Послеоперационнные изменения в жизни дам +45.

Уважаемые форумчанки , особенно прошедшие операцию ЖШ , плиз уделите пару мину, на ответы на вопросы , которые вероятнее всего интересуют многих дам в возрасте 45+.
Поделитесь как изменилась ваша жизнь после операции.
1Намного осложнило вам жизнь, необходимость постояннного приема витаминов и микроэлементов, или недостаток вит и микроэл. возникает не у всех и не постоянно .
2 Как обстоят дела с наполнением кости , остеопороз это страшилка или все таки реально 100% возникнет после ЖШ.
3 .И простите несколько нетактичный , но волнующий меня вопрос , если на него трудно ответить напрямую , прошу вас , напишите в личку , не ускорила операция наступление климактерического периода и не осложнила его течение.
4 Интересует так же , все известные вам отдаленные послеоперационные осложнения после ЖШ.
Заранее спасибо.

Привет,наши доктора сразу после оп назначают витамины для рассасывания ,а остальное назначают если есть необходимость после анализов.Думаю что в любом случае с твоей проблемой пр дется пить кальций ,а по поводу климакса ничего не могу сказать(еще его нет) но критические дни по началу у многих меняют цикл ,хотя у меня КД стали менее болезненные ...
По поводу отдаленных осложнений я ничего не слышала кроме как того что увеличиваются порции и возможен не большой набор веса.

Вы задаёте вопросы про отдалённые последствия и отдалённую жизнь. Здесь таких "стареньких " нет. Наверно остеопороз за несколько лет не наступит, если принимать систематически витамины. И кстати остеопороз частое заболевание и у неоперированных. Интересно, как определить он от бариатрии или и так бы был ? От возраста и вымывания кальция ? А в чём проблема пить витамины систематически или курсами ? Трудно себя организовать или трудно пилюли глотать ? У меня 5 лет шунту. И мой результат совсем не отдалённый. Если и бывают болячки, то ведь необязательно они от шунта. ПЕчень стала лучше. Холестерин в норме. Бывает понижается гемоглобин, но это я регулирую приёмом железа.

Уважаемая Эмми,нашла Ваше сообщение,где вы перечисляете все свои осложнения.Так вот с такими болезнями я и попала на ОП ЖШ в Печатники.Только мой вес был161 при росте 170.В движениях я была ограничена,ревматоидный артрит колена и артроз тазобедреного сустава,сахар почти 9,давление 140/100.Спустя три месяца все по тихоньку приходит в норму.Давление 120/80,сахар в норме,но самое главное я двигаюсь ,хожу.
Витамины и белок пью с удовольствием,зная,что это только делает мой организм здоровее.Это ни капельки не напрягает.Даже сама колю в ногу витамины В,самой даже не так болезнено.Думаю и по другим Вашим вопросам не будет осложнений.Скоро по почте прийдет хондроитин и глюкозамин в капсулах.хочу пропить курс.Сегодня мой ревматолог сказала что его пропить обязательно нужно,с пищей даже нормальные не оперированые не получают этих необходимых организму веществ.

Гыыы !!! А вопрос состоит из........... Лучше Перебз..ть чем не добзде...ь Тут на форуме об этом тонны писанины!!!!!

И опять !!! Человек с минимум сообщений, просит советов....... Люди!!!! читайте Форум!!!! Тут тыща подобных вопросов и ответов

Тиха, мальчики. Тема про девочек. Хаха.
Нормальный вопрос, тема куда важнее и интереснее, чем 101 тема о питании или алкоголе. Покажите мне хоть одну тему на форуме, где подробно обсуждался подобный вопрос? Особенно про остеопороз у ЖШ в отдаленных перспективах.
Отдаленные результаты - это имхо, более 10 лет после ОП. Тут таких нет. Есть исследования, которые говорят, что частое осложнение. Опытном путем пока никто не проверил, плюс не особо люди обследуется, если на чистоту.
Кальций нужно принимать, заграницей(в США к примеру) его шунтам рекомендуют ежедневно и пожизненно, а тут что-то я от своего хирурга и вообще от хирургов в России строгих рекомендаций не получила.
Пью курсами, вот сейчас лето, кальций с солнышком отлично сочетаются. Редко его пью, а надо чаще.
Поливитамины и железо регулярно принимаю, белок не требуется, добираю едой и он в норме, а вот кальций ленюсь, хотя опасное это дело...но никто же не велел, а по анализам он в норме, но остеопороз может легко возникнуть и когда кальций в анализах в норме.
Так что я пока пью редкими курсами, но с этим надо что-то делать, а что не знаю.

