Спроси у Жанны, она может кого подскажет... Тем более откачать может не только врач, должен же быть кто-то дежурный?Цитата:
Сообщение от Олита
Вид для печати
Спроси у Жанны, она может кого подскажет... Тем более откачать может не только врач, должен же быть кто-то дежурный?Цитата:
Сообщение от Олита
Добрый день.Поменял место работы и в связи с этим возникли новые ситуации,которые мешают работе.Пригоходиться часто сидеть долгое время на встречах и тп.где небольшие помещения и достаточно тихо.Постоянно происходит типа булькания, что то вроде небольшой отрыжки.Создаются очень неловкие ситуации,Стоит российский бандаж,система залита не полностью,гдето 5-6 мл,ОП сделана в конце 2010 года,похудел хорошо,все устраивает.Что можно сделать,что бы минимизировать эту ситуацию.На работе не ем,токо воду пью, стараюсь в небольших кол-вах.
Через 6 месяцев после операции (похудела на 10 кг), началась систематическая непроходимость. Начинается недели через две после регулировки. В итоге за год больше 20 регулировок. Затягивают, распускают, затягивают. Сдвига в весе не происходит (худею, наедаю, худею, наедаю)....Цитата:
Сообщение от ionna69@bk.ru
Почему так ? Может это бандаж сместился ???
Теоретически бандаж может смещаться, а затем вставать на место. Чтобы установить факт смещения, нужно сделать рентгеноскопию в тот момент, когда возникает непроходимость. Если снова появятся такие симптомы, попросите своего доктора, прежде чем окачивать жидкость из манжеты, выполнить рентгеновское исследование с контрастированием. Вообще-то ваше состояние на смещение не похоже. Скорее всего, на фоне значительного сужения развивается отек слизистой в зоне стояния кольца.Цитата:
Сообщение от natabaranova1968
Доброго времени суток! Я новенькая, очень рада присоединиться к обществу бандажников! 3го июля мне поставили бандажик AMI, потом неделя на киселе, 2 недели на йогуртах и пюрешках... Максимальный вес 97 при 170см, на операции 95,1, к первой регулировке 30 июня вес 93,1. А теперь моя куча вопросов...
В первую регулировку врач попросил принести урографин, я удивилась, решила что буду пить его вместо бария, купила, принесла... Дальше хуже: в момент введения урографина у меня начало резко падать давление и я потеряла сознание. Прошу не скидывать это на жару( обожаю сауны, могу в них сидеть часами), на впечатлительнось( практика в нейрохирургии, вправляла себе вывих и открытый перелом по живому....)и тд. Сознание терять я не склонна. Привели меня в чуства ношатырем, сознание вернулось быстро, было обострение гипергидроза( мокрая была прямо фу!) Поставили меня снова, но при повторном введении урографина история повторилась ;-( Засим отпустили меня с Богом, сказав, что 2мл удалось таки ввести в систему, об'яснили все жарой и волнением. После этого три дня у меня была слабость, потливость, головокружение, понос,тошнота и жжение в горле...
1 вопрос: что это было???!!! Прочитала про подобные реакции со стороны коронарных сосудов от йодосодержащих контрастов... Контрастирование мне делали впервые, а вообще аллергии нет ни на что...
2 вопрос: как могла быть р-я на контраст, введенный в закрытую систему? Я позвонила врачу, высказала предположение о непереносимости и о негерметичности, он предложил сменить контраст на иононеактивный омнипак. Я купила препарат, пришла на вторую регулировку 6 го числа. И первая и вторая регулировка были под контролем ренгена. На этот раз я боялась, но все прошло отлично: урографин откачали, омнипак залили 4 мл, барий проходил хорошо, на этот раз я чувствую сужение проходимости желудка. Было легкое головокружение, но это скорее от бария( у меня такое было при контроле после операции) Прошло 2 дня и я снова чувствую жжение в горле и слегка кружится голова.
