Поддерживаю.
Диабета - нет, гипертонии нет.
Болей в спине и коленях нет
Вид для печати
Поддерживаю.
Диабета - нет, гипертонии нет.
Болей в спине и коленях нет
А где написано об осложнениях? В сымсле, у кого ухудшилось здоровье, тем более у большей части? Я вот читаю об улучшениях, а какие-то сложности были временными...
Аналогично. Неудобства в питании есть, но я их не променю обратно на лишний вес.Цитата:
Сообщение от bdavid
На сегодня 91, было 193. Самочувствие улучшилось в разы. На пятый этаж могу взбежать, а раньше дыхания хватало затащиться на второй. Суставы болели так, что уверенно приближалась к инвалидной коляске. Давление в норме, сердце не болит, нормализовалась работа органов пищеварения. Каждый шаг и любое движение приносит настоящую мышечныю радость. Операция ЛБЖ - 29.10.2009 г. Не считая обычных временных послеоперационных проблем, никаких негативных последствий. Вес после операции снизился на 27 кг. Уверена, что любое уменьшение веса при высокой степени ожирения приносит пользу. Конечно, если у вас лишних 10-15 кг, можно от них избавиться щадящими и доступными методами, прежде всего правильным питанием. Главное, на мой взгляд, при этом - не ждать быстрых результатов и привыкнуть к здоровому питанию на всю оставшуюся жизнь. Как только начинаешь, извините, жрать все подряд, вес возвращается и приводит с собой пару кг в придачу.
не то слово я безумно благодарна за ОперациюЦитата:
Сообщение от V. Fedenko
здоровье улучшается буквально с каждым сброшенным кг.и это не пустые слова-ЭТО ПРАВДА.Я шла на ОП не из-за внешности-с ней у меня особых проблем не испытывалось а ИМЕННО Из-за здоровья.Лишний вес буквально начинает инвалидизировать человека -я не стала ждать пока он порушит моё здоровье.
а у меня коленка уже перестала болеть!!!!!!! я так рада! и это всего за неделю.
Как же операция не добавляет здоровья? Я -живой пример,будто заново родился.Мне ради косметического вида абсолютно ничего не надо,но много легче. yl2555
плохо читаете форум.
.Пока.
Я выбрала шунтирование. Другие виды операций даже не рассматривала. Если уж и поправлять здоровье, то кардинально. Тем более при моём ИМТ шунтирование - идеально. Думаю, что бандаж не дал бы сильных результатов, хотя возможно я и ошибаюсь. Конечно буду делать операцию, прежде всего, для улучшения здоровья. Ибо так дальше жить просто невыносимо. И перспектива на ближайшие годы совершенно не радует, если всё оставить так, как есть. Всё же возраст молодой, вся жизнь впереди и хочется пожить, а не лежать инвалидом в кровати и смотреть в потолок, мечтая о полноценной жизни. Но ведь и фактор внешности очень важен, бесспорно. Кто не хочет нормально выглядеть, одеваться в нормальным магазинах, а не оббегать пол города в поисках одежды а-ля "чехол для танка", кто не хочет выглядеть нормально и привлекательно, вмещаться в автобусные сидения, не ломать стулья в кафе, кто не хочет привлекать внимание противоположного пола не только в качестве объекта для удивления и насмешек, но и просто, как привлекательный и красивый человек? Вряд ли такие есть.
Здорово, что есть такие операции... Спасение и второе рождение для множества тысяч людей. А что выбрать - настолько индивидуально! Нужно стараться по максимуму подстроить под себя каждую составляющую операции, тем самым выбрав для себя наиболее подходящую. Удачи!
Здравствуйте,девочки.Я записалась на 17 июня на слив.А теперь чем больше читаю,тем больше сомнений.Вот думаю если уж резать,то может сразу на шунт,а если не шунт то и не резать,а сделать слив 2.Бандаж я для себя не приемлю совсем,это точно не мое.ОП все ближе,а решения все нет!А может я просто так паникую и надо не о чем не думать кроме изначально выбранного?