Цитата:

---

Тиха, мальчики. Тема про девочек. Хаха.
Нормальный вопрос, тема куда важнее и интереснее, чем 101 тема о питании или алкоголе. Покажите мне хоть одну тему на форуме, где подробно обсуждался подобный вопрос? Особенно про остеопороз у ЖШ в отдаленных перспективах.
Отдаленные результаты - это имхо, более 10 лет после ОП. Тут таких нет. Есть исследования, которые говорят, что частое осложнение. Опытном путем пока никто не проверил, плюс не особо люди обследуется, если на чистоту.
Кальций нужно принимать, заграницей(в США к примеру) его шунтам рекомендуют ежедневно и пожизненно, а тут что-то я от своего хирурга и вообще от хирургов в России строгих рекомендаций не получила.
Пью курсами, вот сейчас лето, кальций с солнышком отлично сочетаются. Редко его пью, а надо чаще.
Поливитамины и железо регулярно принимаю, белок не требуется, добираю едой и он в норме, а вот кальций ленюсь, хотя опасное это дело...но никто же не велел, а по анализам он в норме, но остеопороз может легко возникнуть и когда кальций в анализах в норме.
Так что я пока пью редкими курсами, но с этим надо что-то делать, а что не знаю.

---

Согласна на все 100! Хорошая тема. У нас кальций назначают. Пью с 3-го дня после оп. Американцы рекомендуют 1500 мг. в день, наши сказали достаточно 1000, пью каждый вечер, говорят так лучше усваивается. Прием витаминов обсалютно не напрягает, пью спокойно, даже не забываю.)) Врачи сказали, если анализы будут ок, то в перспективе при жш, пожизнено только мультивитамины, посмотрим.....

Цитата:

---

Сообщение от kurash05

Согласна на все 100! Хорошая тема. У нас кальций назначают. Пью с 3-го дня после оп. Американцы рекомендуют 1500 мг. в день, наши сказали достаточно 1000, пью каждый вечер, говорят так лучше усваивается. Прием витаминов обсалютно не напрягает, пью спокойно, даже не забываю.)) Врачи сказали, если анализы будут ок, то в перспективе при жш, пожизнено только мультивитамины, посмотрим.....

---

Спасибо! Это интересно. И нужно.
Читала у Американцев, что для лучшего усвоения, его нужно пить 2-3 раза в день. Лучше 3 раза в день по 500, как раз 1500 и нужен именно кальций ЦИТРАТ. Но я пью 2 раза в день по 500 утром и вечером и конечно же разношу его с железом где-то на 4 часа.
Кстати, очень важно.
У меня лично кальций цитрат вызывает..ээ запор. Но если есть жирную пищу, то этот кальций стул НОРМАЛИЗУЕТ. Это касается только Шунтов.

Очень интересную ссылку сегодня выставил доктор.Там по поводу всех операций и все все все

Спасибо Never, не знала про 3 раза в день, пью все вечером. Исправлюсь!)) Про железо знаю. Сложная штука, это железо.... с В12, нужна разница во времени и с кальцием.)) Пила простой кальций, были запоры (грешила на железо) сейчас пью цитрат, запоры ушли. Если вообще в кальции дело...))

Цитата:

---

Очень интересную ссылку сегодня выставил доктор.Там по поводу всех операций и все все все

---

Ага, интересная информация.

Цитата:

---

Сообщение от Ника

Вы задаёте вопросы про отдалённые последствия и отдалённую жизнь. Здесь таких "стареньких " нет. Наверно остеопороз за несколько лет не наступит, если принимать систематически витамины. И кстати остеопороз частое заболевание и у неоперированных. Интересно, как определить он от бариатрии или и так бы был ? От возраста и вымывания кальция ? А в чём проблема пить витамины систематически или курсами ? Трудно себя организовать или трудно пилюли глотать ? У меня 5 лет шунту. И мой результат совсем не отдалённый. Если и бывают болячки, то ведь необязательно они от шунта. ПЕчень стала лучше. Холестерин в норме. Бывает понижается гемоглобин, но это я регулирую приёмом железа.