3 вопрос: Что это остаточное явление или негерметичность? Если все же система пропускает контраст насколько это вредно для меня с моей непереносимостью и может ли это вызвать резкую реакцию типа анафилактического шока или спазма коронарных сосудов. Я часто за рулем и по трассе, поэтому меня это очень волнует.
Сразу хочу сказать, что не сомневаюсь в профессионализме моих врачей, швы замечательные, все прошло идеально, на 5й день в бандаже спала на животе..., но... Я здесь читала, что вводится соляной р-р, что урографин может раз'едать силикон... Поэтому я беспокоюсь... Сначала думала, что врачи сомневаются в герметичности моей системы, но оказалось, что контраст вводят всем. А жжение все усиливается и переходит в рот уже и сердце колоть начинает и почки...Заранее благодарна за Ваше авторитетное мнение по этому поводу.
Валери, мое мнение, срочно в больницу и пусть там специалисты с приборами и без, но ищут причину всего этого. На форуме пользователи, а не врачи. И нормальные врачи, виртуально лечить никого не будут. Вы теряете, может быть, драгоценное время.
Спасибо за участие. Я вот только может не понимаю каковы мб последствия и какие мб неприятности и вообще чем может мне грозить такая ситуация и вообще мне не понятна причина происходящего со мной. Обращаться к нашим врачам не вижу смысла тк на мои вопросы ответ один-волнение, жара...Поэтому и пришла за ответами на форум :-)
Кроме того на ренгене контраст в системе утечек нет и вообще все супер, но из-за моего состояния меня терзают смутные сомнения...
И еще один вопрос: во время еды из желудка раздается довольно громкое бульканьканье, ощущение будто нижний желудочек пускает пузырьки в маленький. Это не больно, не неприятно, но очень громко. Меня это немного смущает... Можно ли от этого избавиться?
Вот спасибо! Тема в тему! Почитаю... Как это я эту темку пропустила... Спасибо еще раз!
Глубокоуважаемая Valeri,Цитата:
Сообщение от valeri
1. Похоже, вы нашли наш сайт и форум уже после того, как сделали операцию. Дело в том, что бандаж AMI имеет одну особенность - а именно возможный производственный дефект, который приводит к образованию "грыжи" бандажа, и как следствие этого, невозможности адекватной регулировки (например, посмотрите это):
https://www.youtube.com/watch?v=Cb4KH-HrdgY
Еще одна проблема этого бандажа - слабый замок:
https://www.youtube.com/watch?v=S1Tj2fVc91E
Именно по этой причине почти все бандажи AMI, которые мы поставили, впоследствие были удалены (а это не менее 70 бандажей). Статья д-ра Евдошенко на эту тему здесь: http://ves.ru/bandagestomach/bandagesystems/. Будем надеяться, что вам повезет, и вам попадется нормальный экземпляр.
2. Использование ионного контраста для введения в систему - это прямое нарушение инструкции к бандажу, где черным по белому сказано "можно использовать только неионный контраст". Причины этого следующие: с течением времени ионный контраст может образовывать в просвете системы кристаллы солей (типа накипи в чайнике). Мы оперировали несколько пациентов из других клиник, где им почему-то вводили в систему урографин. При этом трубка была полностью непроходима из-за ее обтурации кристаллами соли, регулировка оказывалась невозможной.
Сочувствую, в таком случае, Валери. И где ставят еще такие бандажи?