Решать вам главное вы решились на ОП.Цитата:
Сообщение от Tanusya
Могу просто высказать своё мнение я считаю шунт лучше-в принципе намного практичнее.Кстати при шунтирование ничего не режут.Посмотрите внимательнее.
Танюша - у меня с выбором было вообще очень забавно. Первоначально я решила делать бандаж, а когда почитала немного форум и сходила на консультацию с Владимиром Викторовичем - однозначно решила шунтирование. Но после почитала еще форум и вот 1 июня сделала слив-2 , прекрасно себя чувствую - уже -6,5 кг.Цитата:
Сообщение от Tanusya
Razga очень здорово!Поздравляю с успехами!Так держать!Я тоже определилась.Слив и только слив!
Чем выше вес и ИМТ, тем сложнее должна быть оп.
Ну,вот и определился мой час Х-это 29 июня 2010года. Будет ли он для меня счастливым или нет решать только Всевышнему! На раздумья ушло 3-4 месяца, а сколько было сомнений за это время,лучше и не вспоминать. Еще не зная про этот сайт,я думала про ВЖ баллон. Случайно забредя на этот сайт( низкий поклон его создателям), узнала, что баллон-это выброшенные на ветер деньги и время.Затем в мозгу засела мысль о бандаже, тк эта оп обратимая и я могу в любой момент удалить его с желудка и при этом ничего не повреждая и не отрезая, но дальнейшие технические моменты этой оп.,как то регулировки и возможные смещения бандажа с выездами в Москву сделали и эту оп.для меня неприемлимой.Оставались СЛИВ, БПШ и ЖШ. Посоветовавшись с докторами по электронке остановилась на СЛИВ и тому было несколько причин: 1. Вес не слишком большой (как сказать, 110кг для меня очень много!) 2.Действия по принципу "сделал и забыл" ( чуть не написала "завыл")3. Хорошие результаты уже прооперированных( нигде не увидела посты с жалобами после этой оп. и возврат веса) 4.Финансовая сторона вопроса-цена для меня очень приемлимая( не особо напрягла, еще можно и на пластику отложить).
5.Возможно, что и этот вид операции скоро включат в золотой стандарт бариатрии, так как ряды СЛИВчиков во всем мире множатся и эта операция стала суперпопулярной в развитых странах мира и в нашей стране в частности ( здесь есть инфо про операции СЛИВ в Израиле, Эстонии, Чехии, Германии, Норвегии, а ведь это технологически продвинутые страны).И в конце, будет ли это классический СЛИВ или модернизированный СЛИВ-2 будем решать на месте, в Москве у наших докторов.
Вот такой анализ для себя я провела и, если кому-то пригодятся вышеизложенные причины к данному виду операции, буду рада за внесенную лепту в общее дело по выбору операции и дальнейшего исцеления от страшного недуга, именуемого ОЖИРЕНИЕМ.
P.S Очень личное мнение, а было ли оно правильным покажет время.
Фаиночка!Поздравляю с определением.Ну и конечно успешной операции и востановления.У Вас всё будет хорошо,не сомневайтесь.Удачи!
Фаина, с выбором:) А правильное или нет, покажет только время и результаты. К сожалению, понять заранее твоя эта операция или нет, невозможно заранее. А жаль.
Спасибо, девочки за поддержку.Полностью с вами согласна, все покажет время и мое пищевое поведение. Но в одном я уверена точно-хуже, чем сейчас мне вряд ли будет.
