Привет всем!Мне сделали бондажирование желудка осенью 2007года.Последствия ужасные.Очень жалею что сделала элу операцию.Готова расказать свою историю.
Вид для печати
Привет всем!Мне сделали бондажирование желудка осенью 2007года.Последствия ужасные.Очень жалею что сделала элу операцию.Готова расказать свою историю.
А что случилось, расскажите подробнее, если можете.
Как интересно...Продолжайте.
Операция прошла успешно.После операции я уехала домой в Архангельск.Еда проходила очень плохо,вставала поперек горла,тошнило.Ездила на регулировку ,стало еще хуже.Постоянная рвота.В апреле 2008г.забеременела.Сьездила расслабила бондаж.Думала все наладится с питанием.Еда стала немного пролезать.Всю беременность ела тертую и мягкую пищу,типа пюре ,иогурты ,соки.Еда вставала в горле и приходилось срыгиварь.И так ежедневно.Родила в январе 2009г.ребенок 3100,48см.Сразу после родов началось ухудшение самочувствия по наростающей.Приступ за приступом.Пошла по врачам-поставили следующие диагнозы-панкреотит,пиэлонефрит,холецистит жировой гепатоз, гастрит, воспаление придатков ,эрозия шейки матки.И это при том что я никогда не курила и не пила алкаголь.И до операции была абсолютно здоровым человеком.
а Вы оперировались у Феденко и Евдошенко? И если да, то что они говорят?
Оперировалась у Евдошенко В.В.Врачи (у которых я наблюдаюсь по своим заболеваниям) настоятельно рекомендуют мне снимать бондаж.Примерно месяц назад ездила в клинику с намерением его снять .Встретилась с этими врачами,расказала все как есть,сказали неправильно питалась.Отговорили снимать бандаж,сказали сильно потом пополнеешь.
Рута, извините, несовсем поняла доктора сказали что появившиеся заболевания это последствие неправильного питания при бандажировании? Честно говоря, моя подруга, год назад прооперированная доктором Евдошенко, мягко говоря не придерживается предписанных рекомендаций по питанию, есть проблемы с застреванием пищи и рвотой, но пока ничего серьезного вроде бы нет.
Sandra, это все индивидуально у всех
Врачи у которых я наблюдаюсь говорят что мои заболевания вследстии неправильного питания в течении продолжительног времени.После того как я родила еда стала проходить лучше.Бандаж сейчас распущен.Но сухую еду ,мясо я всеравно есть не могу.
Ситуация конечно не очень понятная, но от себя могу сказать, что наши ВВ плохого никогда никому не посоветуют.
Индивидуальная особенность организма.
Ну,на эту фразу можно многое списать...Вопрос в другом.Как я поняла,дама похудела,то есть цель таки была достигнута.Далее вопрос,почему человек столько времени не обращался с данной проблемой,если она существовала...По моему я встречала где то на форуме ролик с записью диалога с данной пациеткой,хотя конечно могу ошибаться.Думаю доктор это прокомментирует.Цитата:
Сообщение от Дуся
http://www.youtube.com/watch?v=OAWSJDGU1yI
Пиелонефрит, эрозия шейки матки, воспаление яичников - уж точно не от бандажа, рвоты и т.д.Цитата:
Сообщение от Рута
лара меня опередила.Я хотела сказать то же самое.:rolleyes:Цитата:
Сообщение от Lara
Если ваши врачи говорят ,Цитата:
Сообщение от Рута
что эрозия шейки матки после родов появилась от операции бандажирования,
советую пойти к другим врачам и поскорее!!!
Наблюдайтесь у нормальных врачей.
Может быть вы сами чего-то не поняли?
Это бред какой-то,извините за прямоту!
Эрозия ,воспаление придатков конечно не от бандажа.А вот все остальное я думаю от него.Когда наблюешься до сыта то не оченьто захочется кушать опять.Вот и ела не поймешь как .А почему ничего не делала,прочитала на сайте что всех кто установил бандаж тошнит да и возможности приехать в Москву не было.А весной забеременела и соответственно снять его уже не могла.Тошнота это вообще ненормально для организма,тем более ежедневно.
Мой вес сейчас 71.5, когда я устанавливала бондаж вес был такой же.Ничего кроме болячек я от этого дорогого удовольствия не получила.
