Комментарии к дневнику

Я не сижу на диете, я питаюсь ПРАВИЛЬНО и ЗДОРОВО.
Натсик. Я не модератор этого форума, но твои сообщения бы терла во всех темах, настолько они глупые, мягко говоря.
Поэтому, это сообщение я оставлю, любое другое в своем дневнике - буду удалять. Хотя бы в моем дневнике этих глупостей не будет.
И конечно я отвечу.
Вес возвращается к тем, кто не научился правильно питаться. Мой вес ко мне не вернется. Он вернется к тем, кто считает, что операция - панацея. Я так не считаю. А те, кто считает и вполне может есть - они даже и не худеют. До возврата не доходит, т.к. возвращать нечего, все остается.
1-2, ну 3 месяца похудения и все. Дальше "вес встал". Но т.к. как ты ничего не пишешь о своем весе и своих отвесах, мы так и не узнаем, удалось ли тебе хотя бы похудеть. О результат можно твердо судить начиная с 3-4 месяца. Не раньше.
Так что, удачи тебе.
В моих дневниках написано все очень подробно для людей. И ответ на твой вопрос там тоже присутствует. Неоднократно. Правда, уверена, что тебе это будет очень трудно понять.

Сделать операцию и потом сидеть на диете? А смысл? Что без операции этого было сделать нельзя?
Скорее всего Ваш вес вернётся к Вам. С годами.

много букв. ... осмыслить надо.
а про маниаков накатаю ))) позже

ну так давай фото в новых сапожках.

Natali_M, спасибо за наводку. Побежала в Эконику. Ну что сказать, обычные сапоги все равно не лезут, но нашла необычную модельку, в общем купила одни сапожки. Каблук хорош. Мой любимый. Вот.

Never, конечно, в большом весе у меня есть фото, что называется "до", теперь надо выбрать время и свежие снимки поделать. Подождешь? постараюсь не затягивать

Сегодня с утра уточняла свой вес и рост. Муж эти причуды стоически с юмором воспринимает. "Пусть девочки развлекаются!" Намерили рост на 1 см больше и весы не показывают 76 кг... что-то около того... пока считаю вес 77 кг. Поэтому подправлю:
Невер/Лея:
76кг/77кг - вес
162см/157см - рост
32/34 - шея
96/104 - грудь
77/88 - под грудью
73/78 - талия
96/105 - бедра
58/61,5 - ляжка
36/37,5 - под коленом
42/42,5 - голень
23/23 - щиколотка
31/31 - предплечье
14,5/15,5 - запястье

Невочка, ты как всегда великолепна! Поздравляю тебя!))))

Лея, удивительно,если учесть небольшую разницу в росте, у нас с тобой одинаковая фигура!!! Как интересно-то ))) Теперь мне просто необходимы фото, чтоб понять насколько ))) Грудь только разная)

аааа... точно! не лежим 24 часа

на 76 кг
Невер/Лея:
162см/156см - рост
32/34 - шея
96/104 - грудь
77/88 - под грудью
73/78 - талия
96/105 - бедра
58/61,5 - ляжка
36/37,5 - под коленом
42/42,5 - голень
23/23 - щиколотка
31/31 - предплечье
14,5/15,5 - запястье

Лея, на 50кг у меня расчет 1310 калорий, это основном обмен, если 24 часа в сутки лежать. Но мы же не лежим. А если еще и фитнес...
Про сравнение замеров очень интересно) Правда не хватает талии и груди ))

изучайте свойства силимарина, можете здесь почитать, например.http://www.umj.com.ua/article/3028

Ильинская, спасибо за ссылку, отличная развернутая статья. Муж почитает. Ему карсил понравился. Если врач назначит буду пить.

Кстати, Вам врач назначал омез принимать непосредственно после операции, а не месяцы спустя. Для того чтобы его пить сейчас, нужны показания и назначение врача.

С этим полностью согласна. Да, не уточнила - Фосфоглив начала пить. Омез пропила сразу перед операцией - бариатрический хирург был согласен с назначением гастроэнтеролога.

А почему он должен снизиться? Каждые 10кг жира дают 100 калорий к обмену, 1 кг мышц = 35.
Если нам осталось похудеть на 16кг, то это минус 160 калорий от основного обмена.
Если лежать на диване и ничего не делать, то 1500 калорий это нормально.
С тренировками хотя бы 2 раза в неделю - это уже 1700. В любом случае важно смотреть за БЖУ и следить за жирами, я на них делаю важный акцент. Вернее, на их отсутствие

Never, да, я сравнила обмен на 100 кг, когда за две тысячи и потом сразу на 50 кг. У меня получилось 1250 ккал для тебя. Вот и думаю, как же набегать спортом эту разницу: 450 ккал умножаем на семь дней, получаем больше трех тысяч ккал.
По жирам правильно - выше сорока не надо поднимать.