Спасибо за внимание ко мне. Отнюдь, я читала ваш сайт и раньше и прекрасно знала про все недостатки этого бандажа, но у нас в Рязани у врачей свои методы: бандаж куплен именно по настоянию врача и ставят у нас только такие. Более того операция проводится по полюсу бесплатно и регулировки тоже, поэтому мной безоговорочно принимаются все условия, которые ставит врач. Урографина теперь в моей системе нет. Меня волнуют те 4 мг омнипака, которые закачаны, по нескольким причинам:
1 выяснилось что у меня непереносимость контраста, если система резко даст течь, то я потеряю сознание, а в этот момент я могу быть за рулем
2 мне интересно нужно ли заменить омнипак на соляной р-р в моем случае или все остальные корректировки придется проводить омнипаком
3 насколько вредным может быть постоянное попадание омнипака в брюшную полость если допустить вероятнось микротрещин или микропротечек системы
Да пока все не так уж и плохо. Спасибо, Кирюшка, я надеюсь организм привыкнет к омнипаку, вот только не будет ли это бомбой замедленного действия? Так хочется сорваться в Москву, ну чтоб убрать контраст вообще, ведь он там не нужен вовсе, но боюсь обидеть своего врача- он очень хороший, внимательный, с душой подходит к делу, даже из отпуска выходил ради решения моих проблем, а я очень ценю именно человечность в подходе врача к пациэнту... Я думаю что все было бы ничего, если бы не ужас первой регулировки...и это постоянное жжение во рту и горле... от чего еще оно может быть? Такого раньше не бывало...Цитата:
Сообщение от Кирюшка
Вводить контраст в регулировочную манжету нет необходимости. Контрастное вещество используется только с целью выявления подтекания системы. Но даже при тестировании бандажа разрешается вводить только неионные контрастные вещества. Это написано в инструкции к бандажу!Цитата:
Сообщение от valeri
Аллергическая реакция на контрастное вещество возможна, но, как вы понимаете, для этого должен произойти контакт с вещества с кровью пациента. При введении контраста в герметичную систему желудочного бандажа вводимое вещество в кровяное русло попадать не должно. Если придерживаться версии аллергической реакции, придется предположить, что контраст вводится мимо системы, или система негерметична.
PS: Бандаж AMI -наихудший вариант. Опыт использования этого устройства свидетельствует о высоком риске возникновения разнообразных дефектов системы. Мы использовали это устройство до 2006 года, и в дальнейшем пришлось удалить почти все. Если хотите, можете посмотреть наши ролики о некоторых осложнениях связанных с бандажом AMI. Введите в строку поиска на YouTube "Бандаж AMI"
Спасибо, Доктор. Я предполагаю, что на первой регулировке действительно был промах тк у меня порт чуть выше шва, а на шве сильное уплотнение очень похожее на порт на ощупь. В момент введения я отвернулась и закрыла глаза ;-) , поэтому все возможно, но р-я организма меня шокировала, а меня ввести в шок сложно, я не волновалась перед операцией, не волновалась перед регулировкой и не волнуюсь сейчас по поводу статистики моего АМI( все-равно у меня не было выбора) Более того, я пока от всего в восторге: о весе пока ничего не скажу, но вторая регулировка дает эфект-я стала меньше есть и, что странно, совершенно замечательно себя при этом чувствую( энергии почему-то больше). Я воотчую видела бандажника, похудевшего до регулировки на 20кг с AMI и точно знаю, что у двух женщин супер результаты, одна уже несколько раз делала пластику!!! Про замок доктор в курсе и обещал закрепить его дополнительно( я ему верю), а грыжи довольно редки... А потом для меня не проблема удержать вес, мой организм тормоз и во всех прибавках виновата только я и жизненные стресы( несколько смертей самых близких), для меня проблема похудеть.Учитывая стабильность моего гормонального фона и надежду, что черная полоса закончилась, я довольно уверена в своих силах.
Меня сейчас интересует только есть ли необходимость откачать омнипак или пусть будет раз вы исключаете вероятнось его попадания в кровь???
Все видео про AMI я видела на вашем сайте до покупки бандажа, прекрасно знала о всех возможных рисках и в любой момент готова к любым осложнениям, вплоть до удаления бандажа и переделки все в слив. У вас замечательный сайт, я больше года по нему морально готовилась к этому шагу. Просто мне удобней дома :-) А риски есть всегда...