---

Прежде всего , спасибо за ответ.
Жаль , что " старенькие " редко или вовсе перестают посещеть форум.
Насчет остеопорза. Мне повезло на гинеколога. Он у нас очень " строгий " Как только исполняется 40 лет , сразу " гонит" на проверки наполнения кальция в кости и на гормоны. Затем в 50 лет , опять не примет тебя если не пройдешь эти проверки.
Так , что я точно знаю , что начальная стадия остеопороза уже есть и кальций уже принимаю . Меня интересует , может кто то тоже знал л наличие остеопороза до ЖШ и что изменилось после ОП .
У меня нет проблемы глотать ежедневно таблетки , я ежедневно принимаю 6 .
Но я работаю в жен. коллективе , типа мини- серпентарий ,где я по полноте стою примерно вторая с краю и моё решение о бариатрии было воспринято как личное оскорбление . Мол тебе то зачем, подсобери силу воли в кулак и так сама похудеешь . Вот мои сотрудницы и запугивают меня , мол ты вместо 6 таблеток будешь принимать 16 как миниум.

Цитата:

---

Сообщение от Пушинка

Уважаемая Эмми,нашла Ваше сообщение,где вы перечисляете все свои осложнения.Так вот с такими болезнями я и попала на ОП ЖШ в Печатники.Только мой вес был161 при росте 170.В движениях я была ограничена,ревматоидный артрит колена и артроз тазобедреного сустава,сахар почти 9,давление 140/100.Спустя три месяца все по тихоньку приходит в норму.Давление 120/80,сахар в норме,но самое главное я двигаюсь ,хожу.
Витамины и белок пью с удовольствием,зная,что это только делает мой организм здоровее.Это ни капельки не напрягает.Даже сама колю в ногу витамины В,самой даже не так болезнено.Думаю и по другим Вашим вопросам не будет осложнений.Скоро по почте прийдет хондроитин и глюкозамин в капсулах.хочу пропить курс.Сегодня мой ревматолог сказала что его пропить обязательно нужно,с пищей даже нормальные не оперированые не получают этих необходимых организму веществ.

---

Привет , Пушинка.
Спасибо за ответ.
В первую очередь про необходимость для меня бариат ОП заговорил как раз ортопед. У меня к 40 годам головка тазобедренного сустава просто развалилась и пришлось делать полную тотальную замену всего сустава. ОП прошла отлично , но за прошедших 11 лет я набрала 40 лишних кг и если , это кардинально не остановить и не сбросить , то придеться в ближайшем будущем снова менять сустав и плюс разнесу и второй, плюс позвоночник , тоже "не рад " и сопротивляется в виде болей такой лишней ноше. А давление и сахар , по мнению врачаей тоже побочный эфект лиш. веса. Так , что то что ОП необходима я уверенна на 150 % . Просто я была почемуто настроенна на СЛИВ и собрала по ней море инфы , а врач решил что нужно ЖШ и тут у меня пробел в инфе.

Цитата:

---

Сообщение от andrianno

Гыыы !!! А вопрос состоит из........... Лучше Перебз..ть чем не добзде...ь Тут на форуме об этом тонны писанины!!!!!

---

Привет Андрей. Мы с тобой не знакомы , но я давно виртуально слежу за тобой и радуюсь твоим успехам.
Кстати спасибо , за твои фото " до и после " , они вдохновляют . И опериров. я буду у " твоего " доктора.
О инфе на форуме. Да её тут много , за что просто ОГРОМЕНННОЕ спасибо , но на специфич.для дам тему нет или солвсем чуть чуть . Поверь я перечитывала на годы назад и продолжаю читать.
Если тебе не трудно не бросай свой дневник , отписывайся , что и как у тебя . И что с планами на пластику.