силовые тренировки достаточно серьезные.

у меня от серьезных такой бывает аппетит

Повышает аппетит у меня именно каша, но она полезная блин, не хочется ее исключать из рациона...

У меня такая же реакция на рис отварной белый. Я связываю это с высоким гликемическим индексом. Можно по таблице глянуть и кашу из хлопьев овсяных заменить на другую:
каша геркулес 66
рис отварной 65
гречневая 50
пшенная 70
ячневая 50
овсяная 60
манная 65
перловая 22
Что-то выбор падает на перловую. Не очень ее утром есть. А у яиц гликемический индекс ноль!

Икры полные? У меня в икрах очень много, а нога под коленом уже как у всех, бедро полное, но только в сравнении, а так всего 54см...

Вот обмерилась. Нашла твои замеры на 76 кг. Можно сравнить.
Невер/Лея:
96/105 - бедра
58/61,5 - ляжка
36/37,5 - под коленом
42/42,5 - голень
23/23 - щиколотка

Ой, спасибо, очень приятно, что за мной аж целыми семьями следят и читают ))

Конечно, читаем и обсуждаем, и радуемся. Тем более мыслей целый вагон полезных у тебя. Вот чувствую же печенку второй день и думаю - странно! А сама сообразить назначения врача почитать не додумалась! Пришлось только от тебя ума набираться!

Карсил. Вот несколько цитат, которые меня насторожили. "Механизм действия лекарственного препарата карсил еще не выяснен окончательно.... Клинически эти эффекты выражаются в улучшении субъективной и объективной симптоматики и снижении уровня трансаминаз, г–глобулинов, билирубина сыворотки крови. Это приводит к улучшению общего состояния, уменьшению количества жалоб, связанных с пищеварением, а у пациентов со сниженным усвоением пищи вследствие печеночного заболевания — к улучшению аппетита и увеличению массы тела. " Как думаешь, Never, может повлиять карсил на твой повышенный аппетит после завтрака?

Лея, а Вы не думали, что врачу виднее, что, кому и когда назначать? Если так интересует механизм действия, то изучайте свойства силимарина, можете здесь почитать, например.http://www.umj.com.ua/article/3028
Кстати, Вам врач назначал омез принимать непосредственно после операции, а не месяцы спустя. Для того чтобы его пить сейчас, нужны показания и назначение врача.

Я тут прибросила, что основной обмен снизится и нужно много ккал будет через спорт тратить, даже если отнять 30% неусвояемости у шунтов. Может пределом считать 1500 ккал, а не 1700.

А почему он должен снизиться? Каждые 10кг жира дают 100 калорий к обмену, 1 кг мышц = 35.
Если нам осталось похудеть на 16кг, то это минус 160 калорий от основного обмена.
Если лежать на диване и ничего не делать, то 1500 калорий это нормально.
С тренировками хотя бы 2 раза в неделю - это уже 1700. В любом случае важно смотреть за БЖУ и следить за жирами, я на них делаю важный акцент. Вернее, на их отсутствие
Ну и я читаю интересные ЖЖ по ЗОЖу, там без шунтов едят 1700 и худеют, но у них силовые тренировки достаточно серьезные.

Как думаешь, Never, может повлиять карсил на твой повышенный аппетит после завтрака?

Я пила урсосан тогда, карсил только начала. Повышает аппетит у меня именно каша, но она полезная блин, не хочется ее исключать из рациона...

Чувствую себя твоим близнецом - весь вес в ногах.

Икры полные? У меня в икрах очень много, а нога под коленом уже как у всех, бедро полное, но только в сравнении, а так всего 54см...

Муж насоветовал мне тут одну композицию для тебя.

Ой, спасибо, очень приятно, что за мной аж целыми семьями следят и читают ))

Про работу печени при потери веса тоже поищу, хочется в подробностях и популярным языком, более-менее понятным. Спасибо за цитату... когда сама печень говорит, то и впрямь эффективно.

Ну, мне хотелось за первые 2 месяца сбросить больше, из - за них я сама себя догоняю, в планах было чуть-чуть побыстрее

Итак уже все обзавидовались, куда еще быстрее.

