Комментарии к дневнику

Пропаганда, если дело дойдет таки до встречи с психиатром, который если не лечение проведет, то хотя бы вскроет причины девиаций, влекущих за собой пищевые расстройства, расскажите нам пожалуйста

Но это невозможно. При многолетнем психоанализе вы сами осознаете свои "краеугольные" камни, но одного осознания мало. был такой курс - из 5 ти частей - похудательный, у меня где-то был он, там начитывают от гипноза до НЛП нужные аффирмации. Это вот "комплексный удар" и кому-то он помогает. Но то, как сильно люди держатся за свой лишний вес, те скрытые выгоды, которые они имеют, не позволяют им изменить ситуацию.

Некоторые, с кем я разговаривала ( с очень большим весом), то боятся операции, то считают бариартрических "совсем ку-ку", а себя, не в состоянии даже одежть обувь или задницу вытереть - "ку-ку" не считают. Они "просто" поесть любят. Ну, это выбор каждого, от чего сдохнуть.

есть еще кавказская певица, с оч большим весом, почему с деньгами и с публичной профессией она выбирает такой внешний вид? Вопрос.. Кто-то даже подсаживается на это "ощущение стыда за себя", его качели в нажраться до счастья- зажрать себя морально до отвращения к себе.

Интересный отзыв, Praskusha, по моим сведениям, люди раскачивают некотые психиатрические качели. Вначале это сдерживание себя в еде, потом диета, спорт и т д - консервативные методы удержания веса. и это долго, МНОГО ЛЕТ работает, пока качели не качнутся обратно и вернуться к старым методам не получается. В этот момент человек уже не может себя разумно кормить, а доведение себя до морбидного ожирения это самоубийство чистой воды. Человек именно что закармливает себя до смерти. Минимум два римских императора закормили себя до смерти.

Вы как-то примитивно думаете: как многие невостребованные люди ожидаете какого-то исследования, которое - понятно даже после школьного образования - не может быть репрезентативно в интернете. То есть - в интернете можно найти желающих, пригласить их, но любые исследования проводят лично, с согласия участников. Остальное я опущу, потому что жизнь намного богаче вариантами, чем мозг зависимого.

Интересно еще " я прошел Крым и Рим" - но ничего, конечно, не помогло, "все ни о чем". Это особое состояние ума, когда он предпочитает все в серых и даже черных тонах. Мне прекрасно много лет удавалось без АД регулировать свой вес диетами, спортом, пока мои качели не улетели в психиатрию, из которой выход ОП +психиатр. Но я ничуть не возражаю, если кому-то хватает одной ОП. Это бывает, если основные проблемы (одиночества, самооценки, партнерства) решаются и уходят вместе с весом. У меня есть с чем сравнивать, я долго жила в прекрасном весе и то, я много потеряла с приходом тучности.

Мне клиника в виде санатория тоже очень нравится. Но посмотрим, что будет дальше.

Пропаганда, если дело дойдет таки до встречи с психиатром, который если не лечение проведет, то хотя бы вскроет причины дивиаций, влекущих за собой пищевые расстройства, расскажите нам пожалуйста.
И дайте ему статью Старостиной про лечение морбидников. Там все с точки зрения доказательной медицины.