Хорошо что определились а это значит что всё будет хорошо.Желаю удачи.Цитата:
Сообщение от faina
Здраствуйте уважаемые форумчане!Я уже 3 года пытаюсь сбросить вес..принимал различные анорексигенные препараты,супер-диеты,и всякие волшебные пилюли..Не смотря на эта не один из этих средств не помогло справиться с моим диким аппетитом.При росте 175 мой вес 132 кг.Адские мучения..Боли в суставах,все время депрессия,несколько хронических заболеваний(рефлюкс эзофагит,желчекаменная болезнь и т.д.) Из за этого не смотря на молодой возраст(20 лет) я решил все таки решить эту проблему на всю жизнь..Подскажите пожалуйста все плюсы и минусы Бандажирование и желудочного Шунтирование.(те кто уже сделали)предложили балонирование я решил что после снятия балона вес все таки вернется назад..Про бандажа слышал чт его часто нада отрегулировать и все время у хиругов..очень тяжело.а шунтирование оочень большая операция..Поделитесь пожалуйста опытом..
У меня был бандаж.... Через два года сделала жш. Лучше бы сделала сразу! Другое качество жизни....
Я могу и ошибаться, но мне кажется я где-то читала , что при рефлюксе бандаж не рекомендуют делать.И мне кажется при вашем весе нужно делать что-то посильнее бандажа. А ещё вам лучше про ваши болезни спросить у докторов. И они вам точно скажут какую операцию вам можно делать.
http://forum.ves.ru/showthread.php?t=3345
Мне кажется, стоило бы прочитать и еще обязательно сходить на консультацию к докторам. Все-таки мы самые обычные пользователи, да, по большей части не только прошедшие через оп, а то и не одну, но все равно только пациенты. Доверьтесь профессионалам.
почитайте форум посмотрите...
и выбирете себе что подходит больше
сьездите к врачу на консультацию
удачи вам главный выбор вы уже сделали-это то что вы решили делать ОП
удачи вам.
"А насчет критики, еще раз прошу быть поактивней. Я вас уверяю, что никакая критика не остается без внимания, так что активно пишите в этот раздел."
Критики хочется?) Нате))
Сразу - во избежание ненужных никому постов типа:"Да они хорошие, самой надо быть внимательнее!" - заявляю -Да! ОНИ - ХОРОШИЕ. Точка. Самой нужно быть внимательнее, согласна. Докторам благодарна, и все мне нравится, и все классно было!
Остальное - для докторов, а что они будут делать с этой информацией - их дело, хотят - используют как-то, хотят - утилизируют.
Итак, критика.
Нюанс состоит в том, что я делала операцию, уже зная, что уезжаю из Москвы на какое-то время. Шла на консультацию с почти что решением о том, что бандаж не хочу. Но на консультации ВВ убедительно и красочно говорил о плюсах бандажа - меньшей травматичности, обратимости, стандарте де-факто, о выбрасываемом куске желудка "в таз" (впечатлило - я представила себе картинку), о том, что в том городе, куда я еду - точно есть такой бариатрический хирург -ФИО -встречались на конференции), и вот в Интернет на него ссылка, делать регулировки можно у него, короче, я поддалась.
В будущем обещаю настаивать на своем твердо ;) и непоколебимо:), а информацию проверять самостоятельно:D
Итог: хирурга этого здесь найти оказалось весьма непросто. И более того оказалось, что "бандажирование во всем мире уже чуть ли не запрещают из-за огромного количества осложнений (я уточнила, каких - оказалось - миграция в просвет), и найденный разработал свою операцию, и рекомендует всем, и делает сейчас только ее". Но вопрос-просьбу о регулировке злорадно (мое субъективное ощущение, не претендующее на истину) сказал:" Ну вот, еще и это!, а не надо было...А теперь - вот и... Я же говорил!"
Спросила про возможные осложнения при его операции, ответом было гордое:"Никаких!" Не сдержалась, каюсь, в трубку сказала:"Да что ж Вы врете, так не бывает, все что угодно ж может быть!" после чего была фигурально (не дословно) послана.
