Планирую вступить в ваши ряды. Посоветуйте, пожалуйста...

Цитата:

---

Сообщение от Nysihka

Сейчас зашивают порт в мышцу так что ничего не торчит даже при похудании...

---

Но прощупывается же. Я в будущем афишировать свои бариатрические эксперименты не хочу. К тому же доктора сказали, что у меня торчать будет: почти весь мой лишний вес приходится на попу и ноги, а ребра легко прощупываются. Так что это сильно зависит от конкретного телосложения.

Цитата:

---

Сообщение от Nysihka

Я бы отнесла это к минусам и не забывайте про демпинг

---

Демпинг -- это к шунтам, как я поняла, от быстрого поступления пищи в тонкий кишечник. СЛИВы, как правило, этим не страдают. Только исключения из всех правил : )))
Нет, все-таки ночные рефлюксы -- это МИНУС. Спать сидя и с тазиком рядом, да ещё при любимом, -- нет уж, к плюсам не относится.
Насчет прочего дискомфорта: мне в будущем просто хотелось бы есть поменьше, без пищевых проблем и страхов. Просто маленькая порция, без деформаций психики и очередных расстройств пищевого поведения.

Цитата:

---

Сообщение от Pokute

- Это очень гадостная штука: фактически, дырка в желудке с подведенной трубочкой, торчащей из бока, которая может не заживать годами, постоянная угроза перитонита и прочие радости;
Я пока мечусь между СЛИВом и СЛИВом-2.

---

Трубочек может быть гораздо больше :) и торчать могут не только из бока, но еще и из спины, боков и из пупка :) . Еще из носа и из грудины между сиськами. Одновременно. Зависит от фантазии докторов и вашего организма.
Учите матчасть в части демпинга и рефлюкса. По пользователям Doctor, V. Fedenko.. Ключевое слово - демпинг, рефлюкс.
пы.сы.: ты меня ждала?

: )) Ну ясно, что ждала, анфан террибль : )))

Известно, что: что угодно может появиться у кого угодно. Даже изжога у шунтов. Но есть же какие-то закономерности распределения, да?
У СЛИВов слишком узкий рукав, чтобы пиша быстро-быстро переползла в кишечник, согласно законам гидродинамики. Рефлюкс может произойти, но с меньшей верятностью, чем у бандажников, которые срыгивают как в туалет ходят. Коронный номер СЛИВА -- изжога. Все-таки.

Как у меня дело пойдёт, не знаю. Скоро увидим.

А видео с операциями смотрели? Посмотрите как пришивается бандаж к желудку... Это отсутствие швов? Иногда именно эти швы (сверху желудка) дают массу неприятностей... И рубцов, которые при реконструкционных операциях, ну очень мешают...И про обратимость повеселило...

А про "комфортность" вообще молчу (здесь многие про нее пишут)... Если другие операции доставляют неудобство в первые недели, месяцы... то с бандажем каждая регулировка полная *опа

Мое мнение такое. "Золотой стандарт". Не зря операция названа так.
Слив тоже хорош, но на какое время неизвестно. Тоже самое про СЛИВ2. Если надо скинуть немного 20-25 кг, его вполне хватит, а с другими параметрами, я бы подумала еще раз.

Нет, видео не смотрела. Как же тогда бандаж мигрирует на желудок, если он пришит? Признаться, с технологией бандажа я особо не разбиралась, так как эти минусы (инородное тело, некомфортность, регулировки, ненадежность конструкции, серьезный риск побочек пожизненно, возможность распустить) сразу заставили меня отказаться от него.
Про обратимость: бандаж при необходимости можно снять. Это вам не отчекрыжить к черту 2/3 желудка. Про 100% обратимость никто не говорит. Любая операция имеет необратимые последствия. Но какие-то необратимее других. PS. В списке исправила формулировку на более четкую.

В моем списке есть НЕкомфорность бандажа, и относительный комфорт при СЛИВах.

Цитата:

---

Сообщение от Pokute

Известно, что: что угодно может появиться у кого угодно. Даже изжога у шунтов. Но есть же какие-то закономерности распределения, да?
У СЛИВов слишком узкий рукав, чтобы пиша быстро-быстро переползла в кишечник, согласно законам гидродинамики. Рефлюкс тоже может пойти, но с меньшей верятностью, чем у бандажников, которые срыгивают как в туалет ходят. Коронный номер СЛИВА -- изжога. Все-таки.

---

Изжога оказалась коронным номером не у СЛИВов. Как раз СЛИВчики мало на нее жалуются. Зато против законов гидродинамики, узкого рукава хватает, чтобы пища все-таки умудрялась быстро ползти в кишечник.

Цитата:

---

Сообщение от Pokute

Нет, видео не смотрела. Кроме того, бандаж при необходимости можно снять. Это вам не отчекрыжить к черту 2/3 желудка.

