Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа)))....
АУ, коллектив! Меньше пафоса....все хороши, особенно когда спим зубами к стенке.;)
Вид для печати
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа)))....
АУ, коллектив! Меньше пафоса....все хороши, особенно когда спим зубами к стенке.;)
С языка сняла))
Здравствуйте, форумчане!
Меня зовут, Марика, мне 26л, 157 см, 110кг :( Я здесь новичок, пришла на этот форум за информацией и поддержкой.
У меня были три пластических операции, которых я не боялась совсем, а сейчас , когда решила сделать слив у меня начилась паника и безудержный страх. Хотела пойти на операцию на этой неделе, но все сомневаюсь и боюсь.
Кто оперировался в Питере, подскажите , пожалуйста, хорошего хирурга.
Так же очень боюсь рефлюкса и демпинга. Как у вас обстоят с этим дела?
И еще читала, что со Сливом тяжело достигнуть желаемого веса, в отличие от бандажа. Я хотела бы сбросить 60 кг.
Поделитесь опытом, помогите советом..
И где же Вы такое читали, расскажите пож-та? По поводу рефлюкса и демпинга очень много написано, читайте.Цитата:
И еще читала, что со Сливом тяжело достигнуть желаемого веса, в отличие от бандажа. Я хотела бы сбросить 60 кг.
Немного не поняла... Вы с тем, кто Вас оперировать будет ещё не определились, но уже выбираете дату на этой неделе?Цитата:
Сообщение от Marika
обычно на операции очередь, и надо заранее записываться.
А в Питере кроме Фишмана вроде бариатрические операции и не делает никто.
При весе 110 сбросить 60 кг шансов не так уж и много и при сливе, и с бандажом. ИМХО.
Вот спасибо! Прям нереально помогли!Цитата:
Сообщение от Anneti
В Питере кроме Фишмана еще есть хирурги, и я его уже выбрала, но сомневаюсь, потому что не могу найти ни одного человека, кто бы оперировался у него, потому и просила посоветовать. А операция должна быть в среду.Цитата:
Сообщение от Фроська
Мой нормальный вес 50 кг, вот форумчанка выше спрашивает где я такое прочитала, так вот и Вы пишете, что шансов не много.
Похоже, ты вообще ничего не знаешь об ОП. О каком выборе даты речь??Цитата:
Сообщение от Marika
А вот это вообще убило..
Можно вопрос? А что за пластические ОП были?Цитата:
Сообщение от Marika
Я, конечно, дико извиняюсь, но для 26 лет Вы как-то слишком легкомысленно подходите к намерению сделать ОП. Про рефлюкс, изжогу и демпинг написано на форуме очень многое, почитайте дневники это интересно и позновательно, от демпинга - никто не застрахован, от изжоги и рефлюкса тоже, но, многое зависит от уровня хирурга, знаний и опыта, знания и что самое главное - опыт у хирургов из Печатников (ВВ&ВВ) колоссальные (как и очередь на ОП к ним).
Не подумайте, что я отговариваю/наговариваю, но я сама с Дальнего востока России и в моём крае тоже есть бариатрический хирург, но я не рискнула лечь "под его нож" т.к. тоже не нашла никакой информации о его пациентах на просторах интернета. Как можно выбрать хирурга так, как это сделали Вы - ума не приложу. В чём Вам необходима поддержка - тоже не ясно если вы всё уже решили при этом (судя по тому, что вы написали) но при этом - теоретически вы не подкованы никак. Желудок у вас один.
Убитые не могут задавать вопросов, или и здесь я ошибаюсь и ничего не знаю?Цитата:
Сообщение от rodinka
Как? А легко, потому что я прочитала уже ВЕСЬ этот форум! И все пишут настолько разные истории и состояния, что вообще уже ничего понять не могу. И сделав оп у одного хирурга люди имеют разные последствия. У даже самого хорошего хирурга сделав оп, можно получить не самый приятный исход. А хирурга я выбрала так, что он лауреат президентской премии, а не студент-практикантЦитата:
Сообщение от Enotovna
Вообще поражаюсь вам, вместо того чтобы поддержать и что-то объяснить что я не поняла, вы начинаете мне писать какие-то невнятные реплики. В названии моей темы написано зачем я здесь. Не можете или не хотите помочь - просто пройдите мимо.