А зачем Вы при таком весе вообще устанавливали бандаж? Почему не поставили баллон? Тем более зная, что Вы в скором времени можете забеременеть?
Согласна,думаю это именно та женщина.Цитата:
Сообщение от ionna69@bk.ru
Питаться, девушка надо было правильно. Мне вот напиример в 5-ти летнем возрасте был поставлен диагноз: панкреатит, холецистит, гастродеуденит, дискенизия желчного пузыря и желочеводящих путей, и на что я должна это была свалить, бандажа у меня не было?
Не думали, что болезни иногда появляются сами по себе или от наследственности или от нервов или еще от чего нибудь?
Лечите свои заболевания (я свои смогла вылечить) и соблюдайте рекомендации опытных докторов. А Ваши гастроэтнерологи говорят Вам снять бандажь, т.к. они ничего об этом незнают, вот и страхуются.
Извините если резковато сказала.Удачи и здоровья Вам и Вашему малышу.
п.с. А снимите бандажь, расползетесь... решать конечно Вам.
Я не "бандажник",но все же хочется сказать,что ,насколько я поняла,тошнит,и прочее,в большинстве случаев,при несоблюдении правил питания послеоперационных(как,впрочем,и у других операций).Во-вторых,насколько я помню:rolleyes:,токсикоз беременных,тоже никто не отменял.В-третьих,мне кажется,что насильно Вас,Рута,никто в операционную не заталкивал.Я оперировалась не в Москве,но,судя по отзывам девочек,которые делали там,врачи высококлассные специалисты,и,наверняка,сообщали Вам о рисках,т.к. любое хирургическое вмешательство,для каждого проходит по разному.А теперь получается,что во всех Ваших бедах,виноваты врачи?Это,по меньшей мере,некорректно.
Только что прослушала этот диалог с врачами. Я в шоке!
Если человеку "нужно кушать", то это довод железный!
Снимите бандаж, кушайте в свое удовольствие. И потом не плакайте, если "дорастете" до 200кг.
Тошнота от неправильного питания,это точно и от беременности.Цитата:
Сообщение от Рута
Тщательно и медленно жевать нужно и не запивать,
кушать по-немногу.
Вы все соблюдали?
Если нет желания и возможности значит ничего не выйдет.
А снимите бандаж-100% растолстеете.
За беременность вы не потолстели,а ведь все набирают вес!
Но попробуйте снять,а попрет вес-можно еще раз поставить))
Тут только от того что меньше поступает пищи худеешь,
а иначе не бывает.Чтоб постоянно не тошнило ненадо постоянно
что-то впихивать в себя насильно !
Я тоже не научилась питаться правильно,но признаю это.
У меня впечатление,что не ваши слова это,а чужие...
кто-то давит и со знанием дела дает такие советы и диагнозы ставит.
И на организм этот бандаж никак особо не влияет,и не значит,
что если ставят бандаж-то болеть не будешь,мы все люди и иногда болеем.
Девы, зачем уговаривать человека? Не хочет, ее право и выбор. Может, железной силы воли хватит, чтобы удерживать вес. Вот только я бы так огульно не вешала все на врачей.
У меня ПОСЛЕ операции прошел панкреатит, жировой гепатоз и еще много болячек. Да, бывают и были проблемы, но их было в разы больше, пока у меня было много лишнего веса, и я бы сказала, что у меня сейчас со здоровьем в разу лучше, чем ДО операции.
Но воля Ваша и выбор так же.
Единственное, я бы более честно ответила самой себе, все ли условия послеоперационной жизни я соблюдала, что могу говорить, что мои беды именно от неудачного бандажирования.
Удачи Вам в любом случае.
Рута, добрый день!Цитата:
Сообщение от Рута
Я, бандажирование желудка делала в марте 2007 года, результатом абсолютно довольна, похудела на -42 кг. и продолжаю понемногу еще худеть. Спустя 2,5 года, было много кочек на моем пути к стройности, но поверьте, это все такие мелочи, по сравнению с тем, как изменилась моя жизнь с лучшую сторону после похудения!