---

Посмотрите видео по операциям. Будете иметь представление не только теоретическое. Это не очень страшно, не бойтесь. Снять действительно можно, но не так все просто, как на словах...
Что касается 2/3, если оставшаяся 1/3 нормально функционирует, зачем вам остальное? :) Лично для меня это.... как лишняя шкура на животе, которую нет смысло оплакивать при абдомино...:)

Цитата:

---

Сообщение от Кирюшка

Посмотрите видео по операциям. Будете иметь представление не только теоретическое. Это не очень страшно, не бойтесь. Снять действительно можно, но не так все просто, как на словах...

---

Боюсь и после видео буду иметь только теоретическое представление. Смысл? Технические подробности интересующих меня СЛИВов я знаю. А бандаж все равно не для меня.

Цитата:

---

Сообщение от Кирюшка

Что касается 2/3, если оставшаяся 1/3 нормально функционирует, зачем вам остальное? :) Лично для меня это.... как лишняя шкура на животе, которую нет смысло оплакивать при абдомино...:)

---

Вот именно: если. Не знаю, вот если будет язва, а кусочек-то вырезать уже нельзя: и так желудок узкий. Если все хорошо, то никакая обратимость и не нужна. А если плохо, то бандаж снять сложно, но можно. Но желудок обратно уже не пришьешь.

Впрочем, пустой спор. Я пока склюняюсь к СЛИВу, и меня-то необратимость не останавливает.

Цитата:

---

Сообщение от Pokute

Насчет прочего дискомфорта: мне в будущем просто хотелось бы есть поменьше, без пищевых проблем и страхов. Просто маленькая порция, без деформаций психики и очередных расстройств пищевого поведения.

---

"Просто" комфортно питаться не получится ни в каком случае,
тем более после операции сразу.Это у всех нас есть мечта такая.
Это фантастика.Питаться будет немного трудно в любом случае.
Только при ЛБЖ первое время питание нормальное у большинства.
Психоз тоже посещает всех в той или иной степени.
Хочется СЛИВ,делайте. Спорить смысла нет.
Со временем понимаешь,что отрезать часть желудка совсем не страшно
ради своего дальнейшего здоровья.Но хочется и гарантий.
А гарантий никто не даст.Только на свой страх и риск.

Цитата:

---

"Просто" комфортно питаться не получится ни в каком случае,
тем более после операции сразу.Это у всех нас есть мечта такая.
Это фантастика.Питаться будет немного трудно в любом случае.
Только при ЛБЖ первое время питание нормальное у большинства.
Психоз тоже посещает всех в той или иной степени.
Хочется СЛИВ,делайте. Спорить смысла нет.
Со временем понимаешь,что отрезать часть желудка совсем не страшно
ради своего дальнейшего здоровья.Но хочется и гарантий.
А гарантий никто не даст.Только на свой страх и риск.

---

Сразу после операций, конечно, будет тяжеловато: травма, отек, то-се. После будет период привыкания к новому желудку, знакомство с его порядками и порциями. И вот уже потооом я хочу комфортное питание. В том смысле, что без рефлюксов, убийственных демпингов и прочих специфических неприятностей. В идеале.

Больше всех из трех операций в этом смысле капризен затянутый бандаж, как мне показалось. А СЛИВ, если все в порядке, позволяет есть все, просто немножечко. Главное, не лить в себя литрами жидкие калории, к которым я и так равнодушна, и не растягивать желудок силой. Вот это небольшое, но обычное питание было бы для меня комфортно. Без перегибов.

Цитата:

---

Сообщение от Pokute

А СЛИВ, если все в порядке, позволяет есть все, просто немножечко. Главное, не лить в себя литрами жидкие калории, к которым я и так равнодушна, и не растягивать желудок силой. Вот это небольшое, но обычное питание было бы для меня комфортно. Без перегибов.

---

Решили, значит решили. Хороший выбор. Настраивайтесь на отличный результат и все будет замечательно.

Здравствуйте.я чё то не поняла...Какие трубочки из бока и груди?????0_0 Я просто в шоке.У меня лишних то кг 20..а дырки в теле это капецц...Тогда наверное бандаж..если его можно оставить на всегда.Потому что 2/3 желудка конечно жалко..лучше быть 85кг чем инвалидом(лично моё мнение)

КАРИНА, а вы точно форум не перепутали?
Что значит инвалидом? Иметь пару лишних шрамов на животе или иметь вес под 200?

Цитата:

---

Сообщение от Касанка

КАРИНА, а вы точно форум не перепутали?
Что значит инвалидом? Иметь пару лишних шрамов на животе или иметь вес под 200?