Мадам, как бы это поаккуратнее выразиться.. иди лесом.Цитата:
Сообщение от Marika
Нас, оперированных у тех хирургов, на чьем форуме ты находишься, здесь сотни. Ступай на форум лауреата президентской премии, к ЕГО пациентам. Им и задай свои вопросы. У них и проси помощи и поддержки.Цитата:
Сообщение от Marika
Нет ни одного врача в мире с идеальной 100% статистикой успешной практики. Та же несостоятельность шва - редкое осложнение, все в группе риска при проведении подобных операций, но частенько риск увеличивают и сами пациенты пренебрегая послеоперационными рекомендациями врачей.Цитата:
Сообщение от Marika
Ну раз вы читали и форум и дневники, то многие вопросы должны отпасть, и разные состояния в разных дневниках прооперированных это наглядная картина того, что каждый организм индивидуален, если у кого-то что-то есть это вовсе не означает, что это же будет у вас, в такой же форме, на тот же продукт и т.д. :)Цитата:
Сообщение от Marika
з.ы. странно, что у лауреата президентской премии нет форума, где ведут дискуссии его пациенты :) Надеюсь у Вас всё будет хорошо.
Класс! Эта девушка мне уже нравится.Цитата:
Сообщение от Marika
Уважаемая Марика , я бы на вашем месте , не рискнула делать оп у доктора , с чьими пациентами вы не можете пообщаться , и отсутствуют какие либо отзывы. Это вовсе не значит , что он не достаточно квалифицирован , но думаю , что вы сами понимаете ( раз здесь находитесь )что легче довериться в руки хирурга , о котором есть реальное мнение третьих лиц . Касательно не состоятельности шва , это редко встречающееся осложнение , но о нем врачи предупреждают , и я все таки думаю , что это не совсем их вина , надо учитывать и особенности организма . Ваш доктор тоже к сожалению не застрахован от встречи с этим осложнением ( статистика, я так понимаю общая по бариатрии).
Лично я , сделала СЛИВ , чему очень рада ,демпинг был один раз , на молоко , слабенький , просто затошнило , рефлюкса не было ни разу , иногда бывает изжога , за 4 месяца и 12 дней минус 22 кг. Я не знаю , как для вас много это или мало , но для меня это супер !
В Ростове у нас есть хирург , который занимается бариатрией , но количество операций ничтожно мало , отзывов и пациентов я не нашла, именно поэтому, я сделала свой выбор в пользу Печатников .
Помимо оч квалифицированных и знающих свое дело хирургов , в Печатниках потрясающий анастезиолог , который не первый год работает с пухлыми людьми , и дает потрясающий наркоз ))) к сожалению у меня есть с чем сравнивать .
Приехав домой , я все же нашла одну девушку , которая оперировалась в Ростове , у нее сейчас все хорошо , но она была сутки в реанимации , именно из- за наркоза , да и процесс реабилитации после оп у нее был гораздо сложнее , я на пятый день улетела домой в при прыжку )))
Марика , выбор за вами , и какого бы вы доктора не выбрали , удачи вам !!! И не переживайте СЛИВ дает отличные результаты( Родинка тому пример ) Главное наверное понимать , что сама по себе операция не решает проблему , она просто дает "волшебный пендаль ", а все у нас в голове . Удачи вам !!!
Несосотоятельность скрепочного шва - это грозное осложнение, которое возникает не по вине хиругов, а в силу индивидуальных особенностей желудка. Боюсь, что если бы эта девушка, про которую Вы пишите, попала бы в руки других хирургов, она уже не пИсала бы на этом форуме... А как видите я жива и здорова :) и безумно благодарна докторам за внимание и заботу оказанную мне в послеоперациооном периоде и в период осложнения и ОЧЕНЬ сомневаюсь, что в другом месте мне была бы оказана столь квалифицированная и профессиональная помощь, при чем без всякой оплаты.Цитата:
Сообщение от Marika
И еще, Вы пишите, что прочитали весь форум, а откуда тогда такие вопросы про демпинг и рефлюкс? Вот если Вы опть же ВСЕ прочитали, то что я тогда еще могу добавить к уже написанному мной в своем дневнике на данные темы? Зайдите и почитайте или мне надо лично для Вас копировать в Вашу тему?
Все участницы и участники форума, новые или старые, преследуют одну цель - сбросить лишний вес. У меня тоже операция 08.07. Меня очень поддерживают девочки. Но, я уже месяц, каждый вечер читаю дневники, в которых описано и показано в фотографиях все, что с Вами будет происходить. У всех все происходит по разному - у кого-то очень хорошо, у кого-то очень плохо. Но никто не остался без помощи!!Профессионализм врачей РЖД доказан не только на этом форуме, но и далеко за пределами нашей Родины - все видеоотчеты есть на ютюбе. Приезжают люди из Канады, Швейцарии, Украины, Италии и США. Определение рефлюкса и демпинга так подробно описано в дневниках!!