А по поводу тошноты, которую, как вы говорите, испытавают все бандажники- то вы глубоко заблуждаетесь, так как подобные ощущения могут быть только тогда, когда вы употребляли не правильную пищу, либо слишком быстро ее употребили и она у вас застряла в горле. Если все делать верно, то таких ощущений - нет! Просто из вашего рассказа складывается впечатление, что все бандажники, на всю жизнь себя обрекают на непрекращающуюся тошноту и рвоту, и от угла до угла ходят и блюют, простите за выражение.
У меня тоже бывают периоды, когда за день, а то и за один прием пищи я не раз бываю у "белого друга", но это все от того, что та пища, которуя я ем, мне не подходит и не проходит, и я пытаюсь подобрать что-то еще или поесть попозже.
И вы не обижайтесь, но за столь большой срок, когда вам было выполнено ЛБЖ, мне кажется, что вы до конца так и не поняли, что такое Лапараскопическое бандажирование желудка, как оно работает и как вам следует питаться- я если честно думаю, что вы вообще понятия не имеете, какую операцию вам выполнили. Но тут уже другой вопрос... к великому сожалению, у наших врачей есть такие пациенты, которые понятия не имеют, на какую операцию они идут и чем она должна помочь, как одна из пациенток наших врчей, которая спустя 3 года после ЛБЖ приехала к докторам с вопросом: "Почему я не худею?" и была крайне удивлена узнав, что надо делать регулировки. Но регулировать она все таки отказалась сказав, что ей надо подумать и она примет решине о регулировании, если ей приснится хороший сон...
Так что я бы посоветовала еще раз перечитать, сайт, форум- не поленитесь, информации много и на изучение вопроса стоит потратить время, если вы этого еще не сделали.
Удачи!
Дорогая Рута,здравствуйте! Прочитала Ваши посты и реакцию девочек,мне кажется,как-то слишком резко все отзываются. Мне Вас чисто по-человечески жаль,столько болячек - не шутка... Нам,людям,свойственно искать виноватых,когда что-нибудь приключается,а иногда виноватых-то и нет! Я думаю,ваш случай как раз из таких. Не совсем поняла - зачем Вы ставили бандаж при весе 71,5 кг? Желаю не потерять оптимизма и обязательно вылечиться! Крепкого Вам здоровья!!!
а мы умеем резко .. и я в том числе.. но несмотря на все, я с тех пор ни разу не кашлянула ни чихнула и не простыла .. весну провела просто замечательно .. конечно из-за того что наконец то предварительно пропила антигистамины и иммуноглобулин, но не тем не менее этот почти уже год в плане старых простуд прошел удачно, а новых, слава Богу, убиваю на корню.
Запись интервью с данной пациенткой слушайте здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=OAWSJDGU1yI
Комментарий последует.
Доктор! Как вы решились поставить бандаж девушке с весом 71 килограмм???? Что за показания были для этого???
Мне кажется, что это изначально ваша вина, что девушка не получила верную и доступную для ее понимания информацию, например о том, что она не является кандидатом для бандажирования... или я ошибаюсь?
Может быть она ростом 140 см? Тогда да, ее индекс 36,1-кандидат для бандажирования.
Не могу поверить в возможность самой ситуации.
Расскажите поподробнее, какой вес и рост у девушки?
Светик,Цитата:
Сообщение от Svetik
уверена, что доктор прокомментирует, но хотелось бы сказать, что доктора не раз писали о том, что есть пациенты и не только у них, а во всем мире, которым выполняют ЛБЖ при ИМТ менее чем 35-40 в профилактических целях, в том случае, если есть предпосылки к наследственному ожирению, или пациенты не довольны своим весом и сознательно идут на операцию, что бы скинуть скажем - 20 кг. (Ведь есть те кто при росте 170 см, мечтает быть 50 кг.)!
А по поводу "девушка не получила верную и доступную для ее понимания информацию"- то вот как раз это понимание очень расплывчатое! Что значит понятную ей информацию? Информации много- она есть и на сайте, и на форуме, и была на консультации у врачей, а вот тот факт, что она запуталась и не захотела получше изучить этот вопрос, или попросить еще раз все ей объяснить, а может быть и не один раз- то чья тут вина? Или вы считаете, что врачи должны не только консультировать, а "задавать будущим пациентам домашнее задание", что бы проверить усвоенный материал- так что ли? Ну тогда они и будут только заниматься консультациями и проверкой "Домашнего задания"! А оперировать кто будет?
