Комментарии к дневнику

Лея, при твоих порциях и твоей калорийности, я представляю каку и частоту ее употребления )))

Ярине, конечно, каку!!!!

я уже от тебя в восторге! захожу... смотрю ты!! и даже на форуме умудряешься поесть!

просто я каку не хочу озвучивать, а то получу по полной программе за недисциплинированность! ))))

Лия приветствую. Давненько не заходила. интересненько как ты набираешь 2000-3000 ккал если порцию невер за раз не осиливаешь? каку кушаешь?

читаю... половину комментов осилила.... )))

Отчет - не то слово) Тема была про порции)надеюсь, выскажешься)

Невер, надеюсь, ты отчетик написала в этом месяце? Пойду тебя читать! ))

Погоди, грудь она своей жизнью живет, если еще худеешь, то грудь исчезает закономерно.

Только недавно думала, куда Лея пропала)
Везет тебе, у меня в грудь ничего не вернется)))

Таня, спасибо большое, я немного переживала, как ты отреагируешь на мои мысли, очень приятно, что ты адекватная и готовая себе помогать, это такое ценное убеждение - "я могу себе помочь"!!

Я думаю, что очень трудно найти "своего" психолога/психотерапевта. Ведь так много направлений работы. И какое направление в психологии поможет тебе неизвестно, но ведь бывают и случайные попадания в яблочко, поэтому я предпочитаю думать, что психотерапевт может и помочь, даже просто направить мысль в нужном направлении уже ценно.

Я вспомнила твою историю тяжелую. Сочувствую. Ты молодец преодолела же всё! Сейчас дело за малым подчистить свои мысли, найти рациональное объяснение ошибкам в мышлении.

Можешь скачать книгу Д. Бернс Хорошее самочувствие. Новая терапия настроений. - именно ее я изучала последний месяц. Там найдешь шкалу дисфункциональности из 35 вопросов (там краткий вариант). Заполни их.

В ней Бернс дает метод вертикальной стрелки. Что это за метод? Это цепочка последовательных мыслей с помощью бесконечных вопросов. И без посторонней помощи можно добраться до мягких симптомов, выявить их, добраться до первопричин.

Первое. Пишем мысль, которая самая острая сейчас в тебе. И задаем к этой мысли вопрос: "Если эта мысль верна, то почему она меня расстраивает? Что она означает?"

Второе. Отвечаем на этот вопрос. Пишем следующую мысль.

У нас получится цепочка автоматических мыслей. В конце ее оказывается утверждение вызвавшее проблему.

ГЛАВНОЕ. Выявить искажение и дать рациональные ответы.

Сейчас приведу пример такой цепочки из книжки.

Некоторые предостережения при использовании метода вертикальных стрелок. Он не сработает, если записывать мысли, описывающие эмоции, так как нужно записывать мысли, вызвавшие эмоции. Пример неправильного выполнения задания:
«Мой парень не позвонил мне в эти выходные, хотя и обещал.
I Почему это так расстроило меня?
т Что это для меня означает?»
«Это ужасно потому, что я не могу вытерпеть подобное».
Такая запись бесполезна и так понятно, что она чувствует себя ужасно. Задача в том, что-бы выявить автоматические мысли, вызвавшие расстройство, что означает для нее пренебрежение друга.
Правильная запись такова:
«Мой парень не позвонил мне в эти выходные, хотя и обещал.
I Почему это так расстроило меня?
т Что это для меня означает?»-
«Это означает, что он пренебрегает мною, что он не любит меня.
I Если предположить, что это верно, то что оно означает для меня?»
«Это означает, что у меня что-то не так, иначе он проявлял бы больше внимания.
Если так, то что это для меня означает?»
«Это означает, что он вскоре отвергнет меня.
И что тогда?»
«Это значит, что никто не любит меня, и я всегда буду отвергнута.
I Но если это произойдет, то
V почему должно расстроить меня?»
«Я останусь одинокой и буду чувствовать себя ужасно».
Теперь, когда записали значения, вместо ощущений, мягкие симптомы стали очевидными.
1) Если меня не любят, я никчемен.
2) Я обречен на ужасное жалкое существование и одиночество.
Я не говорю о том, что чувства бесполезны, просто наша цель представить истинное эмоциональное изменение.

