , что надейтесь на лучшее , и удачи вам!
Мируш,можно позвоню тебе?есть вопросы,лучше поговорить?
Мируш,можно позвоню тебе?есть вопросы,лучше поговорить?
Всегда пожалуйста ! Я тебе телефон писала! Все будет хорошо не переживай!
Всем доброе время суток ! Прошло 10 дней после операции , и я не пойму или это лыжи не едут или со мной что то не то ! Я начитавшись форума уже морально готовила себя и к БД и к изменению вкусового поведения , но наверное факир был пьяный и фокус не удался ! Меня ни от чего не тошнит , мне все вкусно , и кушать я хочу как положено , и входит в меня все ! Честно я уже три дня к весам не подхожу , боюсь ! До этого было -5 за неделю. Мне тут к врачу на следующей неделе , так вот стоит ли с ним обсудить этот вопрос ? И вообще то что со мной происходит это норма?
Ну это же хорошо что нет дискомфорта.А что ты кушаешь?
Ну это же хорошо что нет дискомфорта.А что ты кушаешь?
Марусь усе Шо не приколчено (стараюсь придерживаться белкового питания ) у меня проблемы с молочкой, завтра постараюсь написать дневник , там распишу!
Всем доброе время суток ! Прошло 10 дней после операции , и я не пойму или это лыжи не едут или со мной что то не то ! Я начитавшись форума уже морально готовила себя и к БД и к изменению вкусового поведения , но наверное факир был пьяный и фокус не удался ! Меня ни от чего не тошнит , мне все вкусно , и кушать я хочу как положено , и входит в меня все ! Честно я уже три дня к весам не подхожу , боюсь ! До этого было -5 за неделю. Мне тут к врачу на следующей неделе , так вот стоит ли с ним обсудить этот вопрос ? И вообще то что со мной происходит это норма?
Не бери дурного в голову и не переживай))). У меня лично со дня операции и по сей день ни разу не было встреч с БД и тошнило может пару раз, когда слишком мало ела( голодные спазмы были). У каждого всё по разному и на нормальный сброс веса почти не влияет. А Аппетит у многих остаётся, но и у многих через месяц притупляется, а к полугодию году возвращается, но он как правили такой, что его можно почти всегда контролировать. Ешь сейчас то что можно и нужно организму( у тебя сейчас до конца месяца всё пюрированое должно быть, уже не жидкое как в первые 10 дней), кушай медленно и почаще, тогда наедаться будешь как надо и аппетит будет меньше.
Не сравнивай себя с другими, у всех всё по разному..
И у тебя тебя сейчас должны быть другие задачи : - научиться кушать через относительно равные промежутки времени( не смотря ни на что, ставя себя во главу мыслей) и выбирать нужную тебе еду - Эти два правила тебе ох как помогут в дальнейшем!.
Alex Liber
01.04.2014, 14:04
Мира, вы написали что вас было 7 человек на операцию, но один был неудачник. Что с ним случилось ?
Что брать на операцию, можно ли пить таблетки от давления в этот день ?
Мужественный народ вы, девочки... У меня чем ближе, тем больше мандраш...
Мира, вы написали что вас было 7 человек на операцию, но один был неудачник. Что с ним случилось ?
Что брать на операцию, можно ли пить таблетки от давления в этот день ?
Мужественный народ вы, девочки... У меня чем ближе, тем больше мандраш...
Алекс , мандраж будет у вас ровно до встречи с анастезиологом ! Да нас было 7 человек 4 у др. Субхи и 3 др. Криянски , один из них был оч большой дяденька (местный абориген ) и весь на нервах и понтах, то домой он хотел уйти раньше времени и предписания доктора слушать не хотел , ушел домой на день раньше без выписки врача . Дома он видемо что-то "пожрал" именно так говорили медсестры , итого в 6 утра он прибежал в клинику и в 10 его завезли на повторную оп. Но это я вам за что купила за то и продаю , как говорят! По поводу постоянных лекарств которые вы принимаете , я оперировалась в Медикал Центр Герцелия , меня сразу предупредили , что все лекарства которые я принимаю на постоянной основе мне нужно взять с собой ! Алекс все у вас сложиться наилучшим образом ! Не переживайте!
Девочки и мальчики , все хочу спросить , но забываю . Я не шитая , а все мои 5 дырочек просто заклеены клеем! Когда доктора спросила , почему ? Сказал что живот не большой и проколы маленькие , нет смысла шить . Кого-нибудь еще клеили? Или все шитые?
yulia fonkats
02.04.2014, 19:10
Девочки и мальчики , все хочу спросить , но забываю . Я не шитая , а все мои 5 дырочек просто заклеены клеем! Когда доктора спросила , почему ? Сказал что живот не большой и проколы маленькие , нет смысла шить . Кого-нибудь еще клеили? Или все шитые?
У меня были клеяные. Через время леска внутренняя вылезла и я ее вытащила
У меня было 5 дырок Четыое из них зашпилены тремями металическими скрепками , пятая от дренажа вообще открыта была , даже пластырем не клеили Через 14 дней в поликлинике медсестра ножницами сняла скрепки. У каждого врача свой способ закрытия швов
Alex Liber
05.04.2014, 09:14
Мои немногословные друзья!Сегодня оперируюсь (асута ришон) !Пожелайте удачи!
Лешик, как всё прошло ? Обещался рассказать и молчишь.
Как самочувствие ?
Мне скрепками закрывали шов при кесарево.Так тянуло и было больно,когда сняли был кайф
народ а как быть с мацой в песах?
halynamalina
08.04.2014, 23:36
Блин дома пол айхерба витаминов и еще всякие добавки от тяньши , буду их пить потому что , с центруммом этим дружбы у нас не будет ! Только где б еще мозгов купить , что бы все это пить не забывать ! Вчера про кликсан в 2 часа ночи вспомнила , и пошла колоть ....
ты привяжи витаминов прием к еде. я сейчас пью фуеву тучу бадов. реально по куче таблеток и нужных витаминов - они все кроме парочки пьются после еды. у меня разложены по пакетикам на неделю нормы. на 3 приема. плюс перед выходом - дезик плюс таблетко с утра на голодный желудок.
halynamalina
08.04.2014, 23:40
Девочки и мальчики , все хочу спросить , но забываю . Я не шитая , а все мои 5 дырочек просто заклеены клеем! Когда доктора спросила , почему ? Сказал что живот не большой и проколы маленькие , нет смысла шить . Кого-нибудь еще клеили? Или все шитые?
я тоже думала что у меня клеяные. а оказалось как минимум одна шитая. дай боги здоровья товарищу врачу который не имеет привычки ставить скрепки
halynamalina
08.04.2014, 23:41
Мира, вы написали что вас было 7 человек на операцию, но один был неудачник. Что с ним случилось ?
Что брать на операцию, можно ли пить таблетки от давления в этот день ?
Мужественный народ вы, девочки... У меня чем ближе, тем больше мандраш...
вы прямо в больнице спросите. мне давали таблетки на голодный желудок и после операции - сильно очень давление скаконуло
Alex Liber
16.04.2014, 06:27
Спасибо, девушки за ответы. Пойду вот после праздника... шоб я так жил.
народ а как быть с мацой в песах? С мацой ввиду ее огромной калорийностью надо быть , очень аккуратным , то есть воздерживаться от употребления насколько это возможно .Не более одного листика (квадрата) за день Пейсах самеях ве кошер!!!
Спасибо, девушки за ответы. Пойду вот после праздника... шоб я так жил.
Удачи!!! :)
А я ни этом году, ни в том к маце не притрагивалась, но видела , что в супере есть уже маца из муки грубого помола, вроде раньше не было..
Как по мне - бесполезный и вредный продукт, просто дань традиции, и это по своему важно..
Искала в инете рецепты низкокалорийных куличей и пасок, и вот че нашла:
http://s005.radikal.ru/i210/1404/3e/8a6d55c3d176.jpg (http://www.radikal.ru)
Спасибо, девушки за ответы. Пойду вот после праздника... шоб я так жил.
Мущина:),непременно идите!Я уже больше 5 лет как после ОП.Жива и почти здорова.Почти потому,что раньше,жаль,нельзя было такую ОП сделать.Да еще и мужниного друга уговорила(тот ни разу в жизни ни одной операции не сделал,поэтому боялся жутко!).Сейчас доволен,т.к.65 кил сбросил-красавец стал!
А по поводу мацы,так вообще не понимаю,как ее люди едят.От нее только запор(пардон),и никой ни пользы,ни удовольствия.
А по поводу мацы,так вообще не понимаю,как ее люди едят.От нее только запор(пардон),и никой ни пользы,ни удовольствия.
Ну вполне логично предположить ,что запор вероятнее всего не
у всех и потом маца это символ Пейсаха и
и заслуживает уважения как религиозный символ иудаизма ,также как и символики других религий
Людиии как вы думаете: у меня 19 мая последний визит к диетологу и можно посылать документы к доктору,так вот он назначит уже дату и комиссию?Я не поняла про эту комиссию,кто мне говорит где я её должна пройти?врач?
Значит возможно в июне буду в очереди
Людиии как вы думаете: у меня 19 мая последний визит к диетологу и можно посылать документы к доктору,так вот он назначит уже дату и комиссию?Я не поняла про эту комиссию,кто мне говорит где я её должна пройти?врач?
Значит возможно в июне буду в очередиМария , солнце тебе уже не раз отвечали , что ответы на подобные вопросы есть только в секретариате твоего отделения поликлиники , потому как ни только в разных больничных кассах , но и в пределах одной , но разных отделений СВОИ правила . И потому , как ни мучает тебя синдром нетерплячки , ответов тут на Форуме нет.; (
Да я читала многие дневники и нетерплячка была у многих.на некоторые вопросы здесь просто некоторые не отвечают.мне интересно как было у кого то пусть с другой кассы.возможно я вас тут и достала, слиха больше не буду ничего спрашивать
Да я читала многие дневники и нетерплячка была у многих.на некоторые вопросы здесь просто некоторые не отвечают.мне интересно как было у кого то пусть с другой кассы.возможно я вас тут и достала, слиха больше не буду ничего спрашивать
Да ты не обижайся как маленький ребенок , спрашивай сколько душе угодно , наоборот , мне хочеться чтобы ты получила ответы на свои вопросы , а их тут нет по причине , что я писала.:) хочешь расскажу как в моем отделении Меухедет :) после получения разрещений от всех узких специалистов , сбора всего пакета проверок и анализов , все отправляется на получение разрешения на операцию старшему врачу нашего изора (рофе махози) после получения этогоразрешения назначается встреча в выбранной больнице с оперирующим хирургом , тот проверяет твои проверки и решает какой вид операции тебе больше подходит и назначает дату операции .Далее за пару дней до операции встреча с анастезиологом и вперед на операционный стол ....расслабься :) все будет хорошо , не вгоняй себя в такой лахац:)
Да я не обижаюсь)))мне просто очень важна любая информация так как в стране 5 лет и не сталкивалась с медициной тем более на иврите.Многие термины касающиеся данного профиля прочитала именно здесь на сайтах.Так хоть иногда понимаю о чём речь на иврите.Я то вроде могу объяснится но не хватает терминологии.Даже если я читаю о других кассах то для себя многое черпаю
Вообще складывается у меня такое мнение что сущевствует костяк на сайте и они комментируют друг друга а если что то спрашиваешь или пишешь то типа "что ты понимаешь в этой жизни"
Вот кстати я не в лахаце,наоборот поуспокоилась,но конечно мне охота побыстрее,тяжело быть толстой омобенно если знаешь что есть выход
Мария, я согласна с Эмми. Может ты и не в лахеце, но так посты выглядят). И не обижайся, ну действительно у всех по разному. Просто мы тут уже об этом всём писали по нескольку раз в теме, если воспользуешься поиском в теме, то увидишь.
У нас в кассе, я лично собрала все анализы и проверки и прошла по списку врачей написаных хирургом и со всем этим приехала в Хайфу к рофе раши метаболи( в стране только в Хайфе и Тель авиве два таких врача которые дают разрешение на операцию), а он меня завернул и сказал сделать проверку лёгких на аппарате, правда сказал, что б прислала ему потом по факсу без приезда на приём, так и сделала и всё подписал без моего участия. Но это всё было почти 2 года назад, иди знай может у нас в кассе уже тоже всё по другому. Вон диетолога мне например не нужно было проходить как всем..
Alex Liber
17.04.2014, 23:37
Мущина:),непременно идите!Я уже больше 5 лет как после ОП.Жива и почти здорова.Почти потому,что раньше,жаль,нельзя было такую ОП сделать.Да еще и мужниного друга уговорила(тот ни разу в жизни ни одной операции не сделал,поэтому боялся жутко!).Сейчас доволен,т.к.65 кил сбросил-красавец стал!
Я тоже ни разу не был под наркозом... и тоже боюсь...
Привет всем.после операции прошло больше полтора года.похудела с 110 до 77.а потом стала опять толстеть.уже 83 кг.знаю что сама виновата.знаю сама свои ошибки.но ничего не могу с собой поделать.
Привет всем.после операции прошло больше полтора года.похудела с 110 до 77.а потом стала опять толстеть.уже 83 кг.знаю что сама виновата.знаю сама свои ошибки.но ничего не могу с собой поделать.Очень жаль но другого пути , как посетить диетолога , хирурга и возможно психолога и строго следовать их указаниям нет , другая дорога приведет к до ОП и возможно еще большему весу .:(
У меня была такая же ситуация,и поэтому уже шесть лет на моем шунте стоит бандаж.А диетологи и психологи это полнейшая чепуха!!!Если хотите,можете скинуть в личку свой телефон и поговорим об этом.
Alex Liber
20.04.2014, 17:41
Здрасте все ! Это я опять. Перед операцией день не кушать ? А клизму делать дома или там сделают ?
Здрасте все ! Это я опять. Перед операцией день не кушать ? А клизму делать дома или там сделают ?
А клизму зачем? Мне ничего не говорили , я и неделала ! Может и надо просто я туплю ! Когда операция ?
Здрасте все ! Это я опять. Перед операцией день не кушать ? А клизму делать дома или там сделают ?
Клизму делать не обязательно, поскольку операция лапароскопическая и не затрагивает толстую кишку. Но если хотите, или имеются проблемы со стулом, клизму можно сделать, не повредит.