Как правило, врачи надеются, что на консультацию к ним придут люди, хотя бы изучившие данный вопрос, что бы понимать то, о чем они будут беседовать на консультации, и что бы задать вопросы для уточнения, которые им не удалось понять самим. Никто не обещал на консультациях читать курс лекций о хирургическом методе лечения ожирения!
Зря вы обвиняете врачей! Ни в Европе, ни в Штатах о пациентах ТАК не заботятся, как данные хирурги!
Насчет информации...Вы не допускаете,что у человека банально нет интернета?Вы много читали в прессе про бариатрические операции?Или вас осведомили бы о данном способе лечения в поликлиннике города в глубинке?Согласна,что ситуация с девушкой весьма странная,но на счет "должны-не должны" судить не нам.Человек вправе получить полную информацию и давайте без перегибов "про домашние задания"."В Европе и Штатах"помнится дама отсудила приличную сумму у Макдональдса за то что "ее не предупредили,что кофе горячий и она обожглась".Цитата:
Сообщение от zavetnaya
Интернет есть точно,иначе откуда бы писать?
Врачи консультируют перед операцией.
Но как мы слушаем?
Я почти ничего не запомнила и уже после операции
бандажирования вспоминала,что еще и регулировки есть!
Вообще особого значения консультации не предала...
Кто-то основательно подходит к этому вопросу а кто-то нет.
Консультируют всех одинаково нормально по основным вопросам.
Люди все разные,вот в чем дело!
Мы не в Америке и Слава Богу!Врачи консультируют бесплатно
и сколько угодно будут общаться и решать все наши проблемы
(из моего личного опыта).
Сходите у нас в Макдональдс и спросите за кофе,
интересно будет послушать как далеко пошлют
уточнять температуру кофе)))
Рута бандаж оставила,получается,что сделала для себя
выводы после беседы с врачами и правильно.
А вот если бы щас весила после родов за 100 кило?Что тогда?
Не толстеть-тоже хорошо,а к питанию надо привыкнуть.
Как это нет интернета?:-)) А посты она сюда через Господа Бога пишет что ли?:-)) Для человек, который согласился на данную операцию, как мне кажется, это практически последний шанс похудеть. И уж, чтобы не отпустить этот шанс, он должен досконально изучить этот вопрос. Или Вы допускаете мысль о том, что такого рода операции делаются на авось?Цитата:
Сообщение от ionna69@bk.ru
Я склонна думать, что это серьезный шаг и выбор клиники, врача, куратора последующего самочувствия лежит полностью на пациенте. А отговорки, типа не знала, не могла, не поняла - это НЕ ХОТЕЛА знать, НЕ ХОТЕЛА мочь, НЕ ХОТЕЛА понять и никак иначе.
Я, например, обошла 4 клиники и 6 врачей, прежде, чем остановила свой выбор на этой. И дело не в материальном вопросе. просто предыдущие врачи напоминали мне каких-то коновалов, а тут и сама обстановка и отношение и бесспорно цена порадовали. А уж сколько я литературы, форумов. брошюр прочитала! По-моему внеклассное чтение летом и то было меньше-)))
Про штаты, Вы наверное не в курсе, но в след. инстанции эта дама дело проиграла и ограничилась лишь выплатой на лечение-)))
Ну посты то она стала писать только сейчас и Бога сюда не приплетайте,не стоит.Не надо всех судить по себе.Да,вы очень ответственно подошли к делу,рада за вас.)))Но в данной ситуации слишком много вопросов,которые я думаю может прояснить доктор.Действительно,что толкнуло женщину в 71 кг на данную операцию?Это был "последний шанс"?У нас большое количество людей мягко сказать "не в адеквате"...Может в случаях когда человек требует выполнить себе достаточно серьезную операцию не имея достаточных предпосылок для этого,следует подключить к консультации еще и психолога?Хотя бы для того чтоб не сталкиваться в будущем с подобными обвинениями в утрате здоровья...Вы слышали ролик?...Цитата:
Сообщение от Рыжая
На счет дамы в Штатах...По крайней мере,теперь на каждом стаканчике существует надпись"осторожно,горячо!"
