Комментарии к дневнику

Я читаю книгу интуитивное питание, пытаюсь понять что в моей жизни пошло не так, и почему я стала прибегать к еде как единственной защите и удовольствию. Но это процесс длительный и простого решения проблемы ожирения нет.

Сообщение от Елена Юрьевна

Ой как неудобно получилось, я обычно не комментирую про КБЖУ, так как не придерживаюсь.

Да нет, я как раз получила ответ на свои вопросы.
Нам дали соломинку, а дальше смотри-думай-решай сам!
Или плыви или тони

Сообщение от Светлуна

Так я выше писала, что не живу на 1200)
Это было рекомендовано, когда вес был 130 кг.
Но прикол в том, что на 1200 уходит 4-5 кг в месяц.
А после ОП все мы питаемся полгода 600, но вес тоже уходит на 4-5 кг в месяц.
Вот откуда так получается?

Прикол в том, что нельзя было рекомендовать при весе 130 кг питаться на 1200 ккал.Да и не при каком весе, если быть объективным)))
И я не питалась полгода после оп на 600 ккал, чего и всем желаю))
У меня создаётся впечатление, что мы не на форуме бариатрическом, а в какой-то секте, где никто не знает и что печально!не хочет знать ничего о собственной изначально проблеме (мы все пищевые наркоманы и нам дан шанс осознать это и перейти на Правильное Рациональное Питание)и вообще не хочет думать сам, искать пути, а основывается на мнениях каких-то "специалистов"(диетологов, эндокринологов и прочий спам) которые вообще кроме денег ничего не хотят, соответственно ничего вам и не дают.Ибо, если нас не будет, откуда брать бабки?))
Пока мы все не примем исходное- мы пищевые наркоманы (что доказывает наглядно наш вес, с которым мы пришли к Нашим Докторам, как к последнему шансу)пока мы сами не станем это признавать и понимать, что дальше будет не легче после оп, будет сложно, что пищевые пристрастия не исчезнут, что придётся самому во всё вникать, если этого не произойдёт, то неминуемо мы вернёмся к практически тому же, отчего пытались убежать.Вы можете себе представить алкоголика, который бы сказал - я не алкоголик(просто мне неправильно говорили, как надо пить) но вот мне сделали оп и я теперь полностью свободен от тяги к алкоголю?Ну если тока ему полголовы снесли, то возможно))
Много слов..."старичков" на форуме всё меньше.
Мне тоже уже больше нечего вам всем сказать, кроме написанного выше и в дневнике, всё зависит от вас самих, чем дальше, тем более)
Как-то так.

Ой как неудобно получилось, я обычно не комментирую про КБЖУ, так как не придерживаюсь.

Сообщение от Елена Юрьевна

Кира из всего что вы написали, я лично не поняла ваши рекомендации автору дневника. Что ей делать как питаться и чем набирать белки.

Э...это мой дневник!))))

Сообщение от Кира

Боюсь вас расстроить, но практически все продукты, которые мы покупаем...как бы не очень натуральные)))

Кира из всего что вы написали, я лично не поняла ваши рекомендации автору дневника. Что ей делать как питаться и чем набирать белки.

Если рассуждать по такому принципу, то и жить не стоит. Предпочитаю проще относиться к жизни, и есть что просит организм. Протеин он ни когда не просит.

Так я выше писала, что не живу на 1200)
Это было рекомендовано, когда вес был 130 кг.
Но прикол в том, что на 1200 уходит 4-5 кг в месяц.
А после ОП все мы питаемся полгода 600, но вес тоже уходит на 4-5 кг в месяц.
Вот откуда так получается?

Сообщение от Светлуна

Это Ваше личное мнение.
К тому же здесь суть о рекомендациях в структуре БЖУ, можно добавить пропорционально все, если не планируется худеть на 4 кг в месяц.
Если бы смогла это соблюдать, к слову, не пришлось бы делать операцию(((, к слову.
Жаль, что не смогла.

Потому и не смогли!
Да и не вы одни - тут мы все такие))
Но просто подумайте, вы к чему стремитесь?
Жить всю жизнь на 1200 ккал?
Могу вас расстроить, не получилось этого тогда, не выйдет и после.Просто потому, что это не реально)))

Сообщение от Кира

Это вообще ересь тогда!Даже хуже, чем ересь.
Как должен худеть человек?Вычисляет свой БЖУ (реальный, а не мифический) и убавляет его на 150-200 ккал.Всё.Другие методы 1200 ккал к примеру, считаются вредными и экстремальными, ибо ведут к срывам и плохому самочувствию.Собственно, у меня в дневнике была статья о сосисках, с сайта Зожник, ну всё там доступно и правильно, ничего не надо мудрить и убивать свой организм на 1200 калорий тем более!!!)))