Цитата:

---

Сообщение от Never Again

Тиха, мальчики. Тема про девочек. Хаха.
Нормальный вопрос, тема куда важнее и интереснее, чем 101 тема о питании или алкоголе. Покажите мне хоть одну тему на форуме, где подробно обсуждался подобный вопрос? Особенно про остеопороз у ЖШ в отдаленных перспективах.
Отдаленные результаты - это имхо, более 10 лет после ОП. Тут таких нет. Есть исследования, которые говорят, что частое осложнение. Опытном путем пока никто не проверил, плюс не особо люди обследуется, если на чистоту.
Кальций нужно принимать, заграницей(в США к примеру) его шунтам рекомендуют ежедневно и пожизненно, а тут что-то я от своего хирурга и вообще от хирургов в России строгих рекомендаций не получила.
Пью курсами, вот сейчас лето, кальций с солнышком отлично сочетаются. Редко его пью, а надо чаще.
Поливитамины и железо регулярно принимаю, белок не требуется, добираю едой и он в норме, а вот кальций ленюсь, хотя опасное это дело...но никто же не велел, а по анализам он в норме, но остеопороз может легко возникнуть и когда кальций в анализах в норме.
Так что я пока пью редкими курсами, но с этим надо что-то делать, а что не знаю.

---

Спасибо , за столь подробный ответ и вообще за дневник твой. Там столько полезной инфы.

Цитата:

---

Сообщение от kurash05

Согласна на все 100! Хорошая тема. У нас кальций назначают. Пью с 3-го дня после оп. Американцы рекомендуют 1500 мг. в день, наши сказали достаточно 1000, пью каждый вечер, говорят так лучше усваивается. Прием витаминов обсалютно не напрягает, пью спокойно, даже не забываю.)) Врачи сказали, если анализы будут ок, то в перспективе при жш, пожизнено только мультивитамины, посмотрим.....

---

Спасибо за ответ .
Я еще в стадии до ОП и кальций уже в моем наборе ежедневных таблеток , вероятнее всего после ОП ЖШ его количество принимаемого кальция увеличат.Сегодня принимаю один раз в день , утром по 500.

Обязательно прочту.

Уважаемые форумчанки, я столкнулась с тем , что тему менопаузы , её течение , способы облегчения течения с помошью медикаментов и тому подобное в моем женском коллективе обсуждать " неприлично "
Для меня же, это просто очередной этап жизни. После которого жизнь собственно не кончается . И все радости жизни остаются , например секс в том числе .
Уваж .форумчанки в возрасте около менопаузы , во время или после неё , если можно поделитесь как ОП бариатрии повлияли или нет на этот период жизни.
Естественно можно и в личку.
Я же в свою очередь , обещаю , что после свой ОП обязательно буду озвучивать все происходящее по этой теме.
Заранее всем спасибо.

Мне до менопаузы еще далеко, ноя знаю истории, когда после сброса лишнего веса, у женщины восстанавливалась фертильность и приходила менструация и так далее.
В любом случае, без лишнего веса ВСЕ переносится гораздо легче, в том числе и менопауза.
Вот.

Делала операцию накануне 36 лет, это было 5,5 лет назад. На тот момент я была кандидатом на удаление матки: сильнейший эндометриоз, аденомиоз, миома порядка 8 недель. Через полгода мне будет 42, моя матка при мне, миома 3-4 недели, ни один из узлов не вырос, 2 пропало, эндометриоз на узи есть, в жизни, считайте, что нет. Фертильность полная, могу беременеть и рожать хоть сейчас, если бы была такая задача. При этом совершенно спокойно пью ОК, контролируя жесточайшее пмс. Раньше я себе никакие ОК не могла бы позволить. И кстати, у меня в роду ранний климакс, маме моей в моем возрасте уже его ставили по тем же причинам, что и у меня. Кальций и все витамины-минералы пью, что-то курсами, что-то пожизненно буду пить ежедневно. Сдаю кровь на анализы 1 раз в 3 месяца, под контролем все отлично. Поэтому, считаю, что операция дала хорошие результаты именно в данном контексте.

Эмми, мне в этом месяце как раз 45 исполнилось)). Я не знаю насчёт остеопороза, спецпроверку не делала(наверно попрошу сделать на всякий случай). Но по анализам кальций пока в норме. Но у меня всё таки Слив, а не ЖШ , так что менее критично.
Я пью только мультивитамины и витамин Д(его не хватает почти всем). Всё остальное по анализам пока в норме, В12 у меня перед операцией был почти у верхней границы нормы( подруга-фармацевт посоветовала пропить пару месяцев перед операцией), сейчас где то посередине.
До операции у меня были проблемы с циклом, иногда по нескольку месяцев не было месячных, сейчас каждый месяц как часы( правда не день в день).
По последнему вопросу.. я не думаю, что операция может ускорить приход климакса. Мне кажется даже наоборот. Мы начинаем боле внимательно относится к своей жизни: к питанию, физической нагрузке, избеганию стрессов( ну я по крайней мере))), больше следим за здоровьем.

