Комментарии к дневнику

Сообщение от АНА

При 170 кг? Очередной бег по кругу. По-моему, нужно читать все о правильном питании, делать разбор прежних ошибок и готовиться к оп.

ОП уже не светит. Давление бывает за 220\110 Отеки ног. Сердце не справляется ужо. Поэтому только диета и хоть какая то физическая нагрузка для хоть какого-то роста мышц.

О нет, на данном форуме лучше писать все прямо. Потому что очень часто было, что все слова переворачивали с ног на голову
обман то, что люди верят изначально в то, что операция будет работать сама по себе всю жизнь. И в этот организм можно будет есть всегда, все подряд и как в топке будет гореть. Не считаю нужным жалеть о чём-то в своей жизни прожитом, но вот кто-то и скорее всего большинство, читают ровно то, что выгодно, прикладываюсь чужие результаты на себя, и ещё, старичков здесь очень мало, пишут восторженные отзывы те, кто вначале пути. Конечно, там совсем другие эмоции. Если исходя из этого подбирать операцию себе, это бред. Если считать, что у тебя будет как и у других, туда же, бред. И да, я писала розовые сопли, сейчас я вообще иначе к эмоциям на людях отношусь, вылили на меня не один ушат помоев
Но я до сих пор считаю, что для меня операция и да, даже вот таким кривым и весьма тяжёлым способом, была спасательным кругом. И помогло и помогает. Только у меня был путь до операции. К операции надо подходить с широко открытыми глазами. Не рассматривать ее как шанс жрать и пить всю жизнь все подряд, не быть физически активным. А большим шансом в жизни изменить ее. Потому что с операцией это проще. Реально проще. Читая восторг о том, ах, жру тазами, запиваю литрами алкоголя - через несколько лет эффект такой.
Тем, у кого набор веса как святым духом надуло, думаю, единицы. И там надо разбираться, исследовать и прочее.
Ах, питаюсь рисовыми зёрнышками. 3 в день. И пришёл лишний вес. Весь. Не верю

Обман - жидкая и пюреобразная высококалорийная углеводная пища.

Сообщение от Tada

И ещё: некоторые пишут, что научились" обманывать ОП".
Вот что это такое, в чём обман?
Встречалось, писали, что едят вечером и лёжа, чтобы больше вошло.
В этом "обман" или есть ещё что-то?

Самый большой обман-это быстрые углеводы. Они начинают всасываться прямо во рту, в отличии от белков. Поэтому в желудке они не ощущаются, т.е. их можно съесть в большом количестве и именно их выбирает лукавый мозг наш.

Сообщение от Tada

То была ирония.) Отрезал часть желудка, перекроил кишечник - и нате вам, худейтя, Тада дорогая, на здоровье, пожизненная, как грицца, вам гарантия, что ваш едаголизЬм побеждён.
Нетути, оказываицца, гарантии, это не аппендэктомия.)
Жить придётся с едаголизЬмой и бороться с ней пожизненно, она ваша навеки.

Ну, да. Грилин не аппендикс-его удаляют-удаляют, а он вновь вырастает))
Но вообще-то, хорошо, что не так все происходит, как в наших фантазиях. А то бы где мы все были? Я лично, порадовалась за Жанну, которая написала, что при удаленном полностью желудке, она поправилась на 10 кг.
Сколько раз, поставив себе какой-нибудь пугающий диагноз, я читала про симптомы-сходилось все абсолютно. Но, как только доходишь до пункта: потеря аппетита, похудение... сразу понятно, что это не мой случай)) У меня в семье (родители, три брата, сестра)-все склонны к полноте. Один брат был очень полный, всю жизнь боролся с этим. И, вдруг, три года назад резко похудел на 16 кг. Оказалось онко. Сейчас все позади. Вовремя сделана оп, хорошо перенесена химия. И даже уже алкоизлишества, к сожалению, присутствуют. А сейчас вот с сестрой та же история. Внезапно начала худеть. Причину пока не находят, мы все на нервах. Поэтому спасибо нашим врачам, которые умудряются найти золотую середину, чтобы нам можно было худеть в разумных пределах))

Сообщение от Praskusha

Тада, это туда же, к аппендэктомии и связи с бариатрией

То была ирония.)
Объясню:
Я именно и писала, что нет связи, как, возможно, хотелось бы мне.)
Отрезал часть желудка, перекроил кишечник - и нате вам, худейтя, Тада дорогая, на здоровье, пожизненная, как грицца, вам гарантия, что ваш едаголизЬм побеждён.
Нетути, оказываицца, гарантии, это не аппендэктомия.)
Жить придётся с едаголизЬмой и бороться с ней пожизненно, она ваша навеки.
Вот цитата :

Сообщение от Tada

Как жаль, как жаль , что нет пожизненных гарантий сохранения новых пищевых привычек и нового образа жизни после операции.(
Вот, например, как при аппендэктомии, что заново не вырастит.
Есть о чём подумать.

http://forum.ves.ru/entry.php?b=13879&page=2#comments
На всякий случай: выше написанное - сарказм относительно себя.