Но Вы должны понимать, что страх всегда плохой советчик - лучше ничего не делайте. Подождите.
Я тоже хотела сделать бандаж, но поговорив с Врачами и девочками на форуме приняла другое решение.
Поэтому, Марика, не поленитесь и приезжайте в Москву, поссоветуйтесь с врачами РЖД и принимайте решение.
Я конечно прошу прощения, я скорее всего не права, НО:
1. форум - это некий социум, я бы сказала круг общения, и прежде всего, входя в этот круг, неплохо было бы представиться, хотя бы в дневнике
2. Конкретика в каждом посте просто необходима - просто флудить: ой боюсь, куда иду не знаю и т.д. - не для этого места. Тут все живые люди, прошедшие или готвящиеся к определенным вещам. И все очень позитивные - это основная черта!
3. Если Вы заранее настроенны на негатив, то продложайте делать липосакции, пока не начнется аллергия на лидокаин, как жто чсто бывает. Ни один порядочный хирург не пошлет пациена на исправление веса с помощью пластической хирургии - только шарлатан. Может у Вас от этого такой негатив?? Пластика корректирует, но не избавляет от проблемы с лишним весом...
Ахахахахахахахаха))) Вы вероятно по себе судите. Липосакция!!!! Мм.. Лично я ни разу не делала это операцию. Я теперь буду всю жизнь гордиться, что имела честь пообщается с таким умным и Проницательным человеком как Вы. Негатива у меня, в отличие от Вас нет, а представилась я в первом посту, для слепых.Цитата:
Сообщение от Пандалена
Спасибо, Пандалена, за ответ! Я просто сомневаюсь.. Дело даже не у кого делать ( хотя и это тоже), но и делать ли вообще. Пытаюсь понять не буду ли я об этом жалеть, стоит ли оно того.. У всех настолько разные истории, что я никак не могу прогнозировать как будет у меня. Мне очень хотелось бы сбросить лишний вес , но не хотелось бы получить проблемы до конца жизни.. Не пройдя через это самой, трудно понять стоит ли оно того.. А в другом городе делать страшновато, потому что, не могу же я там провести месяц.. А вдруг что.. Куда мне бежать..? Никогда так не сомневалась как сейчас.. Каждые 5 минут то - ТОЧНО ИДУ! То - НУ Я ЕЩЕ ПОДУМАЮ. Вот как то так..Цитата:
Сообщение от Пандалена
[/QUOTE] Зайдите и почитайте или мне надо лично для Вас копировать в Вашу тему?[/QUOTE]
А Вам не показалось, что лично у Вас я ничего не просила, не копировать, не поддерживать, не советовать
Заметьте, это не я пишу в Вашей темке, а Вы в моей. Так что это не я лесом, а Вы - брысь от сюдаЦитата:
Сообщение от rodinka
Марика, выплескивая тонну негатива и циничных высказываний в сторону уважаемых пользователей этого форума, вряд ли Вы можете рассчитывать на поддержку и совет с их стороны. Честно говоря, абсолютно пропадает какое-либо желание отвечать Вам, когда беседа ведется в таком тоне.Цитата:
Сообщение от Marika
Если бы Вы действительно прочитали ВЕСЬ форум, Вы бы знали о том, как обстоят дела с рефлюксом, демпингом и изжогой практически у каждого прооперированного, поскольку весь наш путь описан в наших дневниках, значительная часть которых открыта для общего доступа, а также в соответствующих ветках форума.
Поэтому единственный совет, который можно Вам преподнести - изучайте форум, ответы на все вопросы были предоставлены не один десяток раз.
За такие оскорбления я предложила бы Администратору выдать Вам бан, что и не премину сделать.Цитата:
Сообщение от Marika
Не надо вам, Марика, делать операцию.Цитата:
Сообщение от Marika
И так характер скверный, а станет ещё хуже. Трудно будет
Толстый - значит добрый. Будьте доброй )
Матроскин прав как всегда, он умный мужчина, прислушайтесь к его совету. На операцию надо с радостью идти, а не со злостью. Только тогда всё получится как задумали.Цитата:
Сообщение от Матроскин
И перед Родинкой надо извиниться...Цитата:
Сообщение от olenka22
странная девушка, странная... что то я распелась.