Пы-сы:В пятницу у меня на работе дама пыталась вернуть букет купленный неделей раньше.Повод для возврата-цветы завяли.....
Штатный психолог бы точно не помешал, но каждое увеличение штата, боюсь, будет увеличивать стоимость операции. Некоторым все-таки не помешало бы изучить вопрос, прежде, чем в омут с головой. Операция довольно ответственный шаг, чтобы делать это с бухты-барахты.
Кстати в данном контексте даме надо было деньги за букет вернуть. Ведь она может в суд подать, сказав, что Вы ее не предупредили, что цветы через неделю завянут:D
Прослушав запись, я была в шоке! Как можно так безолаберно относиться к себе и своему здоровью? Что-то мало вериться, что она на консультации не получила всей должной информации, скорее всего склероз был у девушки ...
Уважаемые дамы, посмотрите запись еще раз. Обратите внимание на бегущую строку. Там содержится: "Исходный вес 105 кг."
Ну тогда вообще к выше перечисленным заболеваниям можно еще парочку добавить:p...Рута,так 105 или71,5?Цитата:
Сообщение от Рута
Ну сейчас то все стало на свои места.
Значит вес был 105, Наташа похудела до 67 кило,
после чего успешно забеременела ,
приехала на регулировку и распустила бандаж,сейчас 71 кг.
Во время беременности ее тошнило)))
А после нормальных родов обследовалась,
выявились хронические заболевания.
Кто-то сказал,что это от бандажа...))
А кушать хочется!!!
Надоело себя ограничивать,оно и понятно.
Я иногда тоже хочу покушать как раньше.
Конечно случаи бывают разные, по этому я и задаю вопрос. Но то, что бариатрическую операцию делают пациентам с нормальным весов в целях профилактики, это уж слишком, к тому же есть другие более подходящие методы, как диета, которую надо даже прооперированным соблюдать собственно, и без которой операция теряет смысл.
Под диетой я подразумеваю не только ограничение в количестве еды, но так же и в правильном выборе продуктов питания, исходя из их калорийности и состава.
Я очень рада,что у вас все хорошо сложилось с операцией, и вам это подошло оптимально, это прекрасно!!!!
НО подумайте о тех, кому пришлось пережить и перестрадать много после операций, которые прошли менее удачно!!! Операция-это всегда риск, какой бы прекрасный хирург не оперировал. Есть же много примеров даже на форуме, и вы об этом знаете.
Вы так уверенно высказались про заграницу, наверное, у вас есть большой опыт. Но во многих мировых центрах операция включает в себя и реабилитационный период, когда пациенты работают с психологами, и диетологами, которые помогают пациенту научитЬся правильно питаться, и помогают адаптироваться к новому образу жизни, и подготовка начинается еще до операции. Заметьте, что это НЕ ХИРУРГИ, а диетологи и психологи этим занимаются, и это конечно дополнительные материальные затраты, по этому операция стоит раза в 2-3 дороже, что сделало бы саму операцию практически недоступной для граждан России. Я и несколько моих знакомых, которые проживают не в России, сделали бариатрические операции в России только по причине того, что нам очень дорого оперироваться в станах проживания, и мы все-таки решились на операции в России, что по прошествии времени многими рассматривается, как большая авантюра.
Я не в коем случае не хочу сказать, что в России врачи хуже, нет,врачи везде есть разные, и у любого хирурга бывают разные ситуации, и опять же повторюсь, операция-это риск, который должен быть оправдан.
Все взрослые люди, за свою жизнь, свои поступки и решения в частности, отвественность должны брать только на себя, не стоит искать 100 процентных виновных из вне. У нас есть право выбора всегда..
Всем без всякой философии понятно, что операция немного сродни рулетке. Об этом предупреждают и здешнии врачи, просто постоянно, ничего не скрывая.
Всем понятно, что надо собирать информацию, анализировать, взвешивать и по принятии окончательного решения, стоит отдавать себе отчет о доли риска в приняом решении.
Этот пост я пишу, для тех людей, которые находятся как раз в состоянии принятия решения. Думайте и берите отвественость на себя, чтобы не произошло. Готовьте себя пихологически за ранее. О последствиях на форуме очень много написано.Читайте-изучайте.