Коллеги по операции, как у вас дела?
Коллеги по операции, как у вас дела?
Ой, Давид, Вы здесь отчитались, а я Вас в СЛИВовой темке вопросами закидала. Так Вы СЛИВ в БПШ переделли! А то я читаю Ваши посты у Сливчиков и думаю, что вроде у Вас другая операция была, сижу и недоумеваю.
Спасибо за отчет, а что на велике столько проехали, это здорово! Может зимой в тренажерку походить или велотренажер прикупить, чтоб физ.активность не уменьшиась?
Удачи Вам, новых достижени и здоровья!
Хельга - БПШ с резекцией желудка - это слив с шунтирующей операцией (по крайней мере у меня и Надежды так), поэтому могу и за сливчиков отвечать.Цитата:
Сообщение от Хельга
Давид замечательные результаты. В тренажерный зал вы и так насколько я помню регулярно ходите, значит все будет в порядке.:)
Здравствуйте!
Я буду уговаривать доктора сделать мне БПШ без резекции желудка, чтоб не травмировать здоровый орган.
Подскажите пожалуйста, у меня есть вопросы к тем, кому уже сделали БПШ:
1) Сразу после операции боли в кишечнике и в проколах ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ или нет ???
Через сколько дней (недель) они притупляются и совсем исчезают?
2) На duodenalswitch.com люди пишут, что каждое утро после пробуждения вынуждены после операции (всю жизнь!!!) полтора - два часа сидеть в туалете. А потом еще и в течение дня... В общем типа пожизненный понос появляется. Причем на твёрдую пищу. Это правда ??
3) Усиливается газообразование - то есть всю жизнь придется (извините) неконтролируемо портить воздух ??
Спасибо за внимание. Надеюсь на вашу поддержку.
К сожалению, воздух портить придется. Некоторые пациенты сообщают, что им теперь приходится спать в разных комнатах с супругом по этой причине по причине сильного запаха. Кроме этого, сообщается о такой проблеме, как вообще изменения запаха тела пациента. Речь идет не о кишчных газах, а именно о появлении специфического запаха тела, который не корректируется дезодорантами.Цитата:
Сообщение от serov1984
Данные явления характерны именно для БПШ, но не для ЖШ.
Бдавид, Надежда, Камилла, куда Вы пропали? Как Ваши дела?
1/ Я делал полостную операцию, болей не было вообще - я об этом писал, было очень комфортно, ходить начал через три часа после операции.Цитата:
Сообщение от serov1984
2. С туалетом как до так и после операции - одинаково. Несколько минут. Поноса нет. Единственно жидкий стул появляется после обильного приёма жирного, но вполне контролируемый и не понос.
3. ДА, но контролируемо, можно потерпеть и не пукать (часто езжу в командировки в купе - проблем не было). Запах действительно стойкий, но Я НАШЁЛ ВЫХОД - УРА МНЕ!!!. Как в армии - сходил в туалет сожги несколько спичек - запаха нет (видимо составляющая запаха сгорает)!.
Запах тела не изменился.
Возможно есть особенности операции у разных врачей. Я делал с полостным разрезом и резекцией желудка (сливом) + удаление желчного пузыря. Я делал в ЦЕЛТе у доктора Яшкова.
У БПШ, как и других операций есть свои особенности и к ним надо приспособиться. Жизнь, не говоря уж о питании меняются. Поэтому надо прислушиваться к организму - а не заставлять его делать, то чего он не хочет.
Хельга я ни куда не пропал, я всё время, что-то пишу.
1). Никаких болей ни в кишках, ни в желудке не было. Операция как и у Давида была открытая.Цитата:
Сообщение от serov1984
2). У меня да, каждое утро, но не полтора-два часа, а по-быстрому, ну может бывает два, три раза подряд. Стул как правило кашеобразный, с ужасно неприятным запахом. Понос, прямом смысле слова сучается после приема газировки, продуктов вызывающих брожение и от обжорства.
3) Газообразование напрямую зависит от того что съешь, запах соответственно. Просто от мяса не пучит.