Alex Liber
21.04.2014, 07:48
Благодарю Вас, Доктор .
Alex Liber
21.04.2014, 19:32
А клизму зачем? Мне ничего не говорили , я и неделала ! Может и надо просто я туплю ! Когда операция ?
Мира, как у вас идут дела, как успехи, как вы себя чувствуете ?
Операция 24 апреля...
halynamalina
22.04.2014, 01:15
Привет всем.после операции прошло больше полтора года.похудела с 110 до 77.а потом стала опять толстеть.уже 83 кг.знаю что сама виновата.знаю сама свои ошибки.но ничего не могу с собой поделать.
ин а в чем ошибки. во избежание.
я тоже что-то расслабилась. шоколад кушаю . печенько иногда
halynamalina
22.04.2014, 01:19
Мира, как у вас идут дела, как успехи, как вы себя чувствуете ?
Операция 24 апреля...
не пужайтесь и помните - наркоз отходит полностью только после 30 часов. а то мне анастезиолог сказал, что сразу и я думала со мной все плохо очень, пока старшая медсестра не пояснила. и правда стукнуло 30 часов вся гадость прошла.
про покушать у всех по разному. те каждый советует по разному. мне в больнице вроде говорили 8 часов до операции не жрать и сколько-то там не пить. спрашивайте уже в больнице.
пс. незнаю где вы оперироваться будете, но в ихилове хоть день и назначили, еслиб мы за день до операции не приехали (звонить никто ен собирался) то операцию нам бы перенесли на хз когда
halynamalina
22.04.2014, 01:20
люди а где поискать психиатров(логов) работающих в нашем направлении и что бы на русском говорили. в макаби ничего не могу от них добиться - говорят нет психолугов, только соцработники....
люди а где поискать психиатров(логов) работающих в нашем направлении и что бы на русском говорили. в макаби ничего не могу от них добиться - говорят нет психолугов, только соцработники....
Инфа по Меухедет , мне список психологов и психиатров которые работают и как психологи дали в самом начале похудательной жизни сразу двое -сам психиатр и диетолог, и специализации только барриатрия естественно нет ни у кого , есть специализации по патологии пищевого поведения куда включенна работа с пациентами до и после бариатрии, в этом же списке был и язык , на котором раб спец и даже у некоторых и расценки .Я плотно общалась с психологом три первых мес после ОП , затем роль психолога, по сегод.день , для меня выполняет диетолог .В Меухедет по моей инфе психологи частично субсидируются кассой , есть индивидуальные посещения и групповые , груповые могут стоить от 50до 150 шек , индивидуальные от 150 и до бесконечности .После бариат оп есть опция бесплатных консультаций .но по рекомендации семейного или психиатра , или диетолога.Психиатр бесплатен , в смысле как любой узкий спец, кассы , с доплатой какой то суммы в квартал.Повторюсь , что большинство психиатров у нас это клиничиские психиатры имеющие также степени по психологии и потому к ним можно обращаться и с психологическими проблемами, и депрессиями в том числе.
люди а где поискать психиатров(логов) работающих в нашем направлении и что бы на русском говорили. в макаби ничего не могу от них добиться - говорят нет психолугов, только соцработники....
Галочка та же проблема ток в Германии, на русском вот ну никого, а если есть то очень мало)
ин а в чем ошибки. во избежание.
я тоже что-то расслабилась. шоколад кушаю . печенько иногда
я по жизни шоколадная наркоманка и ленивая до спорта.после операции шоколад не ела потому что было не вкусно.гуляла.вернее заставляла себя.сейчас опять без шоколада не могу.чёрный шоколад-мне противен.сливочный да с орехами.вкуснотища.ходить пешком не выгонешь.вот и все мои проблемы.
ин4ик, не думаю , что только в этом проблема. Я вот тоже совсем без спорта и хожу мало( просто некуда))). А сколько ты этого шоколада ешь, что он прям таки не просто остановил сброс, но дал такую прибавку в весе? Как со всей остальной едой? Как часто приёмы еды? Что именно кушаешь? Это всё важно.
ин4ик, не думаю , что только в этом проблема. Я вот тоже совсем без спорта и хожу мало( просто некуда))). А сколько ты этого шоколада ешь, что он прям таки не просто остановил сброс, но дал такую прибавку в весе? Как со всей остальной едой? Как часто приёмы еды? Что именно кушаешь? Это всё важно.
Я злостный нарушитель в еде. Ем когда придется. могу есть шоколад вместо еды. Огурцы и помидоры вообще не ем. воду как не могла пить так не пью.
Я злостный нарушитель в еде. Ем когда придется. могу есть шоколад вместо еды. Огурцы и помидоры вообще не ем. воду как не могла пить так не пью.
Иннусь погодь дорогой))
Мне кажется ты на себя наговариваешь и усугубляешь девочка)
Вот интересно че кушаешь за день? Напиши, оч интересно.
А нас спорт тут почти весь форум не ходок в силу разных причин, так шо ент фигня.
Я злостный нарушитель в еде. Ем когда придется. могу есть шоколад вместо еды. Огурцы и помидоры вообще не ем. воду как не могла пить так не пью.
Инна, ну это так сказать путь в никуда.
Я сейчас напишу банальные вещи, но если вы не хотите вернуть всё что сбросили, то задумайтесь.
Надо спокойно сесть и для начала вспомнить зачем и почему вы сделали операцию, причём подробно вспомнить, даже записать можно по пунктам.
Подумать о том, что если ничего не изменить сейчас, вот сегодня - то есть большая вероятность вернуться к начальному весу, а вы это хотите? Если нет, то надо решить как остановить эту тенденцию возврата веса и хотя бы вернуть то что было уже достигнуто. Ведь ещё совсем мало времени прошло после операции. Вы должны понять, что если вы захотите, то у вас всё получится. Вот так просто. У вас есть замечательный помощник-ограничитель количества еды - Слив. Воспользуйтесь его возможностями правильно .
Для начала нужно наладить питание - по минимуму 4 раза в день, лучше 5-6 раз. И не надо искать отговорок, это реально возможно при любой работе, просто надо себе сказать, что от этого зависит ваше здоровье и будущая комфортная жизнь. И никто, понимаете, НИКТО за вас этого не может сделать. Не нужны какие то особые приготовления и блюда. ( я самая ленивая в мире хозяйка)). Всегда пусть будет дома творог, мягкий взбитый творог( ски), варёные яйца, варёное\тушёное\запеченое мясо или рыба, консервы тунца, сардины, и горбушы например. Покупайте помидорки шери, с ними меньше возни и они удобнее в еде и закидывании в коробку с едой на работу. Если всё это есть в холодильнике и дома, можно всегда покушать и взять с собой в любое место. В любом израильском ресторанчике есть выбор для нас. Просто вы должны выбирать то что будет для вас нужнее в плане здоровья и сытости. Сначала прийдётся прилагать некоторые усилия, но потом это будет уже легко и почти автоматически.
Не покупаете домой то что вам не нужно кушать, пустую еду. если где то захотелось "аж не могу" купите порцию для себя, сьели и забыли. Не приносите врагов домой, потому что мозг никогда забудет, что там вот на 3-е полочке в заднем шкафчике лежит печение или плитка шоколада.
И заставлять себя пить, просто тупо выпивать стакан жидкости наливать сразу новый и ставить перед глазами. Искать тот вариант питья, что будет приятен и не противен, я например просто воду пить не могу, так я пью тёплую с лимоном и имбирём, тогда получается хоть минимум напить..Ищите , пробуйте варианты оптимального способа набрать минимум воды. Никто кроме вас это не сможет сделать. Это вам нужно, это как лекарство, понимаете?
Попробуйте записывать пару дней что и в какое время вы едите, тогда можно будет понять, где ошибка, что идёт не так. В какие минуты вас тянет на шоколад в больших количествах, что этому предшествует?
П.С. ну я просто писатель сегодня)). Но наверно это и для себя самой тоже... , чтоб помнить и прочитать, если собьюсь с дороги....
Инна:
Может быть мой способ борьбы со сладкими печеньками немного поможет?
После Пасхи чувствую расслабилась вся семья, просят печь всяких вредностей. Но нам этого просто нельзя иметь в доме, всегда знаешь, что на той полочке в шкафу еще осталось что-то вкусное. Решила бороться с этим безобразием по своему. Достала давно забытую банку с безуглеводным порошком протеина, надоел давно, не могла его пить постоянно. И теперь использую его вместо муки. Беру одно яйцо, пару стаканчиков обезжиренного йогурта, перемешиваю в миске. А потом на глаз сыплю протеин, замешиваю тесто. Каждый раз по разному, может быть густым или жидким. Ну чтоб не надоедала одна консистенция. Разогреваю духовку до 200, на противен стелю бумагу для выпекания. Если тесто густое выкладываю порционно ложкой, если жидкое, просто выливаю в центр, оно само растечетсЯ. И в духовку ставлю, температуру убавляю до 170 и пеку примерно 30 минут, чтоб мокрое не было. А потом просто нарезаю на ромбики, полосочки и т,д. Уплетают все. Вроде и протеин, который нам очень нужен, и что-то печенное.
Вилли, я читала на сайтах спортивного питания, что при нагревании более 60 град. протеин разрушается и пользы от него никакой. А вы его печете при 170. Что вы по этому поводу думаете?
Честно говоря этот рецепт я и взяла на форуме одного из сайтов спортивного питания:( но спасибо за инфо, обязательно посмотрю еще в инете про протеин и нагревание.
спасибо всем за неравнодушие и участие.буду стараться не есть шоколад и побольше двигаться.посмотрим может и получиться.самое трудное выйти из дома и гулять.подружку для прогулок не нашла.всем некогда или не надо совсем.ищу собаку но пока не получается.даже мультиварку предлагаю.
Ну так напиши что и как ты кушаешь, чтоб увидеть где проколы..
Просмотрела множество рецептов с использованием сухого протеина, как спортивные так и из диеты Дюкана и все для духовки. Короче пекут везде. А еще вспомнила, как много лет назад моя моя сидела на протеиновом питании, в России не было, везли все из Франции, ужас конечно, но там тоже было много всяких смесей для выпечки ( кексики разные, коржики, блины и т.д.). И пекли и жарили, не задумывались о разрушении белка, поскольку результат был хороший (минус 60 кг за шесть месяцев).
halynamalina
23.04.2014, 21:59
Инфа по Меухедет , мне список психологов и психиатров которые работают и как психологи дали в самом начале похудательной жизни сразу двое -сам психиатр и диетолог, и специализации только барриатрия естественно нет ни у кого , есть специализации по патологии пищевого поведения куда включенна работа с пациентами до и после бариатрии, в этом же списке был и язык , на котором раб спец и даже у некоторых и расценки .Я плотно общалась с психологом три первых мес после ОП , затем роль психолога, по сегод.день , для меня выполняет диетолог .В Меухедет по моей инфе психологи частично субсидируются кассой , есть индивидуальные посещения и групповые , груповые могут стоить от 50до 150 шек , индивидуальные от 150 и до бесконечности .После бариат оп есть опция бесплатных консультаций .но по рекомендации семейного или психиатра , или диетолога.Психиатр бесплатен , в смысле как любой узкий спец, кассы , с доплатой какой то суммы в квартал.Повторюсь , что большинство психиатров у нас это клиничиские психиатры имеющие также степени по психологии и потому к ним можно обращаться и с психологическими проблемами, и депрессиями в том числе.
эми спасибо. у меня проблема одна. как не жрать то что низя. и как не жрать когда низя. и как убрать периоды когда жрать хочется все время. вот очень хочется к кому-то сходить что бы мозг вправил
halynamalina
23.04.2014, 22:01
Галочка та же проблема ток в Германии, на русском вот ну никого, а если есть то очень мало)
у вас там рядом вроде голландия. там прекрасная светлячек живет и работает и консультирует за удобоворимые деньги. еслиб она здесь была я бы тут к ней даж за те деньги ходила раз в месяц для профилактики
утром в 7.00 пол бокала чай с молоком и кусочек хлеба с сыром типа брынза только не солёный (каш).в 10 фруктовый йогурт.в 12 стакан молока и печенье 2 штуки.после 15.00 съела 2 кусочка паргиёт.вечером персики ела и чай с молоком сладкий.ну это сегодня.
halynamalina
23.04.2014, 22:06
спасибо всем за неравнодушие и участие.буду стараться не есть шоколад и побольше двигаться.посмотрим может и получиться.самое трудное выйти из дома и гулять.подружку для прогулок не нашла.всем некогда или не надо совсем.ищу собаку но пока не получается.даже мультиварку предлагаю.
а ты где живешь?
насчет шоколада. я его вечный пожиратель. но стараюсь ограничивать каким образом. покупаю маленькие такие без сахара (подозреваю на фруктозе но хз, каллорийности там нет) очень вкусный. дорогой. но очень вкусный. толи немецкий. толи швейцарский. и карамелек со вкусом кофе и сливок. тоже без сахара с каким-то заменителем. они конечно сильно дешевле шоколада. я к чему. когда ты разворачиваешь плитку 100 гр то ты съедаешь 1 шоколадку (если всю) и когда эту маленькую - то ты тоже съедаешь 1 шоколадку. а когда съедаешь 3 для мозга это ппц. ты ж съела цельных 3!!!! шоколадки. тупо конечно. но работает.
еще есть натуральные конфетки панда на хербе. я их по 2 недели ем. по 2-5 конфеток в день. тоже ведь целый 2 -3-4 или 5 конфетищь съедаю. а по каллориям фигня.
halynamalina
23.04.2014, 22:07
утром в 7.00 пол бокала чай с молоком и кусочек хлеба с сыром типа брынза только не солёный (каш).в 10 фруктовый йогурт.в 12 стакан молока и печенье 2 штуки.после 15.00 съела 2 кусочка паргиёт.вечером персики ела и чай с молоком сладкий.ну это сегодня.
сладкий чай вычеркнуть если с сахиром. кушать нуно с сукролайтом.
и фруктовый йогурт тоже совсем не айс. имхо
утром в 7.00 пол бокала чай с молоком и кусочек хлеба с сыром типа брынза только не солёный (каш).в 10 фруктовый йогурт.в 12 стакан молока и печенье 2 штуки.после 15.00 съела 2 кусочка паргиёт.вечером персики ела и чай с молоком сладкий.ну это сегодня.