Таня, попытайся выстроить такую цепочку мыслей. Ее можно тоже обсудить, если захочешь. Вместе поищем рациональные объяснения.

советы это всегда хорошо , хорошо когда дают возможность взглянуть на ситуацию/тебя со стороны , повторюсь но скажу , мне в голову самой не пришло пока я сегодня не прочитала вот это "(я красотка и поэтому мне говорят комплименты, а не наоборот, чувствуете разницу? если мне говорят комплименты, то я красотка.) для меня это стало настоящим открытием. Можно не слушать советы , можно не услышать , но подчеркнуть что то всегда можно/нужно. Мне интересно читать то что пишет Лея . Может перечитывая это я сделаю ещё один шаг к саморазвитию .

Депресняк - не есть хорошо))) советов тут низя давть никаких, сам разажрался по сей причине до 190 кило (запои -зажоры) : кинул меня заказчик на 260 тыщ в далёком 2008 году, только щас начал голову подымать ))))

ещё я вот что думаю , депрессия началась ещё до достижения мах веса и думаю даже помогла набрать вес до 160 , депрессию ( или даже тихое помешательство) вызвала смерть сына в 2009 году . + обнаружение серьёзного заболевания у меня . Тогда я думала что я "тронулась головой" не на шутку. Даже пару раз посещала психолога , но как то не сложилось у меня с ней. Вернее я чувствовала что меня жалеют а не помогают. Дальше жор/сон в течении 6 месяцев , так как врачи после кесарева сказали как минимум пол года не беременеть. А мне казалось что только родив нового ребёнка я себя вытащу сама из депрессии. Еле дождавшись пол года после кс я зачинаю ребёнка , беременность даёт ещё кг и вот я казалось бы должна быть счастлива у меня снова есть сын , здоровый , всё в порядке , заболевание вылечено , но в зеркале монстр.
Получается моя депрессия ( как мне кажется ) была на трёх китах , серьёзно-смертельное заболевание у меня + смерть сына + огромный вес. И мне казалось что вот я преодолею всё это и снова буду счастлива. Я родила , я прошла терапию и вылечилась я похудела ( до обычного по жизни веса) а нет ощущения ПОБЕДЫ. Пока надежда не покидает , может ещё похудею и всё таки "отпустит" ...очень не хочется обращаться за медицинской помощью по некоторым причинам.
После прочитанного ещё меня посетила мысль о том что возможно мне нужно хотеть перестать "вернуть себя ту" , может похудение даст мне шанс обрести себя совсем новую , пугает только одно , а вдруг похудею сильно а депрессия не пропадет )))) начну опять её заедать же ... я тут в последнее время заметила что в наплывы грусти балую себя шоколадом всё больше и больше.

очень интересно читать когда кто то разбирает твои мысли ,,, тебе надо психологом работать , пока до конца не понятно что таки делать , НО на счёт" комплиментов " я была удивлена , ведь я думала так в весе "до" (да я такая) , в весе 160 комплиментов вообще не было , теперь реакция на комплименты "врут сволочи" , то есть если раньше мне это льстило то теперь даже (как бы это парадоксально не звучало) раздражает.
Вернее констатация факта ( не совсем комплимент) "ой как ты похудела" радует , а вот "ой как ты хорошо выглядишь" ставится под сомнение и появляется ощущение что меня обманывают/жалеют/льстят всё что угодно но только не искренне так думают.
Так вот я после прочитанного задумалась а ведь и правда моя реакция и истина не одно и тоже. И действительно ( осталось как было, только мое собственное мнение важно, а не чужое) но а как по другому то )))) по моему это плохо быть зависимым от чужих мнений ,,,или как ? я хочу обратно свой "розовый мир" без депрессий и не важно как я буду выглядеть в реале для окружающих

Марина, у меня застревало всё и мясо, и рыба. И до сих пор надо кушать оооочень мало, медленно и внимательно. Но с рыбой как-то страшнее получилось, если мясо всё же иногда проскальзывало, то вот рыба никак.