Это Ваше личное мнение.
К тому же здесь суть о рекомендациях в структуре БЖУ, можно добавить пропорционально все, если не планируется худеть на 4 кг в месяц.
Если бы смогла это соблюдать, к слову, не пришлось бы делать операцию(((, к слову.
Жаль, что не смогла.

Сообщение от natamylove

везет же вам, что худеете при 1600 ккал, я не худею(

Все худеют, либо вы считали что-то неверно)))
И будете худеть дальше)))
Так что успешного вам и никаких 1200 ккал!)))

Сообщение от Елена Юрьевна

Я ни когда не наедалась положенного белка. Сейчас перекос в сторону жиров сохраняется. Незнаю чем кроме протеина можно наесть такое количество белка. Протеин это все же синтетический продукт, для печени не очень полезно. Может просто считать калории не заморачиваться на соотношение белков жиров и углеводов. В погоне за количеством белка, можно разучиться слушать свой организм.

Боюсь вас расстроить, но практически все продукты, которые мы покупаем...как бы не очень натуральные)))

Сообщение от Светлуна

Это вообще для худеющих, речь тогда об операции не шла.
Но я уверена, что после ОП тоже подходит на этапе сброса веса. Мне не всегда удаётся так питаться, я набираю 1600 -1700 сейчас, но белки соблюдаю в первую очередь - так привыкла. Сброс 1-2 кг в месяц, нормально. У меня год после МЖШ, напомню. И ещё нужно минус 10 кг. По плану.

Это вообще ересь тогда!Даже хуже, чем ересь.
Как должен худеть человек?Вычисляет свой БЖУ (реальный, а не мифический) и убавляет его на 150-200 ккал.Всё.Другие методы 1200 ккал к примеру, считаются вредными и экстремальными, ибо ведут к срывам и плохому самочувствию.Собственно, у меня в дневнике была статья о сосисках, с сайта Зожник, ну всё там доступно и правильно, ничего не надо мудрить и убивать свой организм на 1200 калорий тем более!!!)))

Сообщение от natamylove

Кира писала выше, что норма потребления белка 2г на 1 кг веса
Я встретила инфу в интернете, что это норма для спортсменов,которые ставят цель набор мышечной массы?
Возможно для обычного человека и многовато

Вчера я общалась с реальной девушкой, она строго наедала белок после Оп и скинула очень много-60 кило за год.
Она сдала анализы ,перед абдоминопластикой,и анализы оказались такими,что доктор отказался оперировать,сейчас она приводит анализы в норму.
Возникли проблемы с печенью, врач сказал уменьшить белок потребляемый,вот и такие случаи бывают, все очень индивидуально

Да вот смотрите.Вы теряете вес.Вы теряете не только жиры, но в равной степени и мышечную массу.Поэтому если вы даже при этом достаточно активно (что вряд ли)занимаетесь спортом, то вы максимально что можете?Чуток меньше терять этих мышц.Но вы их всё равно будете терять.По факту, что мы получаем на конечном или близко к тому этапе?Ушло много жира и очень много мышц.Далее -вы либо пытаетесь привести получившееся тельце в форму, либо нет.Но я рекомендую второе)))
А без увеличения белка, чем вы его хотите восстановить?Углеводиками и жирами?
Что касается спортсменов-у них норма белка от 4!граммов на 1 кг веса.И вроде не выглядят больными, даже как то активно живут и тренируются.Так что))))

Сообщение от Кира

Это рекомендации на первые месяцы после ОП или на всю жизнь?
Надеюсь, что первое, иначе бы я усомнилась бы в квалификации данного специалиста.Хотя, странно, на первых месяцах при всём желании не наесть большего, к чему нервировать людей данными цифрами непонятно.:

Это вообще для худеющих, речь тогда об операции не шла.
Но я уверена, что после ОП тоже подходит на этапе сброса веса. Мне не всегда удаётся так питаться, я набираю 1600 -1700 сейчас, но белки соблюдаю в первую очередь - так привыкла. Сброс 1-2 кг в месяц, нормально. У меня год после МЖШ, напомню. И ещё нужно минус 10 кг. По плану.