Инна, чай с хлебом-сыром вместе? надо помнить, что еда отдельно питьё отдельно !
За весь день только два приёма еды нормальные - хлеб с сыром и паргиёт( цыплята или мелкие куры, не знаю как перевести точнее)). Зачем тебе молоко с печеньем? Фруктовый йогурт это так .. не еда, а просто баловство.. Обрати внимание, почти вся еда сладкая, пустая...повышающая уровень сахара в крови, а значит и аппетит. Очень мало белков. Изменяй питание срочно..
сладкий чай вычеркнуть если с сахиром. кушать нуно с сукролайтом.
и фруктовый йогурт тоже совсем не айс. имхо
Галя, я с этим не согласна, если у человека нет сахарного диабета, то зачем ему заменители? Другое дело, что лучше себя приучать пить совсем без сахара, постепенно уменьшая количество в чае или кофе( я лично так сделала лет 8-10 назад). Сахар добавляю только в кофе-боц.
у вас там рядом вроде голландия. там прекрасная светлячек живет и работает и консультирует за удобоворимые деньги. еслиб она здесь была я бы тут к ней даж за те деньги ходила раз в месяц для профилактики
Галя плиз, это кто?
Надо очень, и мы от Дании недалеко Нижняя Саксония, а там и до Голандии рукой подать! я б и поехала или по скайпу...
Галя, я с этим не согласна, если у человека нет сахарного диабета, то зачем ему заменители? Другое дело, что лучше себя приучать пить совсем без сахара, постепенно уменьшая количество в чае или кофе( я лично так сделала лет 8-10 назад). Сахар добавляю только в кофе-боц.
Согласна. Всё на заменителях дико калорийное и ни разу не полезное. Если диабета нет - в сторону этих продуктов даже смотреть не нужно.
спасибо всем за неравнодушие и участие.буду стараться не есть шоколад и побольше двигаться.посмотрим может и получиться.самое трудное выйти из дома и гулять.подружку для прогулок не нашла.всем некогда или не надо совсем.ищу собаку но пока не получается.даже мультиварку предлагаю.
Привет , не поняла насчет мультиварки :) Слушай лучший вариант , по моему личному опыту это собака , возьми любую, маленькую или среднюю , в смысле не крупную собу , не важно какой породы , хоть двортерьер :) Это лучший стимулл , миниум три раза выползти из дому. Поверь я это тебе , как чел с клинической формой фобией страха выйти из дому , агрофобией , говорю .Таблетки не помогали , а собака помогла на 200% . Я гуляю с собой три раза в день , минут 15 на баловство , туалет и 1, 5 часв на ходьбу в быстром темпе .45 мин в одну сторону и 45 в обратную. Это , не считая раз в неделю море или бассейн весь мой спорт, несмотря на наличие абонемента в трен зал :( Теперь о питании , я ну очень ленива на готовку , потому стараюсь сделать сразу много , на неделю , чтобы потом только разогревать , в четверг я отвариваю , будешь смеяться от лени , в одной кастрюлие полкурицы и кусок телятины , в это же воемя в духовке запекаю остальную часть куры и еще кусок говядины и индюшатины в фольге с специями , типа пастрама это.Ну и в особо активные дни еще могу запечь рыбу , мушт или бури , И на сковороде , по ару минут с каждой стороны куринную печенку, И вот у меня есть недельный запас нормальной , белковой еды на каждый прием пищи, остается нарезать пару овощей как гарнир , Вообщем не ещь бяку в виде печенья с молоком ,хочешь есть достань кусок куры , мяса , рыбы или печенки и не будешь голодной и думать только о еде И заведи будильники напоминалки о еде и питье , это стимулирует к пищевой дисциплине, Шоколад и конфеты подели малюсенькими порциями , по половинке квадратика и по три четверти конфетки , и ешь , на здоровье , попробуй вместо конфеток финики или халву , но тоже малюсенькими дозами . Дорогая спасение утопающих к сожалению это прерогатива самого утопающего , и никто кроме самой тебя не даст тебе пинка сохранить тот шанс судьбы в виде ОП, на похудение , другого шанса на нормльную жизнь у тебя не будет , переделывать тебе ОП никто не будет , Так , что хорош хандрить , бери в руки газету или открой в инете обьвы о тдаче собак и слазь с дивана .Кстати недалеко от твоего города , в Яффо , на ул Герцель 159 есть питомник для брошенных животных нуждающихся в доме , там есть и щенки и взрослые , причем попадаются даже редких пород и ну и естественно и беспородные, это цаар баалей хаим. Я там первого своего кота брала. УСПЕХА ..
Привет , не поняла насчет мультиварки :) Кстати недалеко от твоего города , в Яффо , на ул Герцель 159 есть питомник для брошенных животных нуждающихся в доме , там есть и щенки и взрослые , причем попадаются даже редких пород и ну и естественно и беспородные, это цаар баалей хаим. Я там первого своего кота брала. УСПЕХА ..
насчёт мультиварки.я ищу щенка любой породы и даже готова отдать в обмен мультиварку.перерыла весь интернет-пока глухо.и по радио объявление давала и по интернету.в приюте была.там были только взрослые собаки.взрослую брать боюсь.у меня 7 летний сын.
halynamalina
24.04.2014, 21:01
Галя, я с этим не согласна, если у человека нет сахарного диабета, то зачем ему заменители? Другое дело, что лучше себя приучать пить совсем без сахара, постепенно уменьшая количество в чае или кофе( я лично так сделала лет 8-10 назад). Сахар добавляю только в кофе-боц.
так это смотря какие заменители. из-за калорийности. какой смысл есть пустые каллории в питье?
halynamalina
24.04.2014, 21:01
насчёт мультиварки.я ищу щенка любой породы и даже готова отдать в обмен мультиварку.перерыла весь интернет-пока глухо.и по радио объявление давала и по интернету.в приюте была.там были только взрослые собаки.взрослую брать боюсь.у меня 7 летний сын.
ин щенков оч много. посмотри в ришон любит животных и в руспетс в жж
halynamalina
24.04.2014, 21:02
Согласна. Всё на заменителях дико калорийное и ни разу не полезное. Если диабета нет - в сторону этих продуктов даже смотреть не нужно.
вот прям все все? ....ну у каждого свои заменители
halynamalina
24.04.2014, 21:04
Галя плиз, это кто?
Надо очень, и мы от Дании недалеко Нижняя Саксония, а там и до Голандии рукой подать! я б и поехала или по скайпу...
поищи в жж светлячек на английском. она психотерапевт русскоговорящий. кто-то в верхушке клиники для похудения (без операции) пишит очень толковые статьи. и вообще такая...серьезная очень дама и известная. если не найдешь я потом поищу линк кину
halynamalina
24.04.2014, 21:05
Инна, чай с хлебом-сыром вместе? надо помнить, что еда отдельно питьё отдельно !
нео. не совсем так. я свою диетани добила почему бутер с чаем или печеньку низя. а суп зя. так вот - можно. если печенька одна и чая немного. те что бы объем был как при обычной еде
так это смотря какие заменители. из-за калорийности. какой смысл есть пустые каллории в питье?
Галя, я про калории не говорю , а про состав этих заменителей, зачем эту каку( уж простите) кушать человеку не болеющего диабетом? смысл то какой?
Покажите мне хоть один продукт на сахарозаменителях, у которого калорийность была бы значительно меньше аналогичного продукта с сахаром. Печенье, конфеты, шоколад, я вот ни разу не видела. Это всё изобретения исключительно для диабетиков, чтобы сахар поднимался не резко, а плавно, здоровым людям оно не надо, только лишняя трата денег. Повторюсь, пользы 0. Это я как диабетик со стажем в несколько лет пишу.
halynamalina
25.04.2014, 01:33
не ну девушки :)) я уже давно прошла тот возрастной период, когда кому-то кому это ненужно буду что-то доказывать.
но спешил для татьяны помня сколько она хорошего делает своими советами и помогает, исключительно с помощью математики вычисляем.
http://otvet.mail.ru/question/55309814
исходя из этого 2 чайные ложки сахара по их прикидкам от 32 до 46 ккал.
пакетик сукролайта, который я кладу вместо этих 2х ложек (если честно он слаже двух ложек, часто я кладу пол пакетика) 3,9 ккал, а может и 2.
разница на порядок, те в 10 раз. это помимо того, что и сахар когда скачет резко это не полезно даже при отсутствии сахарного диабета
и хоть стевию я не употребляю, сильно сомниваюсь, что ее калорийность будет сильно высокой.
10-20 раз достаточная разница по калориям как думаете?
Галочка, так ты опять про калории, а я про качество так сказать).
Я как бы калории пока не считаю, а еду выбираю по принципу полезности и нужности организму.
Понятное дело, что в наше время почти нереально кушать натур продукт, но я предпочту при случае кинуть пол ч.л или ложку коричневого сахара например, а не сахарозаменитель, даже если он будет в 10 раз менее калорийный. Но у меня никогда не было и нет диабета, поэтому мне всё таки проще. А ещё лучше как и писала раньше, постепенно отучить себя пить с сахаром, хорошая привычка и мне очень помогает).
Такой же выбор например, я делаю в пользу куска мяса , (даже не постного, а жирного), но постараюсь не есть пастраму с 1% жирности( которую везде продают) или колбасы с сосисками. Да, в них как бы будет меньше калорий, но и пользы в столько же раз меньше( если вообще есть).
Но это моё решение и мой подход к питанию, каждый решает что лучше для него самого.
У меня много таких вот заморочек.. вот например я часто читаю в местных группах на фейсбуке - "всё, после года начинается тяжёлая работа, нужно тяжело работать", "что бы достичь результатов и сохранить достигнутое я тяжело работаю", " вот сейчас кайф, а потом тяжёлая работа "
Когда слышу вот это " тяжело" и в том же ключе посты, на меня всегда находят воспоминания о диетах и страданиях, голоде, муках совести и таскании камней на гору.... и мне сразу не хочется ничего делать. Анти такое. Хочется отползти в кусты и зарыться в песок( ну Рак, и тут ничего не поделаешь).
Зная себя ,я с самого первого дня после операции приехав домой, стала соблюдать все основные правила - ела строго по часам, разделяла воду и питьё, ела только то что разрешено и в том виде что положено. Потому что в эти первые месяцы это было делать легко и формирование новых привычек было более простым, удобным.
Т. е. я старалась и сейчас стараюсь, сделать свою жизнь после операции более лёгкой, приятной, без мук и стараданий . И пока мне удаётся жить и соблюдать основные принципы правильного питания без этого пресловутого "тяжело", потому что у меня более менее сформировались определённые нужные привычки , которые мне в этом помогают.
Поэтому по моему мнению так важен этот первый год, не только для того что б научиться считать калории, не только что б сбросить по максимуму, а и тому что бы приобрести новые привычки, которые нам Сливам нужны будут как воздух, потому что после нашей операции шанс вернуть вес намного больше чем после ЖШ и БПШ.
Но это моё отношение к операции и к жизни после, каждый выбирает свой путь.
П.С. опять простыню накатала..)) У меня что то в последнее время прям словесные фонтаны ))
Если Таня про качество, в чем я тоже согласна, то я про калорийность.
Покажите, пожалуйста, хоть одну сладость на сахарозаменителях, где калорийность будет существенно ниже, чем у аналогичной сладости с сахаром. Это я про конфеты, печенье, вафли, шоколад. Может быть я чего-то не знаю, может в Израиле что-то и изобрели, но у нас тут всё в разделах для диабетиках чудовищно калорийное и не уступает продуктам с сахаром. Поэтому, думается мне, что Ваши дорогие шоколадки на фруктозе, где не указана калорийность, на самом деле огого какие калорийные. И вот это успокоение совести, что сахара-то в них нет - самообман.
не ну девушки :)) я уже давно прошла тот возрастной период, когда кому-то кому это ненужно буду что-то доказывать.
но спешил для татьяны помня сколько она хорошего делает своими советами и помогает, исключительно с помощью математики вычисляем.
http://otvet.mail.ru/question/55309814
исходя из этого 2 чайные ложки сахара по их прикидкам от 32 до 46 ккал.
пакетик сукролайта, который я кладу вместо этих 2х ложек (если честно он слаже двух ложек, часто я кладу пол пакетика) 3,9 ккал, а может и 2.
разница на порядок, те в 10 раз. это помимо того, что и сахар когда скачет резко это не полезно даже при отсутствии сахарного диабета
и хоть стевию я не употребляю, сильно сомниваюсь, что ее калорийность будет сильно высокой.
10-20 раз достаточная разница по калориям как думаете?
Вы путаете сахарозаменители и подсластители. Сахаразаменители - ксилит, сорбит, фруктоза, ещё какието. А подсластители- это химическая формула - сукразиты, и прочие в основе которых, сахарин, аспартпм, ацесульфат К, и ещё какие-то. Так вот первые по каллорийности такие же как и сахар, на единицу веса, но фрктоза слаще сахара в 2 раза, т.е. веса надо меньше, и у других такаяже история, некоторые послаще будут. Сам пользуюсь много лет апартамом -подсластителем.
Один вот такой тупой вопрос, поправьте если не так?
Сахарозаменители ведь вызывают жуткий голод?
Таже кола лайт?
Не, я не пью газировки сладкие ваще, да и раньше не увлекалась, но один раз по неосторожности пролила стакан ябл сок разбавленый газводой, муж пьет, 2 минуты и у меня начали липнуть пальцы и пол в столовой)))) да какие там 2 минуты думаю раньше....и мне стало страшно))))
Немчура-диетологи не советуют ими увлекаться у кого нет диабета. Вот аргумент, дикий голод.
halynamalina
25.04.2014, 11:31
Танюша, естественно, лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным. я стоя аплодирую людям, у которых есть сила воли и которым удается полностью перенастроить мозг. но не все совершенны. конечно лучше не жрать сахир и шоколад совсем. это если есть выбор между жрать и не жрать. а если выбор между жрать одно неполезное и другое вредное, то здесь имхо, действует метод нанесения наименьшего вреда. как и с фруктами-овощами. я понимаю что нужно покупать органи. но в тева-маркете оно все какое-то страшное. и дорогое. а на шуке красивое вкусное и прекрасное. и я иду за овощами на шук.