Я не думала о составе рациона на 1700 калорий, но я точно знаю (все верно), я хочу от 70 до 120 граммов белка, около 200 граммов углеводов и 30-40 грамм жира. Главное жира минимум и максимум белка, в остаток калорий - полезные углеводы.

Я тут прибросила, что основной обмен снизится и нужно много ккал будет через спорт тратить, даже если отнять 30% неусвояемости у шунтов. Может пределом считать 1500 ккал, а не 1700.
Еще вопросик про предельное количество белка в рационе, читала, что могут наступать токсические явления, когда белок не может быть безопасно утилизирован организмом. Never, у тебя есть такая информация?

У гепатолога не была, была у терапевта, этого хватило, у меня пока не так все серьезно

Я перед операцией была у гастроэнтеролога. Сегодня нашла его назначения: омез и фосфоглив. Начала сегодня принимать месячный курс, после ОП даже и не вспомнила.
Хофитол интересный препарат. Оказывается артишоки содержат инулин, я не знала, знаю, что инулин содержит топинамбур. У меня застойные явления в желчном, думаю, что может врач и назначит пропить курс хофитола.
Карсил. Вот несколько цитат, которые меня насторожили. "Механизм действия лекарственного препарата карсил еще не выяснен окончательно.... Клинически эти эффекты выражаются в улучшении субъективной и объективной симптоматики и снижении уровня трансаминаз, г–глобулинов, билирубина сыворотки крови. Это приводит к улучшению общего состояния, уменьшению количества жалоб, связанных с пищеварением, а у пациентов со сниженным усвоением пищи вследствие печеночного заболевания — к улучшению аппетита и увеличению массы тела. " Как думаешь, Never, может повлиять карсил на твой повышенный аппетит после завтрака?

Я думаю, что не генетика. На самом деле кожа у меня плохая, с детства вся в растяжках. Просто худею я не так быстро, плюс сброс пока 45, ну и главное ВОЗРАСТ+ с самого начала я ела максимум белка.

Растяжки понятно от чего от быстрого роста объемов, даже хорошая кожа может не выдержать. А вот, чтобы назад коже подтянуться одного возраста маловато. Согласна, белок в рационе очень важен, тут ты большой молодец! У меня у самой кожа как у слоника туда сюда растягивается и не провисает, тоже наблюдаю - от максимума до минимума веса разбег 50 кг ожидаю, вот посмотрю на твои результаты, потом на свои, уверена, что пластика не понадобится. Чувствую себя твоим близнецом - весь вес в ногах.

Муж насоветовал мне тут одну композицию для тебя. Надеюсь понравится. Тоже за тобой следит, хвалит всю! Песня в другую тему совсем, про расставание. Delain "Lost"

Лея, про печень это понравилось:
Резкая потеря веса – более 1—2 кг в неделю — очень вредна для печени. Даже более вредна, чем медленное ожирение. Последствия неправильно подобранной диеты могут оказаться очень серьезными. И хорошо, если опасные симптомы проявятся сразу и можно будет вовремя остановиться. Но ведь и так бывает не всегда. Основная проблема заключается в том, что печень сама по себе не болит — даже когда ей уже нанесен серьезный вред. В дополнение к диете (а порой и вместо нее), многие женщины начинают употреблять биологически активные добавки — всевозможные «жиросжигатели», «супервитаминные» комплексы. Десятки различных активных компонентов, входящих в их состав, порой обеспечивают не только суперэффект, но и суперудар — и все по печени. В итоге вместо стройной фигуры легко можно получить острую или хроническую печеночную недостаточность.
Как правило, каждая женщина решает сама, как и насколько худеть. В этой ситуации мнением печени обычно не интересуются. Но если бы только она могла говорить, то ее рассказ выглядел бы примерно так: «Когда ты резко худеешь, накопленный жир в больших количествах поступает в кровь. Чтобы как-то справиться с излишним жиром в крови, я вынуждена забирать его в свои клетки. Из-за этого им очень тяжело. Их работа нарушается. Оболочки моих клеток повреждаются. А для клеток оболочки играют такую же роль, как стены для дома. Если сломать стены, то дом разрушится. Некоторые из моих клеток тоже могут погибнуть. Кстати, следить за собой мне все труднее, особенно после так называемой «чистки» непонятным составом, которую ты устроила моим клеткам»

Да, это хороший темп сброса для худеющего. Но у тебя уже минус 43 кг позади, поэтому могут быть и зависания. Это получается еще четыре месяца по три кг. Ты и так всю статистику потери веса обманула. Статистика от тебя в шоке!