Извините, доктор, что комментирую вашу цитату, но получается, что дилерых этих АМИ заключают договоры по медицинсокму страхованию и спокойненько их продают дальше, вернее, наоборот, их спокойненько закупают наши по медстраховке!!! Странно. почему бы не закупать отечес твенные бандажи, они еще может и дешевле даже!Цитата:
Сообщение от Doctor
Вот этого мне не понять никогда. Знать о дефектах и надеятся на "авось" пронесет? Готова к осложнениям, вместо того, чтобы максимально снизить риски? А ВЫ внимательно читали историю Натали М? какие бывают осложнения и с бандажем, и с последующей переделкой в СЛИВ, т.к. на месте бандажа уже образуется куча спаек и рубцов?Цитата:
Сообщение от valeri
:rolleyes:Зато рядом с домом. И удобней...
Я даже уверена, что русские дешевле, думаю просто у каждого врача есть свои привычки и приоритеты...А может и впрямь договоренность... Лично мне, как пользователю безразличны цвет, модель, производитель..., мне важен результат и износоустойчивость во времени...Если честно, у меня позитивный настрой!Цитата:
Сообщение от ИринаИрина
Цвет-то у всех одинаковый. А вот "износоустойчивость", то есть качество, у AMI самое плохое из всех. Будем надеяться, что вам повезет, и ваш конкретный бандаж AMI окажется без брака.Цитата:
Сообщение от valeri
Я ничего особенного не делала, просто вычитала в нете кто занимается бандажированием в нашем городе, позвонила, пришла на консультацию... Вес 95 при 170- не критичный, хоть и неприятно сказывается на здоровье. На мой вопрос о цене врач ответил, что считает ожирение заболеванием и добился того, чтоб эту болезнь лечили. Я купила рекомендованый бандаж, пришла с направлением и полюсом в стационар и на след. день мне была проведена плановая операция. Ну и анализы для больныцы я делала сама, хотя осмотр терапевта и эндокринолога и рентген мне сделали в ОКБ бесплатно.И все последующие процедуры тоже проводили бесплатно( 2 корректировки под контролем рентгена, кардиограмма после наркоза, анализы мочи икрови до и после, рентгеновские снимки до и после, перевязки, обезболивающие, антибиотики, бинты на ноги, клизмы... и доброжелательные улабки были тоже бесплатными) Я в восторге!!!Цитата:
Сообщение от ИринаИрина
я прям в шоке прибываю! Мой-то сразу цену озвучил)))) т.е. это напрямую что ли от желания врача зависит? хочу признаю ожирением, хочу не признаю!? Но вы первая, от которой я слышу про бесплатное бандажирование по полису у нас стране!!! Мне от мой полис пригаждается раз в году диспансеризацию пройти))))) остальное : стоматолог и т.д. все платно! потому что либо очереди бешеные, либо талончики дают только в 5 утра и то...как собаке кость..никому не хватает!Цитата:
Сообщение от valeri
Если система герметична, Омнипак не должен попадать в кровь.Цитата:
Сообщение от valeri
Уважаемые доктора, прошу Вашей консультации в выборе бандажа. От Москвы живу далеко, нет возможности приехать к Вам на операцию, хотя очень бы хотелось. Обратилась к докторам в своем городе, у нас тоже делают операции по бандажированию желудка. Изучив данный форум была настроена на установку российского бандажа, но на консультации в больнице хирург стал отговаривать меня от этого решения, мотивируя это тем, что из десяти российских бандажей два оказываются бракованными и рекомендовал установить бандаж французский, тем более, что разница в цене всего десять тысячь. Теперь я совсем запуталась, ведь на этом форуме отзывы о российских бандажах хорошие, да и стоить они должны значительно дешевле зарубежных аналогов. Пожалуйста, помогите разобраться, это я чего-то не понимаю или доктор, по какой-то причине, вводит меня в заблуждение?