а насчет вредносте-полезности. моя диетани и много где, что я читала сказали сукролайт можно и невредно. они могут ошибаться. я понимаю.
кстати коричневый сахар в наших суперах чаще всего подкрашеный патокой белый. а кушать стоит вообще из кокосовой пальмы сахир. он наименее вредоносный. но оч дорогой.
Чижик. я не заметила на сукролайте. я пол года назад купила пачку на 100 гр. использовала оттуда максимум 10-15 пакетиков (в пакетике 1 гр вроде). за пол года. с учетом того, что я ими и соусы подслаживаю и какао если готовлю на двоих.
halynamalina
25.04.2014, 11:32
Вы путаете сахарозаменители и подсластители. Сахаразаменители - ксилит, сорбит, фруктоза, ещё какието. А подсластители- это химическая формула - сукразиты, и прочие в основе которых, сахарин, аспартпм, ацесульфат К, и ещё какие-то. Так вот первые по каллорийности такие же как и сахар, на единицу веса, но фрктоза слаще сахара в 2 раза, т.е. веса надо меньше, и у других такаяже история, некоторые послаще будут. Сам пользуюсь много лет апартамом -подсластителем.
давид, вам шашечки или ехать? :))))
аспартам оч вредный.
на большинство подсластителей у меня сразу начинает тянуть внутри. на сукролайт вроде никакой реакции нет и вкус не мерзкий. но я никого не убеждаю :))))
давид, вам шашечки или ехать? :))))
аспартам оч вредный.
на большинство подсластителей у меня сразу начинает тянуть внутри. на сукролайт вроде никакой реакции нет и вкус не мерзкий. но я никого не убеждаю :))))
Существует одна статья в русском нете перепечатаная тысячу раз о вреде аспаркама, на неё существует химический анализ, что те вещества о которых пишутся в первой стье настолько мизирные, что мы должны съедать до кг Аспаркама, чтобы на нести какой-то вред . Аспаркам, это упрощённо, две аминокислоты - а аминокислоты перевариваются. А сукролайт это на основе, помоему, сахарина - тоже подсластитель с ещё более вредной, если это сахарин, историей. Но каждому своё.
Подытожу обсуждение словами уважаемого мной Жванецкого : "Что с человеком не делай - он упорно ползёт на кладбище" :)
(из-за угла, с опаской) А погуглите эритритол.
Единственный этотсамый, который я без опаски, хоть и очень редко, но использую. И соседку-диабетичку на него перевела, она мне теперь фимиам курит. :)))
Без постороннего привкуса, достаточно сладкий, калорий (-ев) кот наплакал.
Я им клюкву посыпаю, которую без подсластителя не могу есть.
похоже хороший вещь -эритритол
halynamalina
26.04.2014, 00:40
Эритриол классный.
И вот еще вот это
http://www.iherb.com/The-Ultimate-Life-The-Ultimate-Sweetener-100-Pure-Birch-Sugar-1-75-lbs-795-g/22921
Эритритол - вещь, это да.
И, на мой личный взгляд, лучше любого из крашенных сахаров, которые у нас тут продаются в изобилии за очень отдельные деньги с претензией на кагбэ натуральность-полезность.
Ну не верю я, что продают то, что заявлено на этикетке, хоть убейся.
А Айхербу, почему-то, верю.
Спасибо за ссылку на березовый сахар. Не пробовала.
Теперь попробую.
Ой , я как шоколадоманьяк и любитель всяких вредностей , тоже вклинюсь . У меня после операции месяц с хвостиком , и всеравно мне иногда хочется чего нибудь сладенького заточить , я вот открываю рецепты с диеты дюкана или brennertv cook, и готовлю от туда ! И полезно и вкусно и мозг меня насиловать перестает ( ну с ешь конфетку) . Вчера делала себе "колбасу" из куриной грудинки , специи, желатин, и отруби овсяные со специями смешала для присыпки . Утром встала половины моих колбасок нету , муж присоседился, реально очень вкусно , и белок и химии нет ! Насчет сахарозаменителя , у меня диабета нет и небыло но чаи и кофеи я давно пью со стевией , а последнее время и пеку с ней ! Так что респект айхербушке за отруби стевию и разные полезности ! И еще я недельку захотела какао горячего ( в жизни непила , но тут меня накрыло) я сестренке заказывала на айхербушке с маршмело, ну и рубануло меня после этого шоко часов на несколько думала ласты склею. Вот теперь думаю почему?
Может, из-за маршмелло?
Оно же сладкое, как чертешо.
Я попробовала пару штук новых, от Yogueta, с желе внутри, - так тоже пару часов задумчивая была...
Я за несколько лет до ОП отказалась от сахара в кофе-чае. С тех пор ни разу.
Но есть продукты, которые без подслаживания, не могу употреблять. Та же свежая клюква или, например, лимонана, которую я делаю сама.
А сахар... у меня с ним сложные отношения. Я его не люблю.
Раньше, до ОП, предпочитала использовать, где возможно, хороший мед.
Но теперь на мед у меня жесткий поздний демпинг, такшта... а эритритол меня спасает. :)
Со стевией не подружилась, привкус мешает.
Alex Liber
27.04.2014, 18:02
Здрасте, девочки и мальчики ! Вот сегодня выписали домой, переправился в прошлый четверг 24 апреля ... Ничего страшного, но хочу сказать что страшнее всего ожидание. Ну а так в общем то снился фильм про шпионов и первый вопрос, который я задал медсестре, которая будила меня от наркоза : " Ты что, шпион ?", на что она с готовностью ответила: " Ну конечно ". Во время ожидания не выдержали нервы у маоей жены и она начала клясться - божиться что любит меня и будет любить таким,какой я есть. Мол давай поедем домой... Глупая женщина.... - за столько лет совместноё жизни так и не поняла что за мужчина любит её... Короче, пью воду, начал пить по две ложки бульёна ( ВКУСНЫЙ!). Завтра поеду куплю хрень, которую прописали в пузо колоть и буду колоть. А в общем всё как писали здесь на форуме известные форумчане и нового ничего. Во время ожидания сбежал домой 38 летний паренёк на 175 кг - не выдержали нервы, да и метапелет - мороканка мозги ему запачкала страшилками... Но оказывается что не всё ещё потеряно и все эти дни оарень названивал мне прямо в больницу, а когда моя жена ему сказала что на второй день я вдруг запел, то повеселел. Сегодня сказал что в пятницу идёт оперироваться. Я ему посоветовал не брать с собой метапелет и думать о чем-нибудь хорошем.
Привет Александр мы встречались в коридорах заветной больницы:) здорово что Вы уже дома, а я вчера ушла. Да ходят там легенды о женщине которая около 4 раз с каталки сбежала. Да все мы разные я про оперировалась, а вечером в палату положили девушку очень продвинутую в наших вопросах и она мне столько рассказала......в процентном соотношении отрицательных и положительных результатов, что в эту ночь я ругала себя как могла за то что сделала ( понятно что это лирика), а что Вам колоть прописали? Мне ничего хотя к вечеру температура поднимается 37.5. У меня шунт 4 суток жидкость могу пить без остановки все влезает (вода,чай,кофе,компот,бульон) отрицаний организм не показывает. Радоваться или нет не знаю.
Alex Liber
27.04.2014, 20:34
Привет, Бусинка ! Рад за тебя, поздравляю с переправой...
Да ну их - продвинутых книжников - теоретиков, я их не читаю и не слушаю . Намного приянтнее почитать здесь тех, кто сам прошёл и имеет опыт. А в общем то, каждый человек - индивидум со своими заморочками, привычками, здоровьем и прочими сокровенностями...
А колоть мне дали Clexane.
halynamalina
27.04.2014, 21:33
c переправой вас товарищи :)))))
а где делали операцию?
пс. хорошо что не испугались. я что-бы себе кино не придумывать даже видио не смотрела про операцию. мой парень смотрел...
halynamalina
27.04.2014, 21:36
Ой , я как шоколадоманьяк и любитель всяких вредностей , тоже вклинюсь . У меня после операции месяц с хвостиком , и всеравно мне иногда хочется чего нибудь сладенького заточить , я вот открываю рецепты с диеты дюкана или brennertv cook, и готовлю от туда ! И полезно и вкусно и мозг меня насиловать перестает ( ну с ешь конфетку) . Вчера делала себе "колбасу" из куриной грудинки , специи, желатин, и отруби овсяные со специями смешала для присыпки . Утром встала половины моих колбасок нету , муж присоседился, реально очень вкусно , и белок и химии нет ! Насчет сахарозаменителя , у меня диабета нет и небыло но чаи и кофеи я давно пью со стевией , а последнее время и пеку с ней ! Так что респект айхербушке за отруби стевию и разные полезности ! И еще я недельку захотела какао горячего ( в жизни непила , но тут меня накрыло) я сестренке заказывала на айхербушке с маршмело, ну и рубануло меня после этого шоко часов на несколько думала ласты склею. Вот теперь думаю почему?
мира а ты говоришь нет индивидуальных реакций...вот они :)))
у меня однозначная жесть идет на сосиски, киви и дыню. это жесть какая-то. и на многое из печенек. в половину времени на мясо...от так.
насчет сосисок диетани сказала, что у них оч высокая жирность. поэтому фуфуфу мне делается
Не по теме..
Вот вы знаете, я уже пол жизни прожила здесь в Израиле, 23 года. И меня всегда до глубины души трогает и поражает как все люди и почти весь транспорт( только пару арабских машин проехала по улочке, где не было трассы..) останавливается во время траурной сирены памяти и не важно когда это, сегодня ли в день памяти жертв Холокоста или завтра будет в день памяти израильских солдатиков..
Я тоже всегда стою в мурашках и часто со слезами на глазах.
У меня Холокост забрал большую часть родни с маминой стороны...
Напротив дома стройка - каблан наш, местный, встал, наклонил голову, а братья наши, маць их, вокруг него как совершали броуновское движение, так и продолжили. Хотя дрелить перестали. И на том, б...., спасибо...
halynamalina
29.04.2014, 22:17
Я тоже всегда стою в мурашках и часто со слезами на глазах.
У меня Холокост забрал большую часть родни с маминой стороны...
Напротив дома стройка - каблан наш, местный, встал, наклонил голову, а братья наши, маць их, вокруг него как совершали броуновское движение, так и продолжили. Хотя дрелить перестали. И на том, б...., спасибо...
ну по большому счету мы на их рамазаны тоже не постимся..чего им до наших проблем. :) им бы дай волю они бы устроили повтор этого всего.
у нас датишная хевра. в прошлом году часть датишных не поднялось. а вы говорите братья наши не останавливают движуху...
ну по большому счету мы на их рамазаны тоже не постимся..чего им до наших проблем. :) им бы дай волю они бы устроили повтор этого всего.
у нас датишная хевра. в прошлом году часть датишных не поднялось. а вы говорите братья наши не останавливают движуху...
Мой муж "брат ваш " и он на протяжении всех лет которых я его знаю , на все сирены в любой йом зикарон , становиться , останавливаеться , и чтет память ! И всегда мы сами и наши дети смотрим все документальные фильмы и передачи которые показывают перед такими днями, и объясняем нашим детям все , что происходит . У меня бабуля 4 года была в Германии , а потом еще много лет доказывала ,что она не враг народа (потому что жива осталась) я до сих пор помню ее шрам на руке , мы ее внуки и дети узнали о ее истории только в 90х годах ! Так что как то так!
Девочки и мальчики ,что делать еду и воду третий день , за пихтваю насильно , и через рвотный позыв . Меня уже качает слабость ужас , все время хочу спать и холодно мне очень , даже трясет ! Тот кусочек который про пихну по пол дня стоит в горле !? Что с этим делать ? За три дня было съедено 1 яйцо , пол крекера лайт с арахисовым маслом и несколько малюсеньких кусочков грудки кур. воды может 1.5 л. за все три дня вместе.
Отёк пищевода? К врачу или рентген или гастроскопию.
ТутиФрути
30.04.2014, 13:14
Девочки и мальчики ,что делать еду и воду третий день , за пихтваю насильно , и через рвотный позыв . Меня уже качает слабость ужас , все время хочу спать и холодно мне очень , даже трясет ! Тот кусочек который про пихну по пол дня стоит в горле !? Что с этим делать ? За три дня было съедено 1 яйцо , пол крекера лайт с арахисовым маслом и несколько малюсеньких кусочков грудки кур. воды может 1.5 л. за все три дня вместе.
Попробуйте выпить таблетку, снимающую спазмы, например спазмалгон - мне помогло буквально через 5 минут.
Попробуйте выпить таблетку, снимающую спазмы, например спазмалгон - мне помогло буквально через 5 минут.
Тогда уж еще Нош-пу!) она лучше всего снимаем спазмы гладкой мускулатуры.
Тогда уж еще Нош-пу!) она лучше всего снимаем спазмы гладкой мускулатуры.
Спасибо за совет ! К врачу попаду не раньше пятницы вечером , интересно у нас в Израиловке Нош-па есть? Надо в аптеку выползти . Омеза сегодня уже 4 штуки съела и всеравно ощущение проглоченого ежа. И еще у меня такой вопрос я из овощей в сыром виде могу спокойно есть только огурцы и микс бейби , даже обыкновенный листовой салат не лезет , а фрукты вообще беда .. Я их туда , они обратно и изжога потом пол дня , только арбуз могу без последствий ! И как с такой фигней правильно и сбалансировано питаться!?
Спасибо за совет ! К врачу попаду не раньше пятницы вечером , интересно у нас в Израиловке Нош-па есть? Надо в аптеку выползти . Омеза сегодня уже 4 штуки съела и всеравно ощущение проглоченого ежа. И еще у меня такой вопрос я из овощей в сыром виде могу спокойно есть только огурцы и микс бейби , даже обыкновенный листовой салат не лезет , а фрукты вообще беда .. Я их туда , они обратно и изжога потом пол дня , только арбуз могу без последствий ! И как с такой фигней правильно и сбалансировано питаться!?
Мира, а шо такое "Израиловка"?