Сообщение от АНА

Потому, что при затянутом бандаже пища застревает в растянутом пищеводе.

Ого! Т.е. получается, что вода проходит 4 дня, а пища гниет,складированная как в мешке, в пищеводе? Или и вода не проходила?
Мнда.(((

Сообщение от АНА

Tada, позвольте дать совет)) на мой взгляд, вы слишком много распыляетесь. Если хотите более менее "спрогнозировать" свой собственный результат от оп, обращайте внимание на дневники, где автор вашего возраста, с аналогичным стартовым весом и набором болячек, с такой же самодесциплиной и т.д. А главное, такой же оп, желательно прооперированный тем же, где собираетесь делать вы))

Может и распыляюсь, не без этого. Но, думаю, что ареал распыления может увеличиться при попытках анализа похожести самодисциплины.)))
Было б четкое решение относительно операции и понимание "как с этим жить" - ничего бы ни у кого не спрашивала, факт.)
Пока так:читаю, спрашиваю, нахожу новое и мучаюсь в сомнениях.(

Сообщение от АНА

"Идеальный" результат получается довольно редко.

Я ошибочно именно так и надеялась.
Было ложное, как я сейчас понимаю, убеждение, что никаких особых усилий прикладывать не придётся после ОП: не нужно будет ни мотивации для похудения и удержания результата, не нужно считать полученное и затраченное, ибо невозможно будет съесть много.
Ан, не тут -то и было, оказывается, "дисциплина в еде", ну или сдерживающие какие-то факторы, нужны пожизненные, иначе вес может вернуться обратно.(((
И ещё: некоторые пишут, что научились" обманывать ОП".
Вот что это такое, в чём обман?
Встречалось, писали, что едят вечером и лёжа, чтобы больше вошло.
В этом "обман" или есть ещё что-то?

Тада, это туда же, к аппендэктомии и связи с бариатрией
АНА правильно написала, искать среди той же группы, плюс ну никуда ваша индивидуальность не денется. Можно прочитать все, выучить все, а получать другой опыт, свой.

Ну забежать к докторам на другой конец Москвы, записавшись, это да, легко Нам Анализы, обследования и лечение не проводит никто бесплатно Это и для нас стоит денег. Просто для меня важно мое Здоровье, столкнувшись с огромным количеством проблем например, после перитонита, с обрушившимся витаминами, микроэлементами и таким веселым набором, можно было сетовать и опустить руки. Да, и вес рос вверх и сейчас могу легко набирать. Жизнь моя.

Сообщение от Ольга1980

Тада, я имею ввиду что операция это просто большая помощь, но не 100% решение проблемы, наверное я бы дала операции процентов 30, остальное это усилия самого человека, и то чем он готов пожертвовать для достижения цели.

На разных сроках-разный %. При сливе первые полгода 100%, до года 90-80%, до двух лет 60-70, а дальше сколько у кого остается зависит от их самодисциплины. У шунтов, я думаю, сроки раза в два растянуты.

Сообщение от Praskusha

А моя коллега, у которой бандаж в марте будет вот уже 11 лет, сбросила вес и держит. И бегает к докторам каждые полгода, проверяет, придерживается и не допускает ни расширения пищевода, потому что последствия понимает.

Вот, тоже немаловажный фактор-наличие собственного медицинского образования и возможности вот так запросто забегать хоть к каким-нибудь докторам)) А я даже не стремлюсь сейчас анализы сдавать, все равно даже показать некому. И это очень большая проблема при нашей полностью разваленной страховой медицине, и одновременных проблемах с финансами. Медики этой проблемы часто не понимают.

Сообщение от Александр

Отзанимался 4 месяца. Сбросил порядка 25 кг. И..... сорвался. Опять выпивка, жратва эта уже ненавистная. Сейчас снова читаю, мотивируюсь и готовлюсь к очередному похудению.

При 170 кг? Очередной бег по кругу. По-моему, нужно читать все о правильном питании, делать разбор прежних ошибок и готовиться к оп.

Сообщение от Кирюшка

Денег нет решать и желания уже тоже. Ибо результатов нет, а деньги последние из дома уходили.