Я стараюсь белка 1,5 г на 1 кг веса. У нас есть skyr, вместо сметаны. Куда-то исчез сыр твёрдый exponents. Сырок плавленый "орбита", творог, моцарела... немного мяса, мозги телячьи. Углеводы не ем вообще отдельно, оно вместе с белками само набирается. Например, салат из помидоров заправляю skyr (посмотрите, он бывает иностранных производителей, не только Белорусский). Вместо гарнира к любому блюду беру творог (вместо каши). Яйцо в виде яичницы - болтушки тоже как гарнир к мясу. Хлеб редко. Рыбку красную люблю, но и кильку, салаку, селёдку кушаю, если денег нет - тот же белок. Набегает, если постараться)
Сырок "орбита" + яйцо+ Skyr = отличная порция белка, например, на обед.
Помидорка + моцарела 50г+ побрызгать оливковым маслом и соевый соусом = отличный гарнир к рыбке или мясу.
И тд....
Порции белка в этом большие достаточно.

Сообщение от Светлуна

Ещё раз повторю рекомендации моего эндокринолога до ОП: 1200ккал, до 30 жира, до 100 угли, от 120 белка. Точно сброс будет не менее 1 кг в неделю. Проверено!

Это рекомендации на первые месяцы после ОП или на всю жизнь?
Надеюсь, что первое, иначе бы я усомнилась бы в квалификации данного специалиста.Хотя, странно, на первых месяцах при всём желании не наесть большего, к чему нервировать людей данными цифрами непонятно.:

Сообщение от АНА

Кира, а чем не нравятся рекомендации с нашего сайта в разделе "питание после бар.оп"?

"Поскольку не существует однозначных рекомендаций по питанию для физически активных бариатрических пациентов, мы предлагаем адаптировать существующие рекомендации для общей популяции. Основываясь на нашем опыте, потребление белка должно быть не менее 1,2 грамм на килограмм массы тела, и обеспечиваться в основном за счет высококачественных белковых добавок. Количество углеводов должно быть на уровне 150 грамм в день и употребляться до или сразу после физической нагрузки, жиры должны составлять порядка 30% от общего количества потребляемой энергии."

Рассчитаем на вес 70 кг.
Белка возьмем все же побольше, например, 1,4x70кг.=98 г., или приблизительно 400 кал.
150г. углей=600 кал.
Дальше считаем. Если 1000 кал-это 70%, то 30%-это 470 кал/9=52г. жира.

И в сумме при этом мы получаем калорийность суточного рациона в 1470 калорий.Если применить это к мужчинам например - это сразу ни о чём!Но я скажу, что и женщинам этого маловато будет.Либо это должна быть крайне не активная женщина, которая на своих двоих не ходит, лежит почти весь день и ничем не занимается даже по дому...
Надеюсь, вам понятен ход моих мыслей.
Это минимальный!рекомендованные нормы.
С учётом всего этого, я и привела выше обозначенные циферки.Те более приближены к реальности.Б2,Ж1,У2.
Пример- вес 62 кг, белки -124 = 496, жиры- 62=540, угл-124 = 496, в сумме 1505ккал.
То есть даже при таком раскладе - это н суперкалорийность.Если у кого-то ещё и спорт, ну или активная деятельность, то этого даже немного.Так что конечно, каждый сам решает и считает, но с уменьшением белковой пищи, сразу тянет на жирненько углеводную.Организму тупо мало поступающей энергии.Опять таки, это лично моё мнение и что немаловажно, мой личный опыт)))

Кира писала выше, что норма потребления белка 2г на 1 кг веса
Я встретила инфу в интернете, что это норма для спортсменов,которые ставят цель набор мышечной массы?
Возможно для обычного человека и многовато

Вчера я общалась с реальной девушкой, она строго наедала белок после Оп и скинула очень много-60 кило за год.
Она сдала анализы ,перед абдоминопластикой,и анализы оказались такими,что доктор отказался оперировать,сейчас она приводит анализы в норму.
Возникли проблемы с печенью, врач сказал уменьшить белок потребляемый,вот и такие случаи бывают, все очень индивидуально

Сообщение от natamylove

120 гр белка еще пока наесть не могу физически,малый срок после оп.будем работать над этим вопросом.

Я первый год вообще не заморачивалась с БЖУ - оно и так худелось само))Ничего не считала, ела всего по чуть чуть и процесс шёл сам собой.Конечно норму белка вряд ли добирала, но белок ела ежедневно в виде творога, фарша (котлеты не идут до сих пор, вернее плохо идут)и курица, кроме грудки, она плохо идёт до сих пор, а так мягкую свининку протушённую тоже ела.В общем с теми порциями наверное тоже много не наедала.Сейчас ситуация другая.Скоро 5 лет с оп ЖШ, вес уже другой, потребности организма другие, возможности тоже увеличились.Так что этот пост больше к "старичкам")))