По теме, ношпы тут в аптеке не видела , но есть аналоги, но лучше к семейному сходить и спросить что именно брать. И зачем так много омеза? Достаточно если сильная изжога 1 утром и 1 вечером.
Если какой то продукт вызывает изжогу, то не ешь - это проще, чем пить потом Омез и мучаться. Не обязательно хасу кушать, там кислота щавелевая и она может тоже неприятные ощущения давать. Салат бейби который ешь, намного лучше. Ешь пока варёные или тушёные овощи, со временем и свежие сможешь.
Без фруктов ещё никто не умер)). Я их до сих пор ем очень редко ничего. Потом будешь постепенно их добавлять, это не основной продукт питания.
Мира, а шо такое "Израиловка"?
По теме, ношпы тут в аптеке не видела , но есть аналоги, но лучше к семейному сходить и спросить что именно брать. И зачем так много омеза? Достаточно если сильная изжога 1 утром и 1 вечером.
Если какой то продукт вызывает изжогу, то не ешь - это проще, чем пить потом Омез и мучаться. Не обязательно хасу кушать, там кислота щавелевая и она может тоже неприятные ощущения давать. Салат бейби который ешь, намного лучше. Ешь пока варёные или тушёные овощи, со временем и свежие сможешь.
Без фруктов ещё никто не умер)). Я их до сих пор ем очень редко ничего. Потом будешь постепенно их добавлять, это не основной продукт питания.
Танюш Израиловка - это я так нашу стану называю уменьшительно- ласкательное . Омеза так много потому что последние дни изжога ужасная , омез помогает на время , а потом опять изжога , даже воды выпить немогу , прямо заколдованый круг . Насчет овощей тушеных и вареных меня от них воротит , за фрукты и остальное я тож стараюсь не заморачиваться , но вот персик неделю назад так захотелось , я его почистила , откусила и выплюнула ! Вообще я себя так капризно в еде не вела даже когда беременная с токсикозом ходила , а сейчас прям ужас все мне нетак и не этак! Хоть вам по плачусь !
Танюш Израиловка - это я так нашу стану называю уменьшительно- ласкательное . Омеза так много потому что последние дни изжога ужасная , омез помогает на время , а потом опять изжога , даже воды выпить немогу , прямо заколдованый круг . Насчет овощей тушеных и вареных меня от них воротит , за фрукты и остальное я тож стараюсь не заморачиваться , но вот персик неделю назад так захотелось , я его почистила , откусила и выплюнула ! Вообще я себя так капризно в еде не вела даже когда беременная с токсикозом ходила , а сейчас прям ужас все мне нетак и не этак! Хоть вам по плачусь !
Мира, по поводу изжоги проследи на что именно и просто не ешь это временно, а если не помогает, звони своему хирургу. Пройдёт не один месяц пока всё наладится, просто наберись терпения..
Я поняла что ты имела ввиду, спросила саркастически.. Я просто не люблю когда говорят так на Израиль, и не только, так же не люблю выражение "Рашка " про Россию. Это мои личные заморочки.
Мира, по поводу изжоги проследи на что именно и просто не ешь это временно, а если не помогает, звони своему хирургу. Пройдёт не один месяц пока всё наладится, просто наберись терпения..
Я поняла что ты имела ввиду, спросила саркастически.. Я просто не люблю когда говорят так на Израиль, и не только, так же не люблю выражение "Рашка " про Россию. Это мои личные заморочки.
Танюш так проблема в том , с утра встаю с изжогой и , что бы в рот не положила от всего! Да знаю я , что все наладиться и остается запастись терпением и ждать ! Просто я дома молчу и не могу вы говориться , что мне иногда не очень хорошо , меня же на операцию никто не уговаривал сама пошла и муж был не очень доволен моим решением , но как говориться смирился. Поэтому и могу только тут Вам и поплакаться и радостью поделиться!
Танюш так проблема в том , с утра встаю с изжогой и , что бы в рот не положила от всего! Да знаю я , что все наладиться и остается запастись терпением и ждать ! Просто я дома молчу и не могу вы говориться , что мне иногда не очень хорошо , меня же на операцию никто не уговаривал сама пошла и муж был не очень доволен моим решением , но как говориться смирился. Поэтому и могу только тут Вам и поплакаться и радостью поделиться!
Мир, Таня права, надо проследить на какие продукты. И еще, ты куришь? Если да, то никотин повышает кислотность...и пьешь ли кофе? Тоже самое...поэтому может быть постоянная изжога даже утром и от воды!
А отек у тебя от Омеза может быть, так написано по крайней мере в анотации к нему...ну а ты еще 4 штуки в день забабахала немудрено...что и отек в желудке поэтому проходимость затруднена, еще может быть сильный отек в желудке если гастрит обострился...
Кароче врач и только к нему родному на прием!
halynamalina
30.04.2014, 22:47
Девочки и мальчики ,что делать еду и воду третий день , за пихтваю насильно , и через рвотный позыв . Меня уже качает слабость ужас , все время хочу спать и холодно мне очень , даже трясет ! Тот кусочек который про пихну по пол дня стоит в горле !? Что с этим делать ? За три дня было съедено 1 яйцо , пол крекера лайт с арахисовым маслом и несколько малюсеньких кусочков грудки кур. воды может 1.5 л. за все три дня вместе.
а сколько ты после операции? мне казалось что недолго. огурец мне разрешила диетани кушать только месяца через 3 - он достаточно жесткий. салат я хасу не люблю изначально - покупала айсберг. еще мне понравилось чуть-чуть листья цикория туда. по пол дня стоит в горле если пихаешь не то. и это...я арахисовое масло даже сейчас немогу кушать. оно же жирное ппц. тебя может от этого и тошнит.
может вернуться на йогурты-творог и рыбу вместо мяса? мне сальмон оч неплохо шел.
Мир, Таня права, надо проследить на какие продукты. И еще, ты куришь? Если да, то никотин повышает кислотность...и пьешь ли кофе? Тоже самое...поэтому может быть постоянная изжога даже утром и от воды!
А отек у тебя от Омеза может быть, так написано по крайней мере в анотации к нему...ну а ты еще 4 штуки в день забабахала немудрено...что и отек в желудке поэтому проходимость затруднена, еще может быть сильный отек в желудке если гастрит обострился...
Кароче врач и только к нему родному на прием!
Ой курить то я куру как труба у парахода, я у врача который мне операцию делал была 23 числа все было хорошо ! у меня еще котэ приболел , завтра его к дохтеру , а я в пятницу к семейному пойду !Вот сейчас сижу голодная как волк , и есть боюсь и чего бы съесть не знаю , кусочек грамм 30 курочки как у удава пол дня в горле стоял😈
halynamalina
30.04.2014, 22:53
Спасибо за совет ! К врачу попаду не раньше пятницы вечером , интересно у нас в Израиловке Нош-па есть? Надо в аптеку выползти . Омеза сегодня уже 4 штуки съела и всеравно ощущение проглоченого ежа. И еще у меня такой вопрос я из овощей в сыром виде могу спокойно есть только огурцы и микс бейби , даже обыкновенный листовой салат не лезет , а фрукты вообще беда .. Я их туда , они обратно и изжога потом пол дня , только арбуз могу без последствий ! И как с такой фигней правильно и сбалансировано питаться!?
слух. я тут не поленилась глянула. у тебя только месяц с момента операции прошел фактически. какие огурцы? какое арахисовое масло??? мирчик ты чего.
пс. что говорит твоя (не больничная) диетани?
пс2. помоему персики сразу кушать низя. только тыблочки, груши и что-то еще непомню...
пс3. по началу пока у тебя отек желудка после операции не сошел полтора литра за 2 дня воды (если чисто воды) маловето, но не плохо
а сколько ты после операции? мне казалось что недолго. огурец мне разрешила диетани кушать только месяца через 3 - он достаточно жесткий. салат я хасу не люблю изначально - покупала айсберг. еще мне понравилось чуть-чуть листья цикория туда. по пол дня стоит в горле если пихаешь не то. и это...я арахисовое масло даже сейчас немогу кушать. оно же жирное ппц. тебя может от этого и тошнит.
может вернуться на йогурты-творог и рыбу вместо мяса? мне сальмон оч неплохо шел.
Галюнь я до диетанит еще не дошла , у меня 1 месяц и 9 дней после оп. Я вроде бы жую хорошо и режу еду маленькими кусочками , с молочкой я не подружаю совсем , раньше хоть творог или ски , а щас воротит от всего !Я думаю просто период у меня такой . все будет хорошо !Спасибо за участие!
Alex Liber
02.05.2014, 04:46
Таааак, вчера была неделя после операции... Хотел отметить и сварил яйцо всмятку, помял его вилкой и начал праздновать...
Скажу я вам, лучше б я этого не делал - после того как я это яйцо сьел, появилась боль и такое впечатление что в желудке ( в остатке желудка ) закачали газ и необходимо срочно чтобы он вышел через горло Я прилёг тут же на диван и начал симулировать отрыжку, запил чаем и еле-еле, ворочаясь туда-сюда, вышел из этого состояния... Нееее, больше я этого не повторю т.к. очень неприятно.
Вот ещё незадача и вопрос к " бывалым " : я купил таблетки мультивитаминов ( согласно рекомендаций из больницы ), но не подумал головой своей дурной что надо было купить их в жидкости... И теперь вынужден перед употреблением эти таблетки размельчать ( сначала раздавливал бутылкой, а потом купил в аптеке специальную штуку для этого ). Когда я смогу пить таблетки целиком ?
Таааак, вчера была неделя после операции... Хотел отметить и сварил яйцо всмятку, помял его вилкой и начал праздновать...
Скажу я вам, лучше б я этого не делал - после того как я это яйцо сьел, появилась боль и такое впечатление что в желудке ( в остатке желудка ) закачали газ и необходимо срочно чтобы он вышел через горло Я прилёг тут же на диван и начал симулировать отрыжку, запил чаем и еле-еле, ворочаясь туда-сюда, вышел из этого состояния... Нееее, больше я этого не повторю т.к. очень неприятно.
Вот ещё незадача и вопрос к " бывалым " : я купил таблетки мультивитаминов ( согласно рекомендаций из больницы ), но не подумал головой своей дурной что надо было купить их в жидкости... И теперь вынужден перед употреблением эти таблетки размельчать ( сначала раздавливал бутылкой, а потом купил в аптеке специальную штуку для этого ). Когда я смогу пить таблетки целиком ?
Алекс, а как насчёт читать рекомендации из больницы или на крайний случай нас спросить?
До 10 дней после операции надо кушать всё жидкое и только потом пюрированное.Яйцо помятое вилкой это не то и не другое.Если уж так хотелось, то яйцо можно было натереть на мелкой тёрке и смешать со ски или йогуртом, что бы придать ему другую консистенцию. Во первых у вас ещё желудок отёчный во вторых ещё жевать как надо не научены, ну и оооочень медленно кушать с перерывами.
Я первые 2 месяца пила витамины Джуниор от Центрум п 2 штуки в день, они как леденцы, их не глотают а рассасывают.
Alex Liber
02.05.2014, 06:32
Спасибо, Таня, за мгновенный ответ ! Простите тупорылого, но хотел приблизить момент, когда смогу есть сало ... Сегодня поеду и куплю себе леденцы, как у вас.
Алекс, главное здоровье!:) Берегите себя))
halynamalina
02.05.2014, 15:12
Таааак, вчера была неделя после операции... Хотел отметить и сварил яйцо всмятку, помял его вилкой и начал праздновать...
Скажу я вам, лучше б я этого не делал - после того как я это яйцо сьел, появилась боль и такое впечатление что в желудке ( в остатке желудка ) закачали газ и необходимо срочно чтобы он вышел через горло Я прилёг тут же на диван и начал симулировать отрыжку, запил чаем и еле-еле, ворочаясь туда-сюда, вышел из этого состояния... Нееее, больше я этого не повторю т.к. очень неприятно.
Вот ещё незадача и вопрос к " бывалым " : я купил таблетки мультивитаминов ( согласно рекомендаций из больницы ), но не подумал головой своей дурной что надо было купить их в жидкости... И теперь вынужден перед употреблением эти таблетки размельчать ( сначала раздавливал бутылкой, а потом купил в аптеке специальную штуку для этого ). Когда я смогу пить таблетки целиком ?
про витаминки таня вам уже написала. центрум джуниор. я их кушала 2 или 3 месяца первых. единственное скажу в аптеках макаби они стоили на 20 шек дешевле чем в суперфарме.
а насчет еды. у меня яйца хорошо шли с майонезом даже в самом начале. правда немогу сказать что через неделю. потому что первый период оч жестко держалась инструкций которые давали в больнице и диетолог. но после этой операции лезут очень странные индивидуальные реакции. у меня до сих пор проблемы с мясом. и киви и дыней. у вас еще что-нибудь интересное может вылезти :)
а вот насчет сала, можно сразу огорчится. если вы будете держать диету плюс-минус вам сала не есть больше :) просто от жирной пищи будет фигово. я тут заказала бекона в кафе к картохе...это было жестко.
Alex Liber
02.05.2014, 16:31
Спасибо, Галина - УСПОКОИЛА и сходу сало забрала... ! Ну да хрен с ним... Ещё два вопроса : Мне прямо со второго дня в больнице давали фруктовое желе ( сладкое такое ). А что насчет если сварить холодец, ведь это тоже желе... Можно ли его будет кушать ?
И как насчёт авокадо, которое я хочу пропустить на блендере ? Я могу добавить в блендер и помидор без шкурки ?
Я отвечу)). Холодец можно, желательно не жирный... И авокадо очень-очень мягкое тоже можно и томатный сок и натёртую мелко помидорку без шкурки
Alex Liber
02.05.2014, 19:44
Ну наконец то хорошая весть... Спасибо, Таня !
halynamalina
02.05.2014, 23:12
Спасибо, Галина - УСПОКОИЛА и сходу сало забрала... ! Ну да хрен с ним... Ещё два вопроса : Мне прямо со второго дня в больнице давали фруктовое желе ( сладкое такое ). А что насчет если сварить холодец, ведь это тоже желе... Можно ли его будет кушать ?
И как насчёт авокадо, которое я хочу пропустить на блендере ? Я могу добавить в блендер и помидор без шкурки ?