Похожее на твое состояние у меня со свежеприготовленными продуктами, то есть у меня наоборот. Если пища разогретая, то она проходит намного лучше. Вот макароны напрочь застревают свежайшие. А сама понимаешь, что там за паста разогретая? не еда, а точно пластмасса )))

комплексы или как изгнать жирдяйку из головы
Запись от sergeevna размещена 15.01.2013 в 19:18
В общем дело в моей голове . Раньше ( до того как мой вес полетел вверх ) я весила +-120 , когда худела до 110-105 чувствовала себя прям худышкой , сразу покупала какую нибудь новую шмотку и радовалась как ребёнок . Помню купила красивое пальто и кружилась в нём перед зеркалом обожая себя красотку. Никаких комплексов связанных с весом у меня не было. А комплименты воспринимала как должное. Когда вес взлетел до 160 и одежда стала мешками а косметика была убрана в дальний угол я превратилась в монстра боящегося выйти на улицу . Даже попытки подкрасится или что то нацепить не были успешны ибо если в зеркале мне казалось что я прихорошилась и ещё ничего то фото показывали истенно безобразно жирного монстра. Вот так я и научилась чувствовать себя уродом. Теперь я вернулась в тот свой вес , сегодня (118) и влезла в то красивое пальто и даже оно мне свободненько , но нет , я в зеркале не вижу той красоты . И комплименты как то не особо радуют. Всё не отпускает меня ощущение монстрятины. Как снова полюбить себя так что бы глаз от зеркала не оторвать ? ))))
У меня у одной так или есть ещё кто такое испытывал ?

Раз Татьяна дала согласие, то по-маленьку начнем. Что я вынесла из этого сообщения? Было состояние "до" "во время" и "после". (При весе 110 кг, при весе 160 кг и снова 118 кг.) Эти состояния характеризуются разными мыслями, иногда с точностью противоположными, то есть произошло резкое ухудшение системы верований. Давайте сравним. В скобках я буду писать свои комментарии. Постараемся не запутаться. (Мои комментарии - это лишь предположения, Таня потом сама может покрутить и надумать более точные формулировки).

110 кг
"чувствовала себя прям худышкой" (очень важная мысль, я была худышкой/красавицей для себя, такое у меня было правило, а параметры высокой моды и мнения людей/окружения/соседей не было важным, я просто знала/чувствовала, что худышка)
"сразу покупала какую нибудь новую шмотку и радовалась как ребёнок" (читай: я радовалась всему, это мое обычное состояние)
"купила красивое пальто и кружилась в нём перед зеркалом обожая себя красотку" (маленькие события приносили радость, а моя реакция еще больше радость усиливала)
"обожала себя красотку" (без всяких если - я обожала себя! без всяких если - я красотка!)
"Никаких комплексов связанных с весом у меня не было" (достаточно было позитивной веры в себя красотку)
"комплименты воспринимала как должное" (я красотка и поэтому мне говорят комплименты, а не наоборот, чувствуете разницу? если мне говорят комплименты, то я красотка. Таня сама про себя знала, что она красотка и от комплиментов не зависела.)

Добавлю информации немного. Мягкие симптомы, которые мы будем у Татьяны искать появились со временем. Мягкие симптомы - это самопоражающие человеческие позиции, возникающие при эмоциональных расстройствах. Автоматические отрицательные мысли - это мысли во время депрессии. Видимо, во время пребывания в 160 кг была депрессия. Автоматические отрицательные мысли сокращаются, когда депрессия отступает, а вот самопоражающая система верований остается на прежнем уровне!! То есть мягкие симптомы представляют основу эмоциональных нарушений, которая постоянно остается у человека.