1. Для того, чтобы называть такие точные цифры (2/10), надо иметь статистику. Однако, открою вам страшную тайну, в Краснодарском Крае ни было установлено ни одного российского бандажа. Таким образом, вам просто говорят неправду. Какова цель такой дезинформации - неясно.Цитата:
Сообщение от Агидель
2. Мы устанавливаем все модели бандажей, которые лицензированы на территории РФ. Наше мнение о качестве всех бандажей основано на реально очень существенном опыте (который многократно превышает любую другую российскую клинику). Российский бандаж совершенно точно находится в группе лидеров по качеству.
У меня знакомые девочки поставили отечественные бандажи - прекрасные результаты! Сама, если решу делать бандажирование, то буду ставить только отечественный бандаж! А хирург ваш, скорее всего, просто уже работал с франц. хорошо их знает, и поэтому предпочитает, только так можно объяснить)))))Цитата:
Сообщение от Агидель
Не забываем,что ставить бандаж вы будете у СВОЕГО хирурга.Чего философствовать лучше-хуже.Инициатива всегда наказуема.Гораздо проще будет потом ответить вам на жалобы о проблемах:"Вас же предупреждали"...А с теми или иными проблемами сталкивается каждый бандажник.Давайте не будем обманывать сами себя.
Очень спорное заявление.)))Мне бы вашу уверенность.)))Цитата:
Сообщение от ИринаИрина
Сегодня специально поинтересовался, в Краснодарский регион французские бандажи также не продавались.Цитата:
Сообщение от ИринаИрина
Полтора года назад мне в Краснодаре поставили бандаж фр. фирмы Helioscopie (Heliogast). Хирурга, с Вашего позволения, называть не буду, а то антиреклама будет.
задумалась.... у меня визитка с названием бандажа, а что на самом деле стоит во мне, ммммм....
а как узнать? никак?
Большое спасибо всем за ответ, и доктору и форумчанам. Есть повод серьезно задуматься.
Ой-ой-ой, это недоразумение. Дело в том, что под "французским" бандажом мы в нашей практике понимаем исключительно бандаж Bioring, производства Cousin Biotech. Heliogast мы называем просто "Heliogast" (хотя, действительно, Helioscopie - это французская фирма). Так у нас исторически сложилось:). Кстати, есть еще третий французский производитель бандажей.Цитата:
Сообщение от Darling
Обратите внимание, что если вы ставите российский бандаж по каким-то идейным соображениям, то это это неправильно, поскольку никаких идеологических преимуществ по сравнению с импортными аналогами у него нет. Он такой-же, не лучше и не хуже.Цитата:
Сообщение от ИринаИрина
Никакой идеи!!! Устраивает цена, а по качеству нигде не нашла отрицательных отзывов! (я говорю, конечно же, только о качестве самого бандажа, а не о всем том, что в целом связано или может быть связано с бандажированием!). Я исхожу как раз из того, что: Он такой же, не лучше и не хуже.Цитата:
Сообщение от V. Fedenko
Уважаемые доктора, а какую модель бандажа Вы установили бы себе, если бы у Вас возникла в этом необходимость? :-)
Ответ на этот вопрос ясности в ситуацию все равно не добавит, поскольку он зависит от многих факторов. Я поставил бы себе LapBand, как наболее проверенное устройство, но просто потому, что могу себе позволить потратить на это лишюю тысячу евро, а не потому, что он принципиально лучше. Мы не ставим плохих бандажей. Таковые имеются и среди европейских производителей, как уже говорилось в этой теме.Цитата:
Сообщение от Агидель
Большое спасибо.
Думаю, очень немногие из нас ездят на российских машинах, смотрят российские телевизоры, звонят по телефонам российской сборки, пользуются российскими духами и прочей российской косметикой.... Так почему же комфорт выше здоровья и надо ставить российский бандаж? Это не повод рисковать.... Только моё ИМХО и ничего личного :)