только мясо отфильтровать :)))) . про авокадо ненаю. я его не кушаю. вообще он жирный. поэтому из всего этого следует только один совет - найди сразу хорошего диетолога. у меня в первые три месяца была просто гора вопросов. и диетолог очень сильно помогла. те что в больнице были сами путались в советах :)
Alex Liber
03.05.2014, 05:56
ок, спасибо за ответ.
Alex Liber
04.05.2014, 13:52
Подскажите пожалуйста как делается марак. Надоело есть куриный бульён, хочу марак. Но с пакета не люблю - гольная соль.
А вы уже знаете что наш министр образования на пасхальные праздники прошёл бариатрическую операцию? :)). И через неделю вернулся к работе. Уже журналисты по всему инету раскидали новость))
Алекс, а какой суп то хотите? ( так вам конкретней ответят)
Пошла я дальше уточек вязать.. :)
Подскажите: я 15- го получу от диетолога ишур и до этого времени ещё сделаю экг.Потом сразу посылаю на эл.почту хирургу и жду
Меня итересует следующее:экг как отправлять,целиком?
В заключении я всё таки прочитала перет леаснана шоманит бекавед.жир в печени?(блиииин))
Хотя написано без отклонений и кавед бе годель такин.Это очень плохо?как хирурги на это смотрят?Очень теперь переживаю что печень моя жирная,ладно я...
И ещё:взяла номер мушлам платинум по нитухим,но как бы может и глупо - а незнаю чего у них спросить или узнать.В голове столько всего а как сформулировать вопросы чтобы получить ответы незнаю,ну это так,туплю чё то)))
И ещё,есть недостаток витамина Д,но я уже пью неделю и о чудо,я стала лучше себя чувствовать,намного.До этого ходила еле еле,а руки в судоргах постоянно были - работать было тяжело даже ребёнка помыть или покормить или переодеть чуть ли не со слезами.Вот неужели так быстро витамины подействовали?
Кстати почему многие мне писали что моча суточная на кортисол делается мнсяц или около того?Через день был ответ уже
Привет . У меня есть ответы на два твоих вопроса : ) 1 насчет печени , у меня было ожирение печени , она была не словам врачей была словно закутана в белое одеяло из жира .Это не отменяло Оп , но обязывало меня соблюдать жесткую безуглеводную предоперационную диету, чтобы обезжирить печень, мне трех недель хватило , чтобы привести печень в более лучший вид. 2 насчет суточной мочи , зависит от лаборатории с которой работает ваш сниф поликлиники, это раз и два все же поговорите с мед сестрой , все ли компоненты анализа готовы . И еще один совет по витД , чтобы не заморачиваться ежедневным приемом этого витамина , я по совету своего диетолога , принимаю его так , один раз в мес , например каждого первого числа , я беру весь пузырек капель вит Д ивыливаю его в кислый иогурт типа Эшель или Гиль и выпиваю это сразу.Так организм получаетударную дозу которой хватает на месяц и не надо заморачиваться с ежедневным приемом . :)
Привет, а какой объем у в мл витамина Д Вы выпиваете и если принимать кальций то надо с витамином Д чтоб усваивался как тогда быть с кальцием?
Привет, а какой объем у в мл витамина Д Вы выпиваете и если принимать кальций то надо с витамином Д чтоб усваивался как тогда быть с кальцием?
Не знаю вопрос адресован ли мне :) выпиваю стандартную бутылочку капель вит Д , какой обьем не знаю , вот куплю новую дозу напишу .А кальций у меня уже с добавкой аит Д тоесть таблетка кальция и в ней витД ,, это не касаемо жидкого витД .
Жидкий вит Д я принимаю как уже писала раз в мес с иогуртом, Так мне удается повысить его уровень в крови до нормального уровня,
yulia fonkats
05.05.2014, 12:08
У меня не только в жиру печень была но и опухоль на ней+ грыжа диафрагмы. Я не встречала людей с ожирением и с идиальной печенью
У меня не только в жиру печень была но и опухоль на ней+ грыжа диафрагмы. Я не встречала людей с ожирением и с идиальной печенью
Ну я со своим ожирением непонятно какой степени не имела проблем с печенью, все показатели всю жизнь идеальны. И перед операцией не ставили ожирение печени. Хирург сказал , что лучше на всякий случай всё равно дней 10 перед операцией посидеть на безуглеводной диете..
Я уже давно поняла, что у тех кто с самого детства страдает ожирением, почему то внутренние органы как правило старадают меньше, видимо со временем организм привыкает, приспосабливается работать в таком необычном режиме, не знаю.. ну и немаловажную роль в этом играет и распределение жировой прослойки, в моём случае страдают вены, суставы, колени... а у тех у кого больше жировых скоплений вверху\в животе, то больше проблем с "ливером" )).
Ой совсем забыла..
Всех с праздником!! С днём независимости!! И что б нам завтра кушать только мясо и рыбу на мангалах !!)))))))))
yulia fonkats
05.05.2014, 16:08
Ну я со своим ожирением непонятно какой степени не имела проблем с печенью, все показатели всю жизнь идеальны. И перед операцией не ставили ожирение печени. Хирург сказал , что лучше на всякий случай всё равно дней 10 перед операцией посидеть на безуглеводной диете..
Я уже давно поняла, что у тех кто с самого детства страдает ожирением, почему то внутренние органы как правило старадают меньше, видимо со временем организм привыкает, приспосабливается работать в таком необычном режиме, не знаю.. ну и немаловажную роль в этом играет и распределение жировой прослойки, в моём случае страдают вены, суставы, колени... а у тех у кого больше жировых скоплений вверху\в животе, то больше проблем с "ливером" )).
Ой совсем забыла..
Всех с праздником!! С днём независимости!! И что б нам завтра кушать только мясо и рыбу на мангалах !!)))))))))
Вот вот. Помнишь мой мамон?
Тебя тоже с праздником!!!
Да,у меня тоже животик большой - вот и органы страдают
Если я захочу шунтирование,то нужно опять на приём к хирургу и наверно гастроскопию надо будет?
halynamalina
07.05.2014, 20:58
Не знаю вопрос адресован ли мне :) выпиваю стандартную бутылочку капель вит Д , какой обьем не знаю , вот куплю новую дозу напишу .А кальций у меня уже с добавкой аит Д тоесть таблетка кальция и в ней витД ,, это не касаемо жидкого витД .
Жидкий вит Д я принимаю как уже писала раз в мес с иогуртом, Так мне удается повысить его уровень в крови до нормального уровня,
вообще очень странно. мне мой врач говорила, что больше 10 капель (вроде) нет смысла, тк как организм за раз больше не усваивает...
вообще очень странно. мне мой врач говорила, что больше 10 капель (вроде) нет смысла, тк как организм за раз больше не усваивает...
Ну судя по итогам моих анализов крови очень даже усваивается и кстати В12 я тоже одной ударной дозой в виде укола принимаю , но я не на чем не настаиваю , и каждый сам себе выбираеть кому и в чем доверять и как и что принимать .
yulia fonkats
08.05.2014, 13:26
Если я захочу шунтирование,то нужно опять на приём к хирургу и наверно гастроскопию надо будет?
Что значит ЗАХОЧУ? Для этого есть доктор и это не не наращивание ногтей,одел и снял...
halynamalina
08.05.2014, 18:13
Ну судя по итогам моих анализов крови очень даже усваивается и кстати В12 я тоже одной ударной дозой в виде укола принимаю , но я не на чем не настаиваю , и каждый сам себе выбираеть кому и в чем доверять и как и что принимать .
где бы об этом почитать. для меня бы оно было спасением. я его все время забываю пить
С днём Победы!
Давайте вспомним наших родных и просто людей воевавших и отдавших жизни, вернувшихся с войны..
Мой дед со стороны мамы пропал без вести в первые месяцы в белорусских лесах в 1941 году, а дед со стороны папы вернулся инвалидом с вмятиной у виска( проломлен череп был).. он прожил долгую жизнь больше 90 лет, но день рождение всегда праздновал только 9 мая..
Здравствуйте все!и всех с праздником Победы!!Думаю,что у каждого в семье,есть кого вспомнить!
По поводу бариартрии...Я-шунт со стажем более 5 лет.Почитала ваши посты.Как все индивидуально,и как все меняется со временем!
Я,перед операцией,никакой диеты не соблюдала(кстати у моей печени тоже проблем не было,хотя вес был-131 кг).А вот после оп кроме олбаночки детского питания и томатного сока месяца 3 ничего не могла употребить.Потом еще арбуз добавился,причем только путем высасывания сока.
Кстати,хочу успокоить Алекса,будет и сало,правда попозже и без фанатизма.
Юль,я понимаю что не ногти,более чем.Я иногда не правильные слова выбираю,можно сказать и по другому но уже как есть.Как говорится слово не воробей...
Просто думаю иногда правильно ли делать слив в моём случае - я ведь сладкоежка.Я могу не есть хлеб вообще но без сладкого не могу.Ещё у меня всегда повышен сахар чуть чуть.На консультации доктор спросил люблю ли я сладкое и я ответила честно что да.Но всё равно мы решили что слив.На тот момент я была уверенна и даже боялась что будет меня склонять к шунтированию.могу ли вслух так сказать здесь поразмышлять?всего то мои сомнения,мысли вслух
Ещё вопрос:экг хирург сам смотрит или нужно к кардиологу?
С днём победы!Моя прабабушка была служанкой у немцов,а прадед после войны спал с топором под подушкой -боялся что немцы за ним прийдут.Что наши предки пережили,вечная им память!
Моя бабушка (папина мама) была угнана в Германию , и ни ее дети не внуки не знали об этом до 94 года ,татуировку она вывела марганцем , был огромный шрам на руке , два ее брата были летчиками один без вести пропал! Дедушка (папин папа ) был артелертстом дошел до Берлина ! Мамина семья благополучно пережила войну в своей деревне!
Мирочка да твой дед вообще герой!Есть награды у него?
Юль,я понимаю что не ногти,более чем.Я иногда не правильные слова выбираю,можно сказать и по другому но уже как есть.Как говорится слово не воробей...
Просто думаю иногда правильно ли делать слив в моём случае - я ведь сладкоежка.Я могу не есть хлеб вообще но без сладкого не могу.Ещё у меня всегда повышен сахар чуть чуть.На консультации доктор спросил люблю ли я сладкое и я ответила честно что да.Но всё равно мы решили что слив.На тот момент я была уверенна и даже боялась что будет меня склонять к шунтированию.могу ли вслух так сказать здесь поразмышлять?всего то мои сомнения,мысли вслух
Ещё вопрос:экг хирург сам смотрит или нужно к кардиологу? Без обид , уменя твой пост вызвал такую же реакцию , как и у Юлии и меньше всего он был похож на мысли вслух .Если ты не уверенна , в решении о СЛИВ , то об этом надо говорить с хирургом естественно, но последнее слово в решении о виде ОП конечно за хирургом , а не по желанию пациента , поскольку оплата ОП идет за счет страховки.Заставить конечно никто не может , у пациента есть возможность попытаться убедить хирурга или отказаться от ОП вообще. И еще даже после ОП шунт у вас не будет возможнос.ти есть сладкое , как до ОП , контрольза питанием такой же как и после СЛИВ иначе мы услышим размышления вслух :) а почему я не худею .Насчет кардиограмы , ее снимает медсестра , описывает семейный и если все в порядке этого достаточно и берете ее ссобой к хирургу , глянуть перед ОП и на встречу с анестезиологом перед ОП.Кардиограмма должна быть сделанна не ранеее чем за две недели до ОП , а некоторые хирурги и анестезиологи требуют свежесть кардиограмы миниум неделя , узнайте этот вопрос у хирурга или его секретаря. Удачи :)
yulia fonkats
10.05.2014, 13:13
Хм,это кто на кардио отправил,Ахмед?
Странно,меня не отправлял. Кстати,я его в понедельник увижу
Хм,это кто на кардио отправил,Ахмед?
Странно,меня не отправлял. Кстати,я его в понедельник увижу
Кардиограмма это стандартное требование , без нее в приеципе нельзя делать анестезию .
yulia fonkats
10.05.2014, 13:31
Пипец. А мне никто вообще не говорил про нее хотя Маришка там же и у того же делать будет
Ну уж если без обид,ок.Просто вы всегда так реагируете...
Экг я сделала в купе у медсестры,я так понимаю это не проблемма сделать её ещё раз и за день до операции.А что семейный должен как то её тоже глянуть?В принципе хирургу даже виднее
Ссылка на очень непростую статью о бариатрии в Израиле и послеоперационных проблемах. К сожалению только на иврите.
Оччччень заставляет задуматься...http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4509750
tatia, спасибо за ссылку, почитала через переводчик. Предупрежден, значит вооружен. Значит не расслабляться и быть готовой к отклонениям, но надеяться на лучшее.
Ну уж если без обид,ок.Просто вы всегда так реагируете...
Экг я сделала в купе у медсестры,я так понимаю это не проблемма сделать её ещё раз и за день до операции.А что семейный должен как то её тоже глянуть?В принципе хирургу даже виднее
Мариш семейный не просто должен ее глянуть , он должен ее подписать и печать поставить ! Сестру мужа вообще направили на эко лев , по правилам после 45 просто экг не тянет !
Alex Liber
12.05.2014, 08:04
Ссылка на очень непростую статью о бариатрии в Израиле и послеоперационных проблемах. К сожалению только на иврите.
Оччччень заставляет задуматься...http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4509750
Не знаю как у кого, но у меня к сожалению эта ссылка не открывается . Можно хотябы вкратце о чем идёт речь ? О чем предупреждают ?
Alex Liber, если вкратце - то там про статистику осложнений после бариатрии, что осложнения могут возникнуть и сразу и через год:
1. недостаток питательных веществ в организме
2. камни в желчном и камни в почках
3. депрессия и смертность
5. желудочные свищи и расхождение швов
5. стеноз и кишечная непроходимость
6. остеопороз, паралич
А итог - внимательнее быть к своему здоровью, вовремя обращаться к врачам и пополнять регулярно организм витаминами и минералами
Алекс, вы подождите, сначала открывается реклама, а потом нужный текст.
Forteli , спасибо..это конечно если вкратце. Но меня особенно напрягло та часть статьи, где говорится о недостатке витаминов и минералов.