Ну, мне хотелось за первые 2 месяца сбросить больше, из - за них я сама себя догоняю, в планах было чуть-чуть побыстрее Стояния веса не будет, если я вдруг не начну есть по 1500 каждый день

Вот-вот. В этом месте мне, пожалуйста, поподробнее. С теми твоими формулами на основной обмен на вес 50 кг плюс спорт. Что там получается?
И давай разложи эти 1700 ккал по БЖУ, к идеальному балансу всё стремлюсь. Если 75 гр белка, допустим жира процент можно поднять до 35-40 г в день, то остается на углеводы... мммм... сейчас посчитаю.... грубо 250 г (150г крахмал и 100г простые углеводы). На мой взгляд, реальные данные. У тебя какие соотношения по макроэлементам получаются?

Я не думала о составе рациона на 1700 калорий, но я точно знаю (все верно), я хочу от 70 до 120 граммов белка, около 200 граммов углеводов и 30-40 грамм жира. Главное жира минимум и максимум белка, в остаток калорий - полезные углеводы.

Ты была у гепатолога? Я и врача такого не знала.

У гепатолога не была, была у терапевта, этого хватило, у меня пока не так все серьезно

Очень хорошо! Думаю, что у тебя генетика тут еще. Повезло тебе с кожей! Это вот настоящая удача!

Я думаю, что не генетика. На самом деле кожа у меня плохая, с детства вся в растяжках. Просто худею я не так быстро, плюс сброс пока 45, ну и главное ВОЗРАСТ+ с самого начала я ела максимум белка.

Never!!! и у меня осталось 16 кг!!!! Какое приятное совпадение для меня! Буду на тебя равняться!

1. Я хочу сбросить еще 11 кг к лету, по 3 кг в месяц вроде бы нормально. Это не медленно и не быстро, самое то
и еще 6 кг за остальные полгода (к НГ 2013)

Да, это хороший темп сброса для худеющего. Но у тебя уже минус 43 кг позади, поэтому могут быть и зависания. Это получается еще четыре месяца по три кг. Ты и так всю статистику потери веса обманула. Статистика от тебя в шоке!

2. Про калорийность. Думаю, что я выйду на 1600-1700 калорий и не буду поправляться.

Вот-вот. В этом месте мне, пожалуйста, поподробнее. С теми твоими формулами на основной обмен на вес 50 кг плюс спорт. Что там получается?
И давай разложи эти 1700 ккал по БЖУ, к идеальному балансу всё стремлюсь. Если 75 гр белка, допустим жира процент можно поднять до 35-40 г в день, то остается на углеводы... мммм... сейчас посчитаю.... грубо 250 г (150г крахмал и 100г простые углеводы). На мой взгляд, реальные данные. У тебя какие соотношения по макроэлементам получаются?

Но с тренировками надо есть 1700 точно. Знаю точно, что когда я смогу поднять калорийность, то я смогу набирать мышечную массу в тренажерном зале и силы у меня на него будут

У меня в голове данные такие: женщина набирает мышечной массы за год примерно 2 кг +- при активных тренировках. Never, у тебя здесь цели конкретные есть? Например, процент жира в теле... или на что ты ориентируешься?

Поэтому не боюсь, что поправлюсь вообще.

Урррра! Значит так и будет! Нам бы всем твоей уверенности.... я вот еще в размышлениях о своём стабильном весе...

3. Про печень. Пила урсосан. сейчас пью карсил+хофитол. Печень возмущается из-за огромное кол-ва жира, который ей приходится проводить через себя. Это же временно...Все должно быть хорошо. Печень лечит да, гастроэнтеролог )
А более узкая специализация - гепатолог.

Спасибо. Посмотрю эти препараты. Надо бы и почитать о процессах в печени при потери жира, что-то тут у меня пробел большой. Ты была у гепатолога? Я и врача такого не знала.

4. Про кожу. Кожа везде кроме рук ведет себя отлично (ттт). Слегка собралась на внутренней стороны бедра, но очень слегка. Меня не сильно беспокоит. Т.к. я планирую скинуть 11кг к лету и еще 6 кг за остальные полгода (к НГ 2013), то я надеюсь, что в силу моего возраста кожа меня осчастливит
И главное - кожа - коллаген. Коллаген = белок. Я ем свои 1.5 нормы. надеюсь, что это помогает.

Очень хорошо! Думаю, что у тебя генетика тут еще. Повезло тебе с кожей! Это вот настоящая удача!

Кстати, я уже 66кг, так что осталось 16