Все вышеописанные неприятные моменты абслютно контролируемы.
bdavid, Надежда, спасибо вам большое, немного успокоили меня...
Я очень сильно волнуюсь, боюсь после БПШ инвалидом стать.
Говорят после неё больше осложнений чем после других операций.
Хотя мне совсем непонятно, почему болей нет, ведь когда режут кишки и живот, как же может не болеть-то?
Вы случайно не знаете, сколько сантиметров Вам оставили кишечника, где пища всасывается?
И ещё хотелось бы узнать, какие продукты Вы бы посоветовали по своему опыту не есть во избежание проблем.
Можно вопрос? А почему Вы решили делать именно БПШ, а не Шунт напимер? Просто интерсно, пишете о страхе, проблемах, инвалидности... Интересно, почему такой выбор?
п.с. здесь нет инвалидов :)
Хельга, потому что БПШ считается самой сильной операцией :-)
В любом случае это решаете и Вы и доктора - вместе и обоюдно. Удачи Вам, скорейшей операции и стабильного похудения!Цитата:
Сообщение от serov1984
Хельга, спасибо за пожелание! :)
Без обид тем кто сделал БПШ, но на мой взгляд БПШ через чур уж кардинальная операция. ЖШ достигает отличных результатов, не столь кардинальная и считается золотым стандартом. Внимательно слежу за результатми СЛИВов - отличные результаты и вроде самочувствие тоже.
Если честно, на сайте очень мало БПШистов, что бы делать окончательные выводы. Я для себя отмониторила только двоих, притом мытарства одного, хоть и достигшего результата, но цена достижения мне не понравилась, хотя это может быть именно персональный фактор а не основа для вывода по БПШ в целом...
Это как раз и говорит, что всё нормально, проблем нет, похудели и ушли.Цитата:
Сообщение от Даша
Так же, как на этом сайте очень мало людей с давними сроками операций у кого всё хорошо.
А насчёт слива - моё мнение не изменилось (пример, я), думаю у них меридиан в районе 3 лет. У кого - раньше у кого-то позже. Если нет смены пишевого поведения. Просто ждём. И хорошо бы всё было отлично, уж очень хорошая операция и лёгкая.
Можно поподробнее, что Вы имеете в виду? Извиняюсь, я немного не поняла.:confused:Цитата:
Сообщение от bdavid
Хельга, я когда - в начале прихода на этот форум об этом писал. И всегда подобные вопросы вызывают не нужные споры.Цитата:
Сообщение от Хельга
Поэтому, просто давайте подождём хотя бы три года - когда людей со сливом будет в этом сроке несколько десятков, тогда и будем судить об операции.
Да нет, я спорить ни очем не собираюсь. Я реально не поняла о чем речь. Если здесь не хотите, то можно в личку. Я просто хочу понять, что Вы имеете в виду? Что значит, меридиан в районе зх лет? То что надо подождать дальнейшего развития событий? Тогда почему именно з года? И что значит меридиан, в смысле потом будет обратный набор веса? (если не хотите здесь, напишите пожалуйста в личку.
п.с. я наерное туплю? Хоть и покрасилась в рыжую, а по сути, осталась блондинкой...
Оль, это значит, что именно у давида растянулся его слив, который делался этапом при его БПШ. И когда у тебя пройдет 3 года после операции и ты не будешь в себя впихивать еду и не растянешь себе слив и не поправишься, только тогда будет предметный разговор.Цитата:
Сообщение от Хельга
Не переживайте, при БПШ без резекции желудка здоровый орган вам все равно травмируют-его прошьют скрепками, чтобы создать малый желудок, просто отрезать не будут.Цитата:
Сообщение от serov1984
Кроме запаха, у меня все противоположно тому, о чем писали Давид и Надежда. Например, обжорство и употребление "бродящих" продуктов приводит не к поносу, а к результату, сравнимому с действием имодиума-полное отсутствие стула в течение 1-2 суток. Но на мня ориентироваться ни в коем случае не надо, все, как не у людей.