Я попробую перевести более подробно..
Причём по результатам исследования опубликованным в апреле в журнале Annual Review of Nutrition, даже приём мультивитаминов с подходящим сбалансированным питанием не считается эффективным. Эта часть исследования касается в основном операции ЖШ и БПШ.
Написано , что самые расспростанённые по нехватке это В 12 и железо, фолиевая кислота, витамин Д, кальций, витамины К, Е, А , белок и цинк.
По результатам различных исследований от 20% до 50% пациентов страдают от нехватки железа и В12, 45% от нехватки фолиевой кислоты, 52% от нехватки витамина А в первый год а по прошествии 4 лет 70%, 51% не хватает витамина К в первый год и по прошествии 4-х лет 68% , 50% нехватает витамина Е и так после 4 лет, 50 % не хватает витамина Д , у 25-50% пациентов начинается гипоклецимия (кальций ниже границы нормы). Ну и если у пациента частые рвоты, то как правило возникает катастрофическая нехватка витамина В 1 и очень большая проблема в том, что часто семейные врачи или врачи в приёмном покое больницы просто дают жидкость внутривенно, и отпускают домой, а у него на самом деле проблема другая.
Ещё , одним и главных аргументов в пользу бариатрических операции был факт, что они помогают сердцу и сосудам, но как оказалось нехватка фолиевой кислоты может вызывать резкое увеличение аминокислоты "гомоцистеин"(надеюсь правильно перевела), а это резко увеличивает риск заболеваний сердца и сосудов, мозга. у 2\3 бариатрических пациентов было отмечено повышение уровня этой аминокислоты
Alex Liber
12.05.2014, 19:26
Спасибо огромное, Таня ! И что теперь делать ? Кушать всё подряд ?
Спасибо огромное, Таня ! И что теперь делать ? Кушать всё подряд ?
Я думаю , что нам всем надо не расслабляться и следить за собой , миниум раз в три месяца просить_требовать направление на развернутый анализ крови , и поддерживать свой организм регулярными приемами витаминов и минералов , ну и при любои недомогании идти по врачам и бить в колокола , а не ждать , что само пройдет плюс есть все , но только в миниальных количествах.Во всяком случае я так вижу свою дальнейшую жизнь:)
Я думаю , что нам всем надо не расслабляться и следить за собой , миниум раз в три месяца просить_требовать направление на развернутый анализ крови , и поддерживать свой организм регулярными приемами витаминов и минералов , ну и при любои недомогании идти по врачам и бить в колокола , а не ждать , что само пройдет плюс есть все , но только в миниальных количествах.Во всяком случае я так вижу свою дальнейшую жизнь:)
Полностью согласна.
Но из этой самой статьи напрашивается вывод, что " что с человеком не делай он упорно ползёт на кладбище"( опять моя любимая фраза))). Типа неважно, что пьёте витамины, всё равно будет не хватать и минералы.. Т. е. мы всё время должны быть очень внимательны к себе и настаивать у врачей на своём.
Ну хорошо мы умницы-разумницы, а сколько недалёких, не шибко разбирающихся в этом всём людей делают у нас операции? каждый день, каждый час!!!. И которые не сидят в интернете и не читают статьи по теме..
Семейные врачи не знают всех подробностей и послеоперационных ньюансов и и не будут направлять на анализы, а если и будут , то на самые элементарные.
И вообще надо всегда немножко недоверять))
Я вам приведу маленький пример, в прошлую пятницу, я со всего своего большого ума пробегая дома возле дивана ударилась ногой о его ножку.. ну пятницу я проработала ковыляя, в субботу на рукодельной ярмарке отсидела, рассматривая на солнышке обширную синюшность и опухлость вокруг мизинца и стопы..
Но решила всё таки с утра в воскресение идти к врачу.. послали меня из кассы в ТЕРЕМ( приёмный покой по скорой... у нас в городе больницы нет)) что б сделать рентген. Пришёл дедушка- доктор и сказал, что я вся такая молодец, потому что сломала мизинец у основания)), и значит дал указания медбрату( не простому, а ах мусмах!!) сделать мне перевязку. После перевязки моя нога выглядела как перебинтованая ножка японской девочки))).
У нас в больн. кассе ортопед только сегодня принимает, я пришла к нему без записи в наглую, прям первая-первая)). Он из наших, очень приятный такой мужчина.. я ему объяснила ситуацию и сказала, что такая перебинтовка у меня вызывает сомнение)). Он усмехнулся в воображаемые усы и разрезал все эти бинтовые нагромождения и просто проложив марлевую прокладку между пальцами, пластырем прикрепил мизинец к соседнему пальчику. Говорит, вот так должно быть. Всё.
А другая бы тётечка так и ходила с ногой японской девочки..ну ведь специалисты же сделали.
П.С. у меня сегодня очередной словесный поток)))
Alex Liber
13.05.2014, 17:24
Хорошо что добилась своего ! Хваленая израильская медицина !
Я сегодня впервые съел три кружочка острой морковки... во рту пекло ещё несколько минут и я испытывал блаженство - люблю острую пищу.
Хорошо что добилась своего ! Хваленая израильская медицина !
Я сегодня впервые съел три кружочка острой морковки... во рту пекло ещё несколько минут и я испытывал блаженство - люблю острую пищу.
Саша, не ругайте израильскую медицину!)
К сожалению, так везде, пока сам не спросишь, не поинтересуешься, не настоишь, никто не позаботится!
Спасение утопающих, как говорится, дело рук самих утопающих)
halynamalina
14.05.2014, 16:57
о. еще витаминчиков себе в копилочку значит нужно добавить
по поводу мультивитаминов.
я заказывала с айхерба 3 разных вида. плюс центрум джуниор. так вот у трех плюс минус более менее нормы похожи и я их добавляю еще разными уже по отдельности. а в четвертом я посмотрела - норма как минимум по витамину с и нескольким другим - такая как я пью плюс добавочные отдельно.
те я к тому, что говорить о сбалансированных витаминах, тоже самое как говорить о еде в принципе не вдаваясь в подробности. все очень отличается
Alex Liber, если вкратце - то там про статистику осложнений после бариатрии, что осложнения могут возникнуть и сразу и через год:
1. недостаток питательных веществ в организме
2. камни в желчном и камни в почках
3. депрессия и смертность
5. желудочные свищи и расхождение швов
5. стеноз и кишечная непроходимость
6. остеопороз, паралич
А итог - внимательнее быть к своему здоровью, вовремя обращаться к врачам и пополнять регулярно организм витаминами и минералами
Да ну их всех ! Это все не про Нас ! Я это в том смысле ,что да нужно знать это, нужно делать анализы вовремя , и относиться к этому "предупрежден , значит вооружен" ! Но не кручивать себя ! Наши мысли материальны , программируем себя только на позитив , и все будет хорошо!
Полностью согласна.
Но из этой самой статьи напрашивается вывод, что " что с человеком не делай он упорно ползёт на кладбище"( опять моя любимая фраза))). Типа неважно, что пьёте витамины, всё равно будет не хватать и минералы.. Т. е. мы всё время должны быть очень внимательны к себе и настаивать у врачей на своём.
Ну хорошо мы умницы-разумницы, а сколько недалёких, не шибко разбирающихся в этом всём людей делают у нас операции? каждый день, каждый час!!!. И которые не сидят в интернете и не читают статьи по теме..
Семейные врачи не знают всех подробностей и послеоперационных ньюансов и и не будут направлять на анализы, а если и будут , то на самые элементарные.
И вообще надо всегда немножко недоверять))
Я вам приведу маленький пример, в прошлую пятницу, я со всего своего большого ума пробегая дома возле дивана ударилась ногой о его ножку.. ну пятницу я проработала ковыляя, в субботу на рукодельной ярмарке отсидела, рассматривая на солнышке обширную синюшность и опухлость вокруг мизинца и стопы..
Но решила всё таки с утра в воскресение идти к врачу.. послали меня из кассы в ТЕРЕМ( приёмный покой по скорой... у нас в городе больницы нет)) что б сделать рентген. Пришёл дедушка- доктор и сказал, что я вся такая молодец, потому что сломала мизинец у основания)), и значит дал указания медбрату( не простому, а ах мусмах!!) сделать мне перевязку. После перевязки моя нога выглядела как перебинтованая ножка японской девочки))).
У нас в больн. кассе ортопед только сегодня принимает, я пришла к нему без записи в наглую, прям первая-первая)). Он из наших, очень приятный такой мужчина.. я ему объяснила ситуацию и сказала, что такая перебинтовка у меня вызывает сомнение)). Он усмехнулся в воображаемые усы и разрезал все эти бинтовые нагромождения и просто проложив марлевую прокладку между пальцами, пластырем прикрепил мизинец к соседнему пальчику. Говорит, вот так должно быть. Всё.
А другая бы тётечка так и ходила с ногой японской девочки..ну ведь специалисты же сделали.
П.С. у меня сегодня очередной словесный поток)))
Танюш я когда весила 56 кило (у меня был не достаток веса , месячных не было несколько лет) , так вот я просто с кровати ночью упала , кровать оч низкая , итог перелом лучевой кости в двух местах. Только этот перелом зажил мне на работе упал рулон с тканью на ногу , переломал все кости приводящие к пальцам на стопе ,и вообще в тот период без нескольких переломов в год не обходилось! Хотя семейный врач меня наблюдал регулярно , а проблемы и то не критические были только с железом ! Береги себя не ломай диваны! (Про диваны шутка)
Добрый день.я -новенькая.читаю форум уже несколько недель.записалась на вааду в асуту.получила перечень бдикот.в связи с этим у меня вопрос:если я решу делать не в асуте,то мне придется другие бдикот проходить еще дополнительно?мне сказали,что ваада асута подходит только для операции в асуте (запуталась вообще уже)
А я сегодня отправила все бдикот на почту хирургу Асалия.Теперь булу ждать звонка.Только вот меня парит ваада.Где ее проходить,я очередь на неё не заказала
Мариш семейный не просто должен ее глянуть , он должен ее подписать и печать поставить ! Сестру мужа вообще направили на эко лев , по правилам после 45 просто экг не тянет !
Блин а я уже отправила сегодня так не подписанное экг.В йом ришон может сгоняю к семейному
halynamalina
16.05.2014, 07:37
Добрый день.я -новенькая.читаю форум уже несколько недель.записалась на вааду в асуту.получила перечень бдикот.в связи с этим у меня вопрос:если я решу делать не в асуте,то мне придется другие бдикот проходить еще дополнительно?мне сказали,что ваада асута подходит только для операции в асуте (запуталась вообще уже)
незнаю как в других кассах. в макаби асута считается как ваада от кх
при мне женщина делала операцию в ихилов после ваады асуты
halynamalina
16.05.2014, 07:39
Блин а я уже отправила сегодня так не подписанное экг.В йом ришон может сгоняю к семейному я в макаби ничего ни у кого не подписывала. никто и не просил
yulia fonkats
16.05.2014, 09:20
А я сегодня отправила все бдикот на почту хирургу Асалия.Теперь булу ждать звонка.Только вот меня парит ваада.Где ее проходить,я очередь на неё не заказала
Ты в Элише будешь оперироваться?
Там ваада не нужна. Только ваада купат холимовская которая проходит без тебя в течении недели для тофес 17
Добрый день,всем!Прошу помощи!
Ситуация такая:сосед решился на операцию.Был на приеме у доктора Осама Абу Хатум (принимает больных через "платинум" в Асуте в Хайфе,оперирует в Афуле).После того как были сданы все анализы и д-р Осама проверил результаты (сказал-все в порядке-ждите звонка),соседа вызвали на вааду.Ему отказали в операции (вес 162кг+огромная пупочная грыжа)!Хочу посоветовать ему сделать операцию по страховке "платинум"у другого хирурга.Нужны фамилии и ,если можно, - телефоны врачей,которые принимают пациентов) в Хайфе ,Акко,Крайот и делают операции в Хайфе.
Заранее,большое спасибо всем,кто поможет.
Юль,ты меня обрадовала,буду ждать.Только я в клалит а вдруг у нас по другому?Я уже переживаю чтобы получить разрешение и жду операции.Прям держу кулачки за себя,пожелайте мне удачи)))
Девочки я тоже спрошу вас о заочно знакомой.Это подруга моей приятельницы по работе.Вобщем она уже больше года ждёт операцию,вааду прошла.Но ей говорят что случай тяжёлый(у неё стоит кольцо) и пока не берут ее.А она мучается с сахарным диабетом и на инсулине.Вроде как в Асуте хочет.неужели это так сложно и правда что мало кто берётся за это.Я дала номер Спивака который в Герцлия медикал центр оперирует вроде он хороший хирург и возьмётся и раньше
попробуйте у доктора Герона.Моя знакомая в такой же ситуации делала у него год назад ( на кольцо ей сделали маакав) Он оперириравал в Асуте в Хайфе.Сейчас не знаю,но стоит проверить.Да операция намного сложнее ,чем простой шарвуль или маакав.
Добрый день,всем!Прошу помощи!
Ситуация такая:сосед решился на операцию.Был на приеме у доктора Осама Абу Хатум (принимает больных через "платинум" в Асуте в Хайфе,оперирует в Афуле).После того как были сданы все анализы и д-р Осама проверил результаты (сказал-все в порядке-ждите звонка),соседа вызвали на вааду.Ему отказали в операции (вес 162кг+огромная пупочная грыжа)!Хочу посоветовать ему сделать операцию по страховке "платинум"у другого хирурга.Нужны фамилии и ,если можно, - телефоны врачей,которые принимают пациентов) в Хайфе ,Акко,Крайот и делают операции в Хайфе.
Заранее,большое спасибо всем,кто поможет.
А кто отказал в операции и по каким причинам? Я проходила вааду в Асуте и делала операцию там же, в Хайфе по страховке Клалит-Платинум. Делала у доктора Герона.Правда ,это было год назад.
А кто отказал в операции и по каким причинам? Я проходила вааду в Асуте и делала операцию там же, в Хайфе по страховке Клалит-Платинум. Делала у доктора Герона.Правда ,это было год назад.
Ему сказали,что он недостаточно усилий прилагал,что бы сбросить вес с помощью диетолога (бред какой-то).