"О! Узнаю брата Федю" :)
Марика, не переживай это всё предоперационный мандраж, нервное так сказать. Ты возьми на листочке выпиши все за и против, но предварительно погугли что такое рефлюкс и демпинг. И сама для себя решай.
Уж я тебя понимаю, поверь.
Вы знаете это не всегда так. Многие очень многие кто решает бороться с лишним весом при помощи хирургических методов скрывают свои ОП. Я б например если бы даже сделала то в жизни бы ни кому не призналась.Цитата:
Сообщение от Ксюша
=Ты возьми на листочке выпиши все за и против, но предварительно погугли что такое рефлюкс и демпинг. И сама для себя решай.
Уж я тебя понимаю, поверь. =
И не забудь написать,что по ставнению с рефлюксом и демпингом приобретаемые с лишним весом давление, диабет, боль в суставах и т.д и т.п., что укорачивает, к то му же, жизнь. Степень вероятности рефлюкса и демпинга будет зависеть от тебя и это решается легко. А вот болячки от лишнего веса порой и не излечить! (Если ни чего не предпринять)
Больше всего меня удивляет, что девушка собирается делать бариатрическую операцию у кого угодно, но только не у бариатрических хирургов, хотябы в Питере у Фишмана.Цитата:
Сообщение от OLENA
А еще ей надо почитать это
Цитата:
Сообщение от Enotovna
ой, а у меня тоже характер скверный. ))) неужели ещё ужасней станет? никто об этом перед оп не предупредил ((( :PЦитата:
Сообщение от Матроскин
а так-то дамочка занимательная. сразу чувствуешь себя такой логичной и последовательной, когда есть с кем сравнивать. )))
Марика, у моего доктора тоже нет сайта, я попросила телефоны нескольких его пациенток, кто готов рассказать об оп, переговорила, а потом решила.
Есть в Питере свой форум.Куча пациентов с отзывами.Кто ищет тот найдет.))))
Вы действительно думаете,что то ,что важно лично вам ,должно быть так же важно абсолютно всем вокруг,а то,что конкретно вы считаете совершенной ерундой ,не может составлять для кого-то смысл жизни?Что за уравниловка?Я ,например,на все это пошла в большей степени для того,чтобы родить ребенка.И на ЭКО еще пойду без колебаний.И на многое другое бы пошла.А подруга моя т.н.чайлдфри.Ну нафиг ей дети не нужны,так что она,урод что ли,если ее важно и мое не совпадают.Цитата:
Сообщение от Матроскин
P.S.Вспомните хотябы про белую норковую шубку.
[QUOTE=Фроська;98463]априори неверно. а иначе не было бы вообще никаких ограничений по имт.
Фроська меня поражает твоя не способность уважать чужое мнение, если уж говорить откровенно ты тоже не врач с 20-ти летним стажем в бариатрии. Что значит априори неверно? для тебя может и не верно, почему ты даёшь такие определения? Причем здесь вообще низкий ИМТ и бесплатные ОП, у нас не сделают эти ОП бесплатными совсем по другим причинам, а проще говоря, если без купюр, то некоторым из наших граждан жрать нечего, за чертой бедности живут, надо их оттуда сначала вытащить, а уж потом толстякам оплачивать ОП. Я вот не считаю что сейчас она 90 кг, ну через год два будет 100 или 120, чего хорошего и чего ждать??? По сути мы ей предлагаем 2 выхода 1. Растолстеть до ИМТ 45. 2.сидеть на диете и худеть (мы сами не смогли на этих диетах сидеть, поэтому лично я никому и не советую на них сидеть).
Это всё лично моё мнение
ну а меня вовсе не поражает то, что мои мысли видятся как в кривом зеркале. зачем снова автора темы к моим словам подшивать? собственно, твой пост ещё больше убедил меня в мысли про "не видать нам бариатрических операций по страховке". комментировать, естественно, не буду, дабы не разводить тут холивар на 2 года.Цитата:
Сообщение от Люсиль
гаг. попробую угадать. кто из вас двоих делал пластику а кто нет :)Цитата:
Сообщение от Taina
я так не думаю. я просто знаю, что важно, а что нет.Цитата:
Сообщение от Луна
когда вижу когда кто-то заблуждается, я считаю своим долгом сказать это вслух. а иногда и за руку поймать. иногда благодарят. потом.
но не могу вам отказать в стремлении приобрести свой собственный опыт. свои собственные синяки. и уважительно склоняю голову (безумству храбрых и всё такое...). вот только никак не могу стереть предательскую улыбку с лица :) попа-то большая, места хватит :)