Эмми,мне 41.Никогда до операции не было регулярного цикла.Скоро мой операционный годовалый день рождения))).КД как по часам(и даже минутам))))).Что касается остеопороза... Я живу в Канаде,тут и сделала операцию.Наши врачи очень серьезно к этому относятся.Меня трижды проверяли на различного рода дефициты. Принимаю различного рода суплименты с первого для после операции.К сожалению, нехватка кальция,ферритина ,вит Д,А и С присутствуют,хотя принимаю все это лошадиными дозами.Немного побаливает желудок уже.У меня встреча с моими диетологами и хирургом в сентябре,будут решать ,что со мной делать.Наверное,таблетированных форм мне недостаточно.Нужно проколоться.Но все это не так критично.То есть ,здесь они рассматривают нижнюю границу нормы как нехватка...И это радует.Все возможно скорректировать.Но руку на пульсе держать нужно все время.

Эмми, мне через неделю 43 года. Собираюсь делать ЖШ после НГ праздников. Буду внимательно мониторть тему.

Эмми, спасибо за две веши: за правильную обозначенную тему и за то, как Вы задали корректный тон разговора в Вашей теме.
Мне 49й год, по витаминам был рекомендован пожизненный ежедневный прием очень задолго до операции, поэтому для меня здесь нет проблемы. Что касается цикла: сразу после операций наблюдались небольшие сбои, как будто устаканивался новый режим, сейчас в целом состояние лучше, ПМС легче, цикл регулярный.

Вы в солнечной стране живете, значит меньше вероятность остеопороза, сейчас как раз пошла новая волна, что нужно бывать на солнце, как раз из-за остеопоза, ну , конечно ,во всем нужно меру соблюдать.:)

Цитата:

---

Сообщение от Катюня

Эмми,мне 41.Никогда до операции не было регулярного цикла.Скоро мой операционный годовалый день рождения))).КД как по часам(и даже минутам))))).Что касается остеопороза... Я живу в Канаде,тут и сделала операцию.Наши врачи очень серьезно к этому относятся.Меня трижды проверяли на различного рода дефициты. Принимаю различного рода суплименты с первого для после операции.К сожалению, нехватка кальция,ферритина ,вит Д,А и С присутствуют,хотя принимаю все это лошадиными дозами.Немного побаливает желудок уже.У меня встреча с моими диетологами и хирургом в сентябре,будут решать ,что со мной делать.Наверное,таблетированных форм мне недостаточно.Нужно проколоться.Но все это не так критично.То есть ,здесь они рассматривают нижнюю границу нормы как нехватка...И это радует.Все возможно скорректировать.Но руку на пульсе держать нужно все время.

---

Катюня , спасибо за ответ. пишите как и что у вас. Удачи и здоровья !:)

Цитата:

---

Сообщение от kisiaR

Эмми, мне через неделю 43 года. Собираюсь делать ЖШ после НГ праздников. Буду внимательно мониторть тему.

---

Я тоже иду на ОП после НГ только НГ иудейского , а в этом году он в начале сентября. :) Удачи всем нам !

Цитата:

---

Сообщение от Дэва

Эмми, спасибо за две веши: за правильную обозначенную тему и за то, как Вы задали корректный тон разговора в Вашей теме.
Мне 49й год, по витаминам был рекомендован пожизненный ежедневный прием очень задолго до операции, поэтому для меня здесь нет проблемы. Что касается цикла: сразу после операций наблюдались небольшие сбои, как будто устаканивался новый режим, сейчас в целом состояние лучше, ПМС легче, цикл регулярный.

---

Спасибо з-а ответ . :) Удачи и здоровья !