Сейчас сижу толстею, так как пролетает со свистом все, уже даже просто ВСЕ без ограничений. Набрала все потерянное ранее (блин, уж это мне сознание толстяка), пребываю в отвратной депрессухе, жду поездки в Москву (иииииии....:() Вообще оказалось, что я из тех, кому нужно большое количество регулировок, и это стало большой проблемой для меня. Понимаю, что просчитать эти нюансы заранее было невозможно, тем не менее:
если пациент уезжает, неплохо было б на консультации, помогая ему определиться с операцией, помочь ему прочувствовать момент - где, как и у кого он будет делать регулировки. Я, например, не ожидала необходимости таких частых встреч - рассчитывала на раз в несколько месяцев. Мне нужно прим раз в месяц. Вот такая критика, такой негатив.
Методы решения: как вариант- может стоит заиметь актуальную базу по разным городам - где, к кому точно можно обратиться. Нам, пациентам, это бы очень помогло, может и не только бандажникам. Куда бежать в случае, если ты не в Москве.
Второе: жалуюсь просто, что вот так у меня получилось - просила косметическую установку порта, а поставили обычную-где-то произошел сбой в передаче информации. Потом Л.Н. просила не расстраиваться, что регулировать косметику гораздо сложнее, что, как я сейчас понимаю, очень верно, но лучше б сразу надо было отказать, мотивируя это отъездом моим.
Может, стоит такие нюансы, как - место установки или предстоящий отъезд - заносить в историю болезни, что б не надо было пациенту об этом все время напоминать - а то ведь не знаешь - что важно, что нет, стесняешься.
Вот такая у меня критика накопилась к Вам, при всем моем глубочайшем к Вам уважении и, не побоюсь этого слова - удовольствии от общения с Вами - всеми.
Здорово, что Вы не только даете пространство для критики, но и призываете ее на свою голову))) - это свидетельствует о Вашем здоровом отношении к себе и о стремлении делать все еще лучше, и значит, нам - Вашим пациентам - не страшно доверять Вам самое ценное - здоровье.
Будьте и вы все здоровы!
Позволю себе не согласиться с цитатой Владимира Викторовича. Что-то я не припомню случаев, когда мы склоняли кого-то к какому-либо методу операции.Цитата:
Сообщение от Doctor
По-моему, дело обстоит с точностью до наоборот. Мы всегда абсолютно откровенно рассказываем всем о плюсах и минусах всей видов операций. Многие пациенты даже бывают недовольны, что мы на консультации вываливаем кучу чернухи обо всех бариатрических операциях и призываем их долго думать о том, надо ли вообще им оперироваться и какую конкретно операцию сделать.
Что касается бандажирования, мы говорим, что это самый безопасный метод в смысле непосредственного риска, но далее дающий самый высокий уровень самых разнообразных проблем, в том числе организационных.
Чем дальше человек живет далеко от клиники, тем меньше ему подходит именно бандажирование. Поскольку среднее количество регулировок за первый год - 5, но может потребоваться и 10, и 20, и 30. Умножьте эту цифру на стоимость билетов в оба конца и посчитайте, во сколько вам при этом потенциально может обойтись эта операция. Так что может надо думать о другой операции, не требующей такой жесткой привязки к нам. Например, СЛИВ дороже по цене, однако в отличие от бандажа это почти всегда однократная трата, в то время как бандаж может превратится в источник постоянных расходов, и конца им не видно.
Кстати, это имеет непосредственное отношение к людям, которые хотят сделать операцию бандажирования за счет фонда. Если вы не можете самостоятельно оплатить стоимость самой операции, подумайте, кто вам будет оплачивать потенциально бесконечные поездки туда и обратно.
В отношении регулировок в других городах. Даже если там есть доктор, который делает подобные операции, о возможности таких регулировок с ним надо договариваться заранее. Далеко не каждый согласится делать регулировки чужим пациентам, даже за деньги. Мы всегда стараемся помочь людям, даже оперированным в других странах. А вот обещать, что в других городах вы встретите тот же подход - никак не можем. Соответственно, надо иметь в виду, что вам для регулировок с очень высокой вероятностью придется приезжать именно к нам. Этот факт должен обязательно учитыватся при выборе операции.