---

да она не это имела в виду, она выбирает между бандажем и другими оп, и выбор в пользу бандажа, т.к. после оп остается весь желудок и ничего не обрезается...ну раз вам ближе бандаж Карина, значит делайте эту ОП никто не против....

Так трубки из живота и при бандаже могут быть. Тут ведь лотерея - повезет и все приживется или проблемы будут

Цитата:

---

Сообщение от Касанка

Так трубки из живота и при бандаже могут быть. Тут ведь лотерея - повезет и все приживется или проблемы будут

---

не поняла, зачем трубка из живота при бандаже? у меня не было...дренаж, что ли?

Цитата:

---

Сообщение от Чижик

не поняла, зачем трубка из живота при бандаже? у меня не было...дренаж, что ли?

---

Я хотела сказать, что осложнения могут быть и при бандаже. Есть же девочки на форуме с такими историями...

ну это верно, это действительно лотерея....
квалификация врачей, собственное здоровье ну и как горится: "что на роду написано"....

Цитата:

---

Сообщение от Чижик

ну это верно, это действительно лотерея....
квалификация врачей, собственное здоровье ну и как горится: "что на роду написано"....

---

Вот-вот, тут не выберешь "хочу-не хочу трубочки в животе..."
Их, наверное, никто не хочет, но ведь бывает...
Хотя такое и не только при ОП бывает. При банальном порезе может случиться, тут особенности организма роль играют

Девочки,извините..Я не кого не хотела обидеть.Но просто у моей бабушки 11 лет назад был рак желудка и ей удалили 2/3.она высохла очень сильно и ей дали 2 группу.я просто в шоке была когда услышала что это делают по собственной инициативе 0_0

Цитата:

---

Сообщение от Карина

Девочки,извините..Я не кого не хотела обидеть.Но просто у моей бабушки 11 лет назад был рак желудка и ей удалили 2/3.она высохла очень сильно и ей дали 2 группу.я просто в шоке была когда услышала что это делают по собственной инициативе 0_0

---

Сравнила... Тут все-таки немного другая ОП и убирают не то, что повреждено, а то что необходимо убрать. Да и химию (ТТТ) не делают:)
Так что не пугайся. Думай, читай. Все в твоих руках. Советов девченки стараются не давать. Тут все самой надо решить и принять.

Группу дают не оттого что отрезали часть желудка, а от тяжести диагноза(онкология в частности). Моей маме оперировали совсем другой орган при онкологии и тоже давали группу. Поэтому не надо мешать всё в одну кучу. И при онкологии да люди сильно худеют и не только с отрезанными желудками . Там идёт интоксикация (отравление) всего организма этими вредными клетками.От этого люди и становятся измождёнными.

Вы уж извините, конечно, но "пока толстый сохнет, худой сдохнет". Некоторым полезно.

Цитата:

---

Сообщение от Pokute

Вы уж извините, конечно, но "пока толстый сохнет, худой сдохнет". Некоторым полезно.

---

А объясните непонятливым,о ком речь в данном посте?

Цитата:

---

Сообщение от Карина

я просто в шоке была когда услышала что это делают по собственной инициативе 0_0

---

Мне любопытно. А вы что собрались делать операцию не по собственной инициативе?

я не собиралась что то отрезать..думаю только про бандаж

Цитата:

---

Сообщение от Карина

я не собиралась что то отрезать..думаю только про бандаж

---

В вашем сообщении о совете я почему-то прочитала о совете выбора. Удачи.

Вы по дневникам бандажников пройдитесь,посчитайте среднестат. потерю веса.Устроит? Тогда еще раз пройдитесь и узнайте что они едетят при нормально отрегулированном бандаже .И это не все-читайте.

Цитата:

---

Сообщение от Pokute

Сразу после операций, конечно, будет тяжеловато: травма, отек, то-се. После будет период привыкания к новому желудку, знакомство с его порядками и порциями. И вот уже потооом я хочу комфортное питание. В том смысле, что без рефлюксов, убийственных демпингов и прочих специфических неприятностей. В идеале.

Больше всех из трех операций в этом смысле капризен затянутый бандаж, как мне показалось. А СЛИВ, если все в порядке, позволяет есть все, просто немножечко. Главное, не лить в себя литрами жидкие калории, к которым я и так равнодушна, и не растягивать желудок силой. Вот это небольшое, но обычное питание было бы для меня комфортно. Без перегибов.

---

Написано все правильно.И мне бы хотелось так.)

Цитата:

---

Сообщение от Карина

я не собиралась что то отрезать..думаю только про бандаж

---

Если лишних килошек около 20 - это разумный выбор.
А есть у кого и 100 лишних и тут не до выбора,конечно что-то отрежут чтобы выжить. Между онкологией и бариатрией нет особой связи. После онкологии люди годами лечаться и не факт что повезет.А здесь организм нормальный,быстро и успешно заживает.