"Идеальный" результат получается довольно редко. Для этого нужно, чтобы слишком много факторов совпали. Ведь на это влияет все- и возраст, и болячки (приобретенные и наследственные), и образ жизни (который не всегда можно поменять под себя, при наличии близких, которые от тебя зависят), и финансовое положение и многое, что еще.
Яна, но я считаю, что у вас не так уж все и плохо. Вот смотрите, из чего состоят ваши набранные 30 кг? Хотя бы небольшой откат (4-8 кг) есть у всех. Дальше. Например, в свой постклимаксный период до оп, я набрала 15 кг. У вас, как я понимаю, климакс пришелся на уже такой "устаканившийся" послеоперационный период. Ну, и где-то 10 кг-это ваши огрехи в питании и проч.
А теперь представьте, что бы было без операций? Первоначальный 128? плюс та же гормональная перестройка при климаксе, плюс все остальное. Т.е. могло бы запросто быть больше 150. А вы говорите-результата нет))
Теперь нужно, как-то брать себя в руки и ограничивать углеводы в любом их виде. Говорю это и себе в том числе))

Сообщение от Tada

Получается, что пища не переваривалась как минимум 4 дня.
И почему так?

Потому, что при затянутом бандаже пища застревает в растянутом пищеводе. Tada, позвольте дать совет)) на мой взгляд, вы слишком много распыляетесь. Если хотите более менее "спрогнозировать" свой собственный результат от оп, обращайте внимание на дневники, где автор вашего возраста, с аналогичным стартовым весом и набором болячек, с такой же самодесциплиной и т.д. А главное, такой же оп, желательно прооперированный тем же, где собираетесь делать вы))

Сообщение от Александр

Еда, съеденная в понедельник, отлично отрыгивалась в нетронутом виде в пятницу.

Получается, что пища не переваривалась как минимум 4 дня.
И почему так?

Сообщение от Praskusha

При удаление поджелудочной многие и не выживают, а после холецистэктомии далеко не все могут есть все подряд, им приходится всю жизнь диету держать.
Кто-то после удаления раковой опухоли полностью восстанавливается и живет долго и счастливо, а у кого-то ремиссия заканчивается регрессией. И летальным исходом.

Я в курсе, что есть неизлечимые на данный момент формы злокачественных заболеваний, дающие частые рецидивы с метастазированием.
Увы, наука на сегодня не всё умеет лечить.(((
Только не понятна связь между бариатрией и онкологией.

Сообщение от Praskusha

Тада, свою новую страницу, это Похудеть без операции, без траты денег и поддерживать это всю жизнь. Ну зачем же вам операция, вы не знаете, чем и как будете жить, какие порции у вас будут, и много других неизвестных. Боюсь, даже все вместе прооперированы никогда не сделают вашу личную статистику.
До сих пор идёт ощущение сбора именно статистики, а не нужности операции. Мне реально все равно, а вот ощущениям я стараюсь своим доверять.

Я полагаю, что ощущения разумнее заменять знаниями.
Я пытаюсь приобрести знания относительно жизни после бариатрической операции, с тем, чтобы негативные последствия не стали неожиданностью, а приобретенные знания помогали скорее решать эти самые последствия.)

Кто не хочет, ищет причины, кто хочет, возможности.

Сообщение от Tada

Эх, мне пока сложно принять окончательное решение об операции, многие последствия пугают.
Спасибо за отзывчивость и доброжелательность.
Воспользуюсь предложением, буду спрашивать, что не понятно.

Не торопись, решение придёт само. Оно тоже должно созреть, его тоже нужно выносить, как ребёнка. Поверь, самое сложное - именно принять решение. Со дня Операции и далее начинается этап «все легче и легче с каждым днём». Исключая случаи осложнений, конечно. Но ведь риски преследуют нас всю жизнь, «и кирпич может упасть» и тп.
Пока читай и читай, спрашивай и спрашивай - это очень правильно. Молодец!

Сообщение от Светлуна

Вообще, безусловно, лучше обойтись без операции.
Если сами можете привести себя в норму по ИМТ.
Если через полгода не получится, то и не мучайтесь. Я жалею только об одном, что не сделала ОП лет 25 назад - другая жизнь! Удачи! Спрашивайте, если что, здесь люди отзывчивые, ответят.

Эх, мне пока сложно принять окончательное решение об операции, многие последствия пугают.
Спасибо за отзывчивость и доброжелательность.
Воспользуюсь предложением, буду спрашивать, что не понятно.

Александр, молодец! Начинай таки с выпивкой бороться,раз так, и сам признаёшь-пол дела сделано! Есть же способы. Ты Найдёшь! Верю в тебя!