Большое вам спасибо за ваш отзыв. Утилизировать мы ничего не собираемся, как раз наоборот, я его дополнительно скопирую еще в два раздела, поскольку он может быть полезен при выборе вида операции.Цитата:
Сообщение от Дэва
Я опять в сомнении.
Вроде бы уже и решилась на бандажирование, а всё равно сомневаюсь...
Вес 170, рост 170, хочу в итоге получить не меньше 90 кг.
Но худеть хочу очень медленно, что бы не успела провиснуть кожа...
Почитала форум и опять засомневалась в выборе...
Но шунтирование я не хочу не только из-за стоимости, но ещё и из-за травматичности и необратимости...
Я опять в смятении...
Давид тут однажды написал: "чем больше вес, тем сложнее должна быть ОП". Может он прав?)Цитата:
Сообщение от Женюсик
По-моему, имея 170 килограмм живого веса, нужно думать не об обратимости, а об эффективности операции. С таким весом абсолютные показания к шунтированию, но может быть нужно все-таки посоветоваться с врачами? На форуме Вам не дадут правильного совета, нужно еще раз сто раз подумать самим. Информации сейчас на форуме море.
Женюсик, я почитала ваш пост, сижу и тупо злюсь:( Такое чувство, что вы в косметологическую клинику собираетесь, а не на бариатрическую операцию. Поверьте, в весе 90 с самой обвисшей кожей вы будете выглядеть куда эстетичнее, чем с персиковыми щеками в весе 170. Вам жизнь и остатки здоровья надо спасать, а не кожу. И операцию выбирать по признаку прежде всего эффективности, а не обратимости. С морбидным ожирением рассуждаете так, как 70-килограммовые девчонки:(Цитата:
Сообщение от Женюсик
А какой толк от бездонного мешка, под названием желудок, что Вы обращать назад собираетесь? И извините, с какой целью? Чтобы опять есть в огромном кол-ве?
Женюсик, о какой обратимости может идти речь. После операции и сброса веса, разве у вас появится желание вернуть все назад, или вы думаете, что похожу немного в худом теле и обратно желудок на место и есть, есть, есть, и как можно больше.Цитата:
Сообщение от Женюсик
Здесь на форуме все боятся обратимости в прибавке веса, готовы пойти на более крайние меры, но только не обратимость.
При таком весе, как у вас, кожа повиснет, но это будет совсем другая проблема.
Лишний вес у Вас под 100. Потерять хотите 80. Это составляет 80%. Следовательно - операция шунтирования. Пока молоды, кожа лучше подтянется. И что значит медленно? По 1 кг в месяц? Растянуть это на 7 лет??? Женечка, читайте форум внимательно и вперед к врачам. Я собираюсь делать операцию этим летом. И знаете, что больше всего меня расстраивает? Лишь ОДНО - Почему о бариатрии я не узнала 10-15 лет назад. И моя душа все это время была под гнетом этих лишних 40 кг.Цитата:
Сообщение от Женюсик
О как вы агрессивно накинулись то. Ух...
Была я уже и на консультации и читала форум.
Не хочу я делать шунтирование, а потом постоянно наблюдаться у врачей и пить горстями таблетки. И резать себя не хочу.
На консультации врач довольно благосклонно отнеслась к моему решению, и ни на каких других вариантах не настаивала.
Чего вы к обратимости прицепились? Мне важнее то, что тут возможно худеть не быстро и скорость сброса веса зависит только от меня.
Конечно не по кг в год, я хочу худеть не более чем на 30 кг за год, а не как после шунтирования на те же 80 за год и опять же потом лечиться.
У меня всё отлично со здоровьем, нет ни диабета, ни проблемм с сердцем, я ещё совсем молодая и при не быстром уходе веса есть шанс, что большая часть кожи будет в нормальном состоянии.