160 кг (предположительно депрессия)
"одежда стала мешками" (автоматическая отрицательная мысль)
"косметика была убрана в дальний угол" (симптом депрессии - бездеятельность)
"я превратилась в монстра" (автоматическая отрицательная мысль)
"я превратилась в монстра боящегося выйти на улицу" (симптом депрессии - бездеятельность, затворничество)
"Даже попытки подкрасится не были успешны" (автоматические отрицательные мысли)
"Даже попытки что то нацепить не были успешны" (автоматические отрицательные мысли)
"если в зеркале мне казалось что я прихорошилась и ещё ничего, то фото показывали истинно безобразно жирного монстра" (автоматические отрицательные мысли)
"я научилась чувствовать себя уродом" (автоматические отрицательные мысли)

В это время Таня начала бороться с депрессией. Конечно, главная проблема вес, потому что не представляется возможным даже в мыслях принять себя огромную и неподвижную, и мы помним активные действия - дооперационное отличное похудение, потом бариатрическая ОП. И вот результат. Вес стал тот самый "худышечный"/нормальный, а система верований изменилась, под воздействием автоматических отрицательных мыслей при депрессии. И сейчас те самые мягкие симптомы определяют и влияют на настроение. Что мы имеем?

Сегодня. 118 кг.
"влезла в то красивое пальто и даже оно мне свободненько" (ментальная ошибка - обесценивание/дисквалификация положительного)
"я в зеркале не вижу той красоты" (ментальная ошибка - дисквалификация положительного)
"комплименты как-то не особо радуют" (вот здесь осталось как было, только мое собственное мнение важно, а не чужое)
"не отпускает меня ощущение монстрятины" (ментальная ошибка - ярлыки)
"Как снова полюбить себя?"
" Как снова полюбить себя так что бы глаз от зеркала не оторвать ?"

Я постаралась подробно писать и не сокращать рассуждения. Теперь я предлагаю воспользоваться методом вертикальной стрелки. Это как раз и будет нашей попыткой выявить мягкие симптомы.

сделаем передышку...
продолжение следует....

насчет рыбы, сразу после операции очень чувствовала разницу мороженная рыба или свежая-мороженная не шла, казалась мне как из пластмассы, а вот свежая жирненькая шла хорошо, а сейчас уже всё идет, даже через чур хорошо.

Марина, с рыбой ооочень трудно, даже желание долго не приходило ее есть. Вот только через год!

Учитывай, что у нас так просто на спорт в минус 32 не побегаешь, а там еще и банька и помыться, то совсем можно отморозиться по дороге домой. Сейчас установится приемлемая температура, то можно уже не бояться за здоровье.

))))) здорово, что фото понравились... это наши самодельные фото, домашние... муж фотографировал... я ему передам, что фото хорошие... я хочу, чтобы лицо без фотошопа, чтобы было с чем сравнить после работы с лицом... так что я там настоящая, какая есть.

хороший способ - фото толстенные смотреть!!! ))) еще мне мама насоветовала надевать одежду самую огромную!!! прям всё зараз на себя напялить... и брюки... и куртки... ужассс.

Таня (сергеевна), я так рада, что ты объявилась, будем сейчас твои мысли разбирать по косточкам.

Леа, отчет как всегда очень интересный, странно что мясо идет хорошо, а рыба не очень. Насчет спорта, сейчас чуть отдохнете, весна придет и опять захочется, я почти месяц со всеми праздниками не ходила, очень было трудно начать опять, сейчас вот втянулась , очень нравится, соскучилась.Фотографии как всегда очень хорошие, тот же фотограф делал? Мне помогает бороться с моим иногда не очень хорошим настроением просмотр моих старых фотографий, где я под 100 кг и тогда все мои недовольства собой сейчас очень быстро проходят, но у меня не депрессия,а так просто бывает недовольство собой.У нас вес и рост примерно одинаковый и тоже в этом промежутке стараюсь держать.

я тоже жду продолжения ))))

Спасибо, девочки! продолжение постараюсь написать... сейчас загрузила фотографии... можно смотреть.. хоть и не все загрузились.... но думаю достаточно, чтобы всю меня рассмотреть )))

Отличный отчёт!Жду продолжения!)))