Спасибо за Герона.У вас не остался его номер телефона.?
Мутная какая-то история...может они взятку вымагают?
Вроде слышала про Герон,кажется он ещё в Наарии оперирует
Мутная какая-то история...может они взятку вымагают?
А ваада где была? Могу дать номер моего хирурга он оперирует в Герцелии если надо! А вымогают они по мозгам если человек подходит по параметрам мисрад абриют , то эта операция входит в корзину ! Бред какой-то ! Мне тоже на вааде одна умница пыталась козни построить ... Но обламалась ,я на нее еще и главному врачу своей больничной кассы пожаловалась , в итоге тетка еще и извинилась за свои выходки !
halynamalina
17.05.2014, 12:15
Ему сказали,что он недостаточно усилий прилагал,что бы сбросить вес с помощью диетолога (бред какой-то).
Спасибо за Герона.У вас не остался его номер телефона.?
бред. пусть пишит жалобу. что они ему здоровье портят. если не помогает - меняет сниф. не помогает - меняет кх. но сначало жалобы везде где только можно.
при таком весе они его уговаривать все должны поскорее попробовать ее сделать (меня при чуть более низком уговаривали все, даже случайный рофе мешпаха на хореве в хайфе)
отказать уже могут в самой бх. когда я проходила тром-нитуах там была женщина которую вскрыли, но добраться до ее органов так и не смогли - слишком большая печень вроде мешала. отправили чутка похудеть и уменьшить печень, а после возвращаться к ним
А ваада где была? Могу дать номер моего хирурга он оперирует в Герцелии если надо! А вымогают они по мозгам если человек подходит по параметрам мисрад абриют , то эта операция входит в корзину ! Бред какой-то ! Мне тоже на вааде одна умница пыталась козни построить ... Но обламалась ,я на нее еще и главному врачу своей больничной кассы пожаловалась , в итоге тетка еще и извинилась за свои выходки !
Я тоже оперировалась в Герцлии Медикал Центр у д-ра Субхи.К сожалению,сосед хочет только в Хайфе.
Я тоже оперировалась в Герцлии Медикал Центр у д-ра Субхи.К сожалению,сосед хочет только в Хайфе.
Женя, моего хирурга зовут Хусам Мади, оперирует в Хайфе "Бней Ционе"( Ротшильде). Не слышала про него ни одного отрицательного отзыва. Правда я не знаю с какими он кассами ещё работает кроме Леутмит. Принимает частным образом тоже где то в Хайфе.
http://www.laparoscopy1.info/page.asp?kat=275
Alex Liber
17.05.2014, 21:22
Просто начинают лёгкий путь прикрывать - лавочка оказалась слишком дорогой для больничных касс...Уж больно много желающих - вот менеджмент больничных касс и начал задумываться. Сейчас начнётся антиреклама ( типа этой статьи, о которой ранее шла речь), потом начнутся препоны в самих кассах для желающих прооперироваться и т.д.
Просто начинают лёгкий путь прикрывать - лавочка оказалась слишком дорогой для больничных касс...Уж больно много желающих - вот менеджмент больничных касс и начал задумываться. Сейчас начнётся антиреклама ( типа этой статьи, о которой ранее шла речь), потом начнуться препоны в самих кассах для желающих прооперироваться и т.д.
Ну так клалит уже лавочку начинает прикрывать , я и сестра мужа начинали вместе готовиться на операцию , в итоге я уже почти два месяца после , а у нее клалит, очередь на август , и сам хирург мне сказал , что некоторые кассы разрешают только определенное количество операций в месяц ! И последние месяцы очень уменьшают кол-во операций! Короче, главное что мы на поезд успели !
Я тоже оперировалась в Герцлии Медикал Центр у д-ра Субхи.К сожалению,сосед хочет только в Хайфе.
Ай Женечка привет! Я что то ступила ! Я вообще не поняла ,что это вы! Как у вас дела !
Ох вы меня пугаете(((Я жду звонка с клиники и уже мандраж что откажут.ИМТ 40.3,но я почти 2 кг сбросила за месяц,болячек нет
А вообще да,ведь бариатрические операции самые популярные в Израиле.Лишь бы мне успеть
Ай Женечка привет! Я что то ступила ! Я вообще не поняла ,что это вы! Как у вас дела !
Здравствуйте,Мира!Я действительно редко пишу,но читаю форум регулярно.Иногда хочу что-нибудь посоветовать нуждающимся,но после коментариев Татьяны,добавить практически нечего.
У меня все по-прежнему хорошо.Похудела на 36кг (108-36=72). Давление,сахар в норме.Анализы крови тоже.Мне 58 лет,а самоощущене на 40(может, потому что в 40 лет я весила примерно столько же,сколько сейчас).
Женя, моего хирурга зовут Хусам Мади, оперирует в Хайфе "Бней Ционе"( Ротшильде). Не слышала про него ни одного отрицательного отзыва. Правда я не знаю с какими он кассами ещё работает кроме Леутмит. Принимает частным образом тоже где то в Хайфе.
http://www.laparoscopy1.info/page.asp?kat=275
Таня,спасибо!Проверю и этот вариант.
yulia fonkats
19.05.2014, 10:35
Девочки я тоже спрошу вас о заочно знакомой.Это подруга моей приятельницы по работе.Вобщем она уже больше года ждёт операцию,вааду прошла.Но ей говорят что случай тяжёлый(у неё стоит кольцо) и пока не берут ее.А она мучается с сахарным диабетом и на инсулине.Вроде как в Асуте хочет.неужели это так сложно и правда что мало кто берётся за это.Я дала номер Спивака который в Герцлия медикал центр оперирует вроде он хороший хирург и возьмётся и раньше
Ааа,тогда скорей всего ваада будет. В меухедет ее нет но лучше бы была чем я 15.000 заплатила и чек битахон на 50.000 выписала ,потом 2 месяца ждала возврат 85% от меухедет
Ааа,тогда скорей всего ваада будет. В меухедет ее нет но лучше бы была чем я 15.000 заплатила и чек битахон на 50.000 выписала ,потом 2 месяца ждала возврат 85% от меухедет
Ну если бы ты еще пошла на операцию в ту клинику или больницу с которой работает меухедет , то ты бы столько не платила ! Ты же получается делала операцию частным образом ! А в меухедет , ты должна пройти две ваады , одну заочную а самой кассе и еще ваада в том месте где будет операция , Медикал центр , Асута , больница! У меня вышло 940 шек. на операцию и еще 23 шек форма 17 на вааду.
Ааа,тогда скорей всего ваада будет. В меухедет ее нет но лучше бы была чем я 15.000 заплатила и чек битахон на 50.000 выписала ,потом 2 месяца ждала возврат 85% от меухедет
Не вижу связи с наличием ваады и тем , что ты по своему личному желанию пошла делать операцию в частную больницу и собственно за это и платила Кстати сегодня в Меухедет есть два вида комиссий (ваада) заочная в кассе , по итогам рассмотрения всех проверок и медиц личного дела и вторая , очная в той больнице , где пациент планирует оперироваться , в гос, ольницах комисия бесплатна , в частных за плату.. Сегодня говорила с одним чиновником мз минздрава и действительно больничные кассы получили указание как можно более строже подходить к разрешению на бариатри операц , ввиду , что многие после ОП начинают вести старый обжорный образ жизни , а ОП дорогая и деньги идут на ветер....Вообщем закручивают гайки при получении разрещения и однго большого веса уже не достаточно .
Ой я переживаю что откажут,я же без болячек
Ой я переживаю что откажут,я же без болячек
Да небоись , все будет пучком ! Там где прямо не пролезем мы пройдем бочком! Ходи сюда песенку послушай! И не думай всякую каку!
http://youtu.be/CNqGI8iQMb0
Мирочка я знаю эту песенку,она для меня как гимн)))
Добрый день,люди!кто нибудь делал операцию в больнице в Наарие?
yulia fonkats
21.05.2014, 15:47
Ну если бы ты еще пошла на операцию в ту клинику или больницу с которой работает меухедет , то ты бы столько не платила ! Ты же получается делала операцию частным образом ! А в меухедет , ты должна пройти две ваады , одну заочную а самой кассе и еще ваада в том месте где будет операция , Медикал центр , Асута , больница! У меня вышло 940 шек. на операцию и еще 23 шек форма 17 на вааду.
Не. Ты не поняла. Есть свои правила оплаты в каждой купе. В клалите сразу перечисляют в клинику и личное участие стоит копейки(относительно) никакую 2ю вааду в клинике я не проходила. Только без меня в купе на тофес 17 прошли.
Не во всех клиниках делают СВОЮ вааду. В Ассуте делали и год назад,я в Элише не проходила.
Сумма иштатфут ацми в купе 900+ и за тофес 23₪ а дальше все равно личное участие есть но зависит опять же по правилам купы. Я заплатила и вернули
yulia fonkats
21.05.2014, 15:48
Не. Ты не поняла. Есть свои правила оплаты в каждой купе. В клалите сразу перечисляют в клинику и личное участие стоит копейки(относительно) никакую 2ю вааду в клинике я не проходила. Только без меня в купе на тофес 17 прошли.
Не во всех клиниках делают СВОЮ вааду. В Ассуте делали и год назад,я в Элише не проходила.
Сумма иштатфут ацми в купе 900+ и за тофес 23₪ а дальше все равно личное участие есть но зависит опять же по правилам купы. Я заплатила и вернули
И кстати,элиша с меухедет работает
Сегодня позвонила секретарю опять,она говорит что по сентябрь всё занято а в сентябре не знают что будет,так как возможно Ассалия не будет работать с клалит.
Вот я и думаю поискать что то другое,возможно Наария там Герон оперирует насколько я знаю.Блин,я чё то вообще растроилась
В клалите личное участие 1500 шк плюс ваада,если я не ошибаюсь, 950 шк. Это если делать частным образом через клалит-платинум, у меня все получилось ( от начала анализов до операции) где-то 3 месяца, а если делать через больничную кассу- это бесплатно.только тофес 17, но это берет много времени,я даже не знаю сколько,я пошла по пути наименьшего сопротивления.Оперцию делала 17 марта 2013 года в Асуте в Хайфе, при весе 93 и росте 151 см, отвес- 33 кг, вес 59-60 кг, держится наверное, уже 3-4 месяца.Я думаю ,что отвес закончился.Можно было бы и больше,но уж, как говориться, есть что есть.
Сегодня позвонила секретарю опять,она говорит что по сентябрь всё занято а в сентябре не знают что будет,так как возможно Ассалия не будет работать с клалит.
Вот я и думаю поискать что то другое,возможно Наария там Герон оперирует насколько я знаю.Блин,я чё то вообще растроилась
Я тоже ждала Ассалию ,а у него то загранка ,то ещё что то и в итоге я пошла по его же наводке а Хедеру в Эль Яфо к Джазмауи 'о чем не жалею ,он мне сделал ОП через неделю 'без всяких самоучастий и ещё неделю держал в больнице,хотя в принципе через три дня я вполне могла домой отправится,но он хотел как можно дольше отслежиапть мои первые дни .И после ОП у нас рег встречи с ним ,с его бывшими пациентами и диетологами больницы.
Добрый день,люди!кто нибудь делал операцию в больнице в Наарие?
Да 'в этой ветке полистай ,в начале ,была одна дама из Наарии и делала там же ОП,была весьма довольна и больницей и хирургом ,но потом эта дама перестала заходитьна форум.
Эмми,а ты в клалит?
Нет ,Меухедет.
Я вчера звонила узнавала кто ещё работает с клалит.Амос Сабо,Шенав Цви,Хадж Махмуд,Даурд Джорж,Несим Герон.Кто то что то о них слышал?Может немного неправильно но записывала на слух
Я вчера звонила узнавала кто ещё работает с клалит.Амос Сабо,Шенав Цви,Хадж Махмуд,Даурд Джорж,Несим Герон.Кто то что то о них слышал?Может немного неправильно но записывала на слух
Знаешь ,ОП СЛИВ сегодня отработанна как часы и все ее отлично делают , а проколы бывают у всех , без исключений и причина не обязательно в враче.
Ну чё то я очкую попасть на не очень хорошего хирурга
Я даже за себя так не боюсь,как за семью.Я знаю что им нужна(банально но это так).Мы одни и нам некому ни помочь ни поддержать
Ну чё то я очкую попасть на не очень хорошего хирурга
Я даже за себя так не боюсь,как за семью.Я знаю что им нужна(банально но это так).Мы одни и нам некому ни помочь ни поддержать
Ну нет явно так сказать не очень хороших хирургов , у того же Ассалии то же есть случаи послеоперацион осложнений и это повторюсь не всегда вина хирурга,есть мильон всяких причин ,а иногда и причин нет , а осложнения есть.
Я понимаю что есть риск осложнений.У меня вроде был план а теперь его нет и меня это напрягает
yulia fonkats
23.05.2014, 19:27
Ну нет явно так сказать не очень хороших хирургов , у того же Ассалии то же есть случаи послеоперацион осложнений и это повторюсь не всегда вина хирурга,есть мильон всяких причин ,а иногда и причин нет , а осложнения есть.
Не разу не не слышала про его осложнения...
Я понимаю что есть риск осложнений.У меня вроде был план а теперь его нет и меня это напрягает. Про Герона хорошо говорят! А кто тебе сказал ,что Ассалия не будет работать с сентября с клалит . Я думаю если у тебя будет очередь с числом то он тебе и будет операцию делать , когда он будет уверен , что не будет работать с клалит то и очереди вам заказывать не будут ! (Это только мое мнение)
halynamalina
24.05.2014, 13:20
марррия а почему не в центре? по большому счету если такая проблема, то на поезде доехать и до и после совсем не страшно
Мира,мне его маскира сказала и что у них до сентября всё занято
Да я и в центре не против и даже в Герцлии,но мне нужно как можно быстрее
Вот нашла Дашковский,знаю по отзывам как врач хороший,хвалят
Меня мог бы муж в центр отвезти и забрать на машине -это не проблемма.Но хотелось где то всё таки ближе,но уж если не получится где то здесь то поеду и в центр
Я тоже не могу определиться с врачем.Асалия?Сакран?Ваксман?
Туземка,а ты в какой купе?Я вот в клалит.что то про таких не слышала кроме Ассалии
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.