Цитата:

---

Сообщение от marina_jordan

Вы в солнечной стране живете, значит меньше вероятность остеопороза, сейчас как раз пошла новая волна, что нужно бывать на солнце, как раз из-за остеопоза, ну , конечно ,во всем нужно меру соблюдать.:)

---

Пару лет назад в моих анализах крови обнаружился большой дефицит вит Д и это при том что я почти 23 года живу в стране где лето 9 месяцев, стала расспрашивать на сей счет знкомых и не знакомых дам , и выяснила , что я в этом не одинока и у очень многих проблема с вит Д :) Вот где чудо -юдо !!! А остеопороз , в начальной стадии уже есть. И как я выясняла у наших медиков, скорее всего много зависит от генетики . :)

Цитата:

---

Сообщение от tatia

Эмми, мне в этом месяце как раз 45 исполнилось)). Я не знаю насчёт остеопороза, спецпроверку не делала(наверно попрошу сделать на всякий случай). Но по анализам кальций пока в норме. Но у меня всё таки Слив, а не ЖШ , так что менее критично.
Я пью только мультивитамины и витамин Д(его не хватает почти всем). Всё остальное по анализам пока в норме, В12 у меня перед операцией был почти у верхней границы нормы( подруга-фармацевт посоветовала пропить пару месяцев перед операцией), сейчас где то посередине.
До операции у меня были проблемы с циклом, иногда по нескольку месяцев не было месячных, сейчас каждый месяц как часы( правда не день в день).
По последнему вопросу.. я не думаю, что операция может ускорить приход климакса. Мне кажется даже наоборот. Мы начинаем боле внимательно относится к своей жизни: к питанию, физической нагрузке, избеганию стрессов( ну я по крайней мере))), больше следим за здоровьем.

---

Спасибо за ответ .

Мне 48 лет. операцию делала в июле 2013 г. похудела на 10 кг( рост 175 нач. вес 100). но появилось заболевание сердца. врачи связывают с наступающим климактерическим периодом, но я считаю, что добавило похудение- недостаток питания сердца. сейчас пытаюсь держать вес ( не худеть), было только 2 регулировки, т.е. утянута не сильно. Но было 2 сердечных приступа- очень страшно. Худеть не хочется...

Цитата:

---

Сообщение от Allavin

Мне 48 лет. операцию делала в июле 2013 г. похудела на 10 кг( рост 175 нач. вес 100). но появилось заболевание сердца. врачи связывают с наступающим климактерическим периодом, но я считаю, что добавило похудение- недостаток питания сердца. сейчас пытаюсь держать вес ( не худеть), было только 2 регулировки, т.е. утянута не сильно. Но было 2 сердечных приступа- очень страшно. Худеть не хочется...

---

Сочувствую вам . Но мне не кажется , что проблема с сердцем это от похудения. Любой кардиолог в первую очередь просит пациента сбросить вес , дабы " облегчить " работу сердца. От недостатка нормального питания это да, возможно . Но ведь можно худеть и нормально , то есть полноценно питаться. У меня 4 месяцы как ОП ЖШ , это не ваш бандаж , а куда серьезнее удар по арганизму . Так понимая это я принимаю каждый день поливитамины + вит В 12 + железо + кальций + ВИТ Д + магний + цинкк . Плюс в питании каждый день есть - рыба + мясо + печенка + молочка _ иогурты, белые и желтые сыры нормальн. жирности ) + овощи + гречка + пшенка + белково-фруктовый коктейль и прочее.
Упор на маленькие порции , всего 6 полноценных по пит. составу порций .
То есть я абсолютно не голодаю , не мучаю истощением свой организм , а просто " посадила его на заправку маленькими порциями от от 50 до 150 гр за раз .
Здоровья вам.
Посоветуйтесь с диетологом и найдите оптимальный для вас вариант питания.
Еще раз здоровья вам , ибо нет ничего важнее этого.

Цитата:

---

Сообщение от Эмми

Пару лет назад в моих анализах крови обнаружился большой дефицит вит Д и это при том что я почти 23 года живу в стране где лето 9 месяцев, стала расспрашивать на сей счет знкомых и не знакомых дам , и выяснила , что я в этом не одинока и у очень многих проблема с вит Д :) Вот где чудо -юдо !!! А остеопороз , в начальной стадии уже есть. И как я выясняла у наших медиков, скорее всего много зависит от генетики . :)

---

Эмми мне 30 и проблемы с витамином D начались у меня в Израиле , хотя я очень много загорала и на солнце часто. Сдесь у многих проблемы с этим витамином даже незнаю почему? Странно как-то ... Остеопороз тоже очень много страдают (сестра мужа) начальный диагноз 2010 года остеопороз , замена колена , на сегодня у нее значительные разрушения всех суставов , ноги вывернуло как при рахите , я ее тож на слив тяну , похудеет мож полегче ей будет .