"Мы видим то, во что верим, и не замечаем того, чего не знаем и во что не верим. Мы чувствуем то, с чем знакомы и во что верим, и не чувствуем того, с чем мы не знакомы." (с)Это я к тому, что люди, сделавшие, скажем так, "популярные" операции и достигшие хороших результатов, как правило, не вникают в суть "не популярных" операций (к коим, безусловно, относится бпш) и судят поверхностно, "по вершкам". Здесь на форуме действительно мало бпш-стов, но их чрезвычайно много на вышеупомянутом дуоденалсвич.ком, в свое время я его проштудировала вдоль и поперек. Так что все желающие и интересующиеся могут там узнавать все,что угодно касаемо бпш. Вот только сомневаюсь, что кто то будет утруждать себя чтением, гораздо проще ляпнуть по данному поводу че нить здесь ..Цитата:
Сообщение от Даша
В Германии БПШ очень распространенная операция у пациентов за 200 кг. У меня подруга сделала БПШ 4 года назад. Похудела на 160 кг (Было 240, сейчас 80). Очень хорошо себя чувствует. Но она делает все "как доктор прописал":) И витамины, и уколы В1,В6,В12. Но она немка! Все как должно быть! Зануда, одним словом!:):) Но самочувствие, и правда, очень хорошее.
Ну вот, Оль, разъяснила, так разъяснила, прям для блондинки :D Спасибо ;)Цитата:
Сообщение от Praskusha
Давид отписался мне в личку :)
Поддержу Милочку!Цитата:
Сообщение от Milo4ka
Каждому нужен индивидуальный подход, думаю, что сравнивать операции - не правильно. У всех различные показания и разная направленность. Каждый, сам делает свой выбор и только доктора, могут быть компетентны в этом вопросе.
Давайте просто будем терпимее, друг к другу. Спорить о том, какая-же опер лучше, это все-равно, что решать какая из профессий лучше (Помните? "...у каждой профессии запах особый... -мама каждому нужна, мама каждая важна!") - каждому свое.
Оленька, ты где у меня то спор нашла?! только информация!:):)
Не, не, я не про тебя!!! Я наоборот, твой пост, как пример позитива выделила, сори если ввела в заблуждение (внесла изменения в предыдущий пост).Цитата:
Сообщение от Milo4ka
Были там другие (не буду имен называть) мнения, критика про БПШ. Не стоит критиковать, то чего мы не знаем.
Оль, так разговор Милочка вела про людей, коим делают БПШ... только вес у них или под 200 или за 200. А не как мне, например, предлагали в весе 112 кг, как единственно возможную операцию. Критиковать не буду, но пока что останусь при своем мнении. Не отрицаю так же и того, что случись опять начать набирать вес, я не буду рассматривать бПШ для себя. Когда уже побыл таким, как я сейчас, возвращаться в за 100 не хочется. Но есть и обратная сторона медали. При БПШ так же никто не гарантирует, что будет сброс веса.
Олик, мы с Милочкой разобрались и остались, друг другом довольны :)
Я просто о том, что не стоит осуждать людей за их выбор, особенно если он их устраивает и они о нем не жалеют. Каждый ведь к выбору, подходит со своей колокольни, у каждого свои причины и доводы, у кого-то за, у когото против...
Я за мир, во все мире! :)
Не хочу ни с кем спорить. Каждый выбирает для себя сам. БПШ - это выбор. Все кто по ту сторону от БПШ не могут объективно судить о результатах, последствиях и настоящем бытие. БПШ это, по большому счету, выбор едоголиков. Я выбрала именно ее, потому что не могу себе представить жизнь с едой в наперсток. Я люблю есть, вкусно и много. И я это делаю. Хотя много, это сильно сказано. Каждую операцию организм переносит по своему, здесь тоже нет однозначиных ответов. Да, у меня было не все хорошо, но это моя особенность, а не побочка операции. Сейчас, слава Богу, все хорошо, и я не жалею о своем выборе. Ну газы мучают, ну и что, и "нормальных" людей мучают, если меня сравнить с моей свекровью, то можно подумать, что у нее 5 БПШ в одном флаконе. Не надо настраиваться против этой операции. Не надо говорить, то чего не знаете. Советы врачей понятны, против БПШ, потому что метаболизм сильно страдает. Так он может страдать и без операции вообще. Я не бегаю к белому другу, я не думаю о том, чтобы съесть, чтобы не затряло, я просто живу, хорошо живу и счастлива этим. Чего и всем желаю. Мне скоро три года. Отпишусь.