Вы уж меня дамы простите, но я вообще не понимаю тех, кто при весе в 90 кг идёт на операцию, простите, не понимаю...
И не надо так агрессивно высказываться, можно просто с доводами и фактами объяснить, почему вы считаете своё мнение правильным, а не крики и эмоции...
Почему? Почему вы считаете что у меня лишних 100 кг? Где написано, что все должны быть моделями и со спортивными пропорциями? Я никогда не была худой и становиться таковой не хочу. Так что мой вес в пределах 90-100 меня более чем устраивает.Цитата:
Сообщение от larisenoc
И почему шунтирование? Почему вы так уверенны, что с бандажом желаемая потеря веса не возможна?
Если Вы не хотите делать шунтирование и резать себя, а с бандажом определились, то зачем обратились к форуму? Мнение форумчан здесь более или менее схожее вырисовывается и Вам привели аргументы, просто вы на них внимания не обратили.
Обвисшая кожа и обратимость операции при ИМТ 59 - это последнее, что должно интересовать. Операция предполагает, что Ваше ИМТ должно будет опуститься ниже планки ОЖИРЕНИЕ и остановиться хотя бы на избыточном весе. А это минус 80-85 кг. Не 100, но можно округлить.
И еще, никто Вам не гарантирует, что вы за год на 80кг после шунтирования похудеете:) ВСе зависит от вас, плюсы шунта я описывать не буду, на форуме все есть и про комфортность питания шунтов и про риски осложнений после бандажа и даже про процент переделок. Почти все будет зависить от Вас. Если вдруг не захотите худеть этот процесс можно будет остановить, а вот ляжете ли вы под нож повторно, если результаты бандажа не устроят?
Но Ваше ИМТ это однозначное и основное показание к желудочному шунтированию.
А можно поинтересоваться ради чего Вы хотите избавиться от лишних кг?Цитата:
Сообщение от Женюсик
Здоровье, слава Богу ( с Ваших слов) в порядке.
Я без ехидства спрашиваю, мне правда интересно.
Крысильда ну так оно ж не вечно будет таким. Не 19 лет уже поди.
К тому же в таком весе как сейчас стало трудно то, что раньше было легко: подниматься по лестнице, играть в волейбол, кататься на велике, при прогулках подниматься в гору, ну и т.п.
Раньше (даже при 130) это было в кайф, легко и играючи...
Never Again вашу позицию поняла, выслушала и спасибо что без эмоций и истерик.
Буду подумать, но скорее всего останусь при своём мнении... Спасибо.
Цитата:
Сообщение от Женюсик
Понятно. Я бы на Вашем месте рассматривала ЖШ и БПШ. Вы просто почитайте и про эти виды ОП - не так уж все и страшно.
Бандаж все таки хорош для относительно "худых" - до 100 кг. Или для тех, у кого самостоятельный сброс веса - в качестве закрепления рез-та.
ОП - серьезный шаг. И если уж идти на него, то уж чтоб наверняка).
Цитата:
Сообщение от Женюсик
Ну, если вы не хотите делать шунтирование, и для себя решили иной вид операции, так зачем тогда всем голову морочите вопросом выбора. Никто на вас не кричал, так как в этом нет смысла………… эмоциями и сарказмом полны ваши ответы. Зачем стучаться в закрытую дверь…………?
А вы читали как с бандажем девочки худеют? Вы к этому готовы ? Вы готовы к проблемному питанию ? Т.е, к отсутствию питания как такового. А аппетит никуда не денется. И много случаев когда бандаж затянут до предела, а вес практически стоит и стоит не на вожделенных килограммах, а на большом весе. И трудное питание при бандаже-это навсегда, на всю жизнь. Чуть распустите -вес сразу будет подниматься. И ещё , если вы думаете , что вы сможете сами регулировать свой темп похудения-то это полная утопия.