Pokute, хороший очень пост Вы написали. Разместите его где-нибудь на самом видном месте, чтоб новички не проходили мимо.

Цитата:

---

Сообщение от Pokute

Вы уж извините, конечно, но "пока толстый сохнет, худой сдохнет". Некоторым полезно.

---

Что полезно,"сдохнуть" что ли?))
Я думаю как раз наоборот,кусочком сала быть потяжелее в наше сытое время,
чем просто худенькой стройняшкой.
Это же не голодные военные годы.
А кому то и подсохнуть не мешает...

Объясните тупым посленаркозным дамам -что хорошо - сохнуть или сдохнуть ? Не уловила мысль ,и к чему она ?.

Да, неудачно выразилась, это любимая присказка моей бабушки, не подумала, что она грубовата.

Лучше так: "что русскому хорошо -- то немцу смерть" : )) У всех ситуации разные. В моем случае, думаю, решительный шаг поможет избежать проблем в будущем: гонартроза, диабета, уродующих душу комплексов и прочих радостей толстушки. А насчет бабушки Карины -- да, в данном случае виновато не столько урезание желудка, сколько вся страшная болезнь в целом.

я попросила совет..не зная что такое слив..когда объяснили-убрала эту идею..хотя если бы можно было-не ела бы вообще ничего..тока воду.Как надоела жизнь ради еды...Я очень хочу похудеть..но боюсь хирургии..врачей с детства боюсь..наша жизнь же для них практически ничего не стоит..кто знает в каком настроении врач будет..или с похмелья..У меня кесарево было..спинной наркоз..анастазиолог был пьян..(хотя уколол с первого раза нормально)и если что..их же даже не сажают..так выговор сделают и всё..а тя нет или ты инвалид что по моему ещё хуже..мы смертны..а это пугает.. хотя 25 моих кг доводят меня до сумашествия уже..то диеты то срывы.. как быть.. устала плакать..хочется минимализировать риск

Карина. Так вас всё таки уговорить на операцию или отговорить?
Мы-то можем и то и другое :)

Давайте-ка введем ваши параметры в калькулятор (вес 85.5 рост 170):

Ваш ИМТ равен 29.76

Между прочим, еще немного, и вам можно будет поставить диагноз ожирение. Поэтому срочно заканчивайте с обильными приемами пищи. Читайте раздел диеты. Как насчет физических нагрузок? Хватит лениться, речь идет о вашем здоровье. Если у вас нет домашних весов, идите в магазин и покупайте. Взвешивайтесь 1 раз в неделю.

Вот и ответ. Вам даже и операция никакая не показана. Можно заниматься консервативным лечением избыточного веса. Нпример на сайте dieta.ru. Это вполне вам подходит, поскольку вы с опаской отностиесь к хирургическому вмешательству.

Я больше не могу вести борьбу сама с собой..наверно за 3 года не прерывной гонки я устала..хотя ненависть к себе растёт с каждым часом..хожу мимо зеркал(которыми утыкана вся квартира)и становится противно..Сплю с мужем в одежде..Короче..стала самой толстой из подруг.. и самое страшное-все меня стали тыкать тем что я толстею..причём каждый день это происходит..(кроме мужа..любит мну наверно))))Самое главное что ем я мало..ну не то чтоб очень мало..но и не много..в обычное время..бывают срывы или нервы..вот тогда жор прёт сильно очень,а в наше время нервы на каждом шагу..Я до беременность не знала что такое лишний вес((((((Причём у меня как набор веса так и сброс очень быстрый..эффект воздушного шара..щёки сразу прут капецц(((как мне быть((

Мне операции делали хирурги-неалкаши. А очень даже достойные и ответственные люди. Увлечённые своей работой и результатами. Доктора наук и т.д. и т.п. Здесь у нас недобросовестных алкашей нет. Даже странно читать об этом на нашем форуме.Здесь достойная клиника. Наверно, прежде чем что-то с собой делать, нужно познакомиться с докторами. И доктору нужно доверять. И себя нужно любить в любом виде. ВАм нужно похудеть , чтобы вас хвалили ? Или всё-таки и для себя чуть-чуть. Если даже вы себя не любите, то что можно требовать от других ? Эх молодо-зелено. Пора уже наверно взрослеть. И уметь принимать решения. Никто вас не будет ни уговаривать , ни отговаривать.Решение будете принимать только вы.И результат на выходе будете получать тоже только вы, не перекладывая ни на кого ответственность за удачу или неудачу.

хоть что бы пальцем не тыкали..наверно я уже определилась с бандажом.. надеюсь всё пройдёт отлично..

Карина она высохла от рака. А не от операции... От рака сохнут все, даже если им ничего не удаляют. Не надо придумывать причины и следствия.