И еще момент, при чем тут вес, при котором делают БПШ, если человек не способен отказаться от нормальной еды в 100 кг, он что обречен только на бандаж или ЖШ, Слив? Праскуш, тут ты по-моему не права. Не в весе дело, а в выборе! Конечно же, не без участия докторов.
Как раз к этой дискусии. В журнале "Obesity Surgery" 22 Января 2010 была опубликована статья из австрийской клиники, посвященная 5-летним результатам рукавной гастрэктомии (называемой в народе "слив"). Интересующиеся могут ее посмотреть (http://www.springerlink.com/content/mrp8022076307100/).Цитата:
Сообщение от bdavid
Единственная просьба - обсуждать эти результате в разделе по Сливу, а не в этом разделе, который посвящен БПШ. Иначе мы опять увеличим степень энтропии на форуме.
Перевела статью через переводчик, не все понятно получилось, если у кого-то есть возможность корректно перевести и выложить статью, буду признательна.Цитата:
Сообщение от V. Fedenko
Нажежа + 1000 (о едагаоликах и самочувствии)
Камила:
Не переживайте, при БПШ без резекции желудка здоровый орган вам все равно травмируют-его прошьют скрепками, чтобы создать малый желудок, просто отрезать не будут.
Думаю всё же не прошьют, оставят желудок целым, а вот двенадцатипёрстную кишку покромсают.
А заметили, как у нас споры стали цивилизованее и вежливее. А раньше бы мы страниц на 10 развели брань не о чём. Видимо с возрастом операции становишься мудрее и опытнее.
Это я не думаю, это я у врачей узнавала еще тогда, когда вторую операцию себе "подбирала". Так что прошьют, прошьют :) Желудок остается целым по сути, но его прошивают, чтобы получилась маленькй желудок, а оставшаяся часть будет как бы отделена "строчкой", но ее не отрежут. Это и называется без резекции. И кишку, соответственно, пришивают к этому маленькому желудочку. Насколько я поняла, в таких операциях вообще не есть гут оставлять большой желудок ( в смысле, если вообще его не трогать и не прошивать), даже не из за еды, а из за всяких желудочных соков и прочих не понятных мне механизмов. Доктора здесь где то писали про международную бариатрическую конференцию и говорили, что там этот вопрос поднимался на голосование, ну типа резать или не резать, и большинство проголосовало "не резать", а за "резать" проголосовал только сам Н. Скопинаро и еще несколько присутствующих. Я, канешн, не участник бариатрических конференций, да и вообще к медицине никакого отношения не имею, но в данном вопросе соглашусь со Скопинаро :D По мне так лучше удалить, чем вот эта простроченная часть останется и будет, по сути, недоступна.Цитата:
Сообщение от bdavid
А в неработающей части желудка могут образоваться язвы или др. бячки, и как их в этом случае лечить?
Вот оно чё!Цитата:
Сообщение от камилла
Тогда смысл оставлять прошитым желудок. Лучше делать резекцию, по крайней мере грилина быдет вырабатываться меньше. И зачем он там будет висеть голодный выделяя соки, жалко его. Лучше отрезать сразу.
И я про тоже, зачем оставлять неработающую часть желудка, ведь слизистая в нем работает и выделяет те же соки и как они покидают желудок?
Пока я корректировала предыдущее сообщение, уже написали, но я тогда его переносить не буду.
Ой не помню, хотя я это тоже спрашивала. А про диагностику этой части я тоже спрашивала, боюсь сейчас навру, но насколько помню, диагностику можно сделать через лапароскопический разрезик, какую то там трубку подключить и что то в этом духе. В любом случае, это не просто пришел и продиагностировал в районную поликлинику.Цитата:
Сообщение от Натали
Это лучше у докторов узнавать.
Уже спросила... Ждем-с!