Йолик, там никогда бабла не просили. Если только ты очень хочешь посещать бассейн, массаж, и прочие блага. Все остальное бесплатно для москвичей. Для остальных просто не в курсе.
Я там лежала 4 года подряд по осени, это было по 45 дней каждый раз. Панические атаки, расстройство сна, лежала там после определенных событий. Правда, это было больше 10 лет назад. То, что там можно поправить свое отношение к еде, чушь собачья, что можно выйти из депрессии, можно, но этого надо было хотеть самой. Панические атаки запросто, сон, а если проблема с детства, то фиг.
У нас как-то девушка лежала, она подавилась едой и чуть не задохнулась, потом не могла есть, страх был. Наладили. Тогда и групповой аутотренинг был и много чего еще. Но с едой - ерунда, иначе весь мир с из психиатрами, психологами и прочим, не пришли бы к бариатрии.
И если человек сам понимает, что он жирный, он как раз придет к операции.
Я много лет посвятила именно диете, правильному питанию и много раз сбрасывала, мой максимум был 90 кг и держалась я 1,5 года. Большой стресс и все, сорвалась. А вот посое операции стрессы тоже были, только я не срываюсь, нет у меня больше тяги заедать. Да, я до сих пор люблю вкусно есть, но свое тело я уже берегу, дорого далось. И да, вес может прибавиться, как сейчас, я набрала кг так 5, но я знаю, где косяк, и просто вернулась к подсчету калорий.
Я пошла фиг знает какое количество всего, все АД временное явление, сидела я на них для сброса веса, скинула, набрала больше. И диетолог без операции у людей, страдающих мобильным ожирением, боюсь, ни о чём. Либо те самые везучие 1%, которые могут самостоятельно, либо всё же йо-йо.
Сильно подозреваю, что курс в 2 и даже 3 недели ни о чём. Я последний раз лежала там месяц, я там именно отдыхала, ездила на выходные домой, делала все дела, рабочие в том числе, но это был отпуск.
Самый первый раз меня там поставили на ноги, очень тяжелая ситуация была, но только пищевым расстройствам морбидного ожирения это не помогло бы.
Опять же, это мое личное мнение. И рассказывать на этом форуме, что мы, жирные свиньи, раскорм или себя почти до смерти, пожалуй, перебор. Ровно так же, как и установка любого диагноза обычным потребителем и тем, кого недавно прооперировали.
Пропаганда, либо Вы занимаетесь на самом деле исследовательской научной работой, либо недалекая особа, навешивавшая ярлыков на ровно таких же товарок. Выбирать Вам. Засим откланиваюсь из вашего дневника, можно стереть, как вы делали это с другими в другой теме, но общение с психиатрами и психологами не дает право практиковать

нету сейчас бабла, не-ту...Не люблю влезать в долги, только вот ради ОП - теперь выплачивать нужно.

Но я тоже встречалась с подходом "мы вас будем лечить, пока не кончатся ваши деньги", а это очень противно и даже обидно. Когда невропатолог вместо того, чтобы отправить к психиатру, назначает дорогой массаж, и даже "договаривается для вас без очереди". Фу, до сих пор противно. Непрофессионально поступил врач.

Ну так это понятно, хочешь комплексный и индивидуальный подход - отвали бабла.

Yolik про ПА ничего не знаю, но сейчас, после реформы здравоохранения везде так стало: чуть поправили - и домой, дальше сам-сам-сам... Нигде и никому ты "до выздоровления" не нужен.

В моей палате лежат 2 дамы с расстройством сна и одна из них с давней депрессией, а третья с неврологией: нарушениями памяти, скорее всего сосудистого типа. На удивление приятные дамы, мне очень повезло попасть в хорошую компанию. Везде ходим вместе и очереди друг другу занимаем. Мне нравится, практически все нравится.

Так может тогда не надо размахивать флагом, что посещение этой клиники - для решения проблем с пищевым поведением? Если на деле получатся, что проблем вагон и тележка, а питание это дело двадцатое?

А я уже об этом писала, что питание - у всех-только вершина айсберга. А там, под нарушением питанием уже у каждой что-то свое. Что она утапливает в жиру и от чего отгораживается в мире людей. Это большая тема и очень индивидуальная.

Так может тогда не надо размахивать флагом, что посещение этой клиники - для решения проблем с пищевым поведением? Если на деле получатся, что проблем вагон и тележка, а питание это дело двадцатое?

Лестр - все же индивидуально. Я не могу сказать, что я легла в клинику только ради переедания (лечения переедания). Хотя войти в режим питания после ОП идеально. 6 раз кормят, все очень съедобно. Никакого кусочничества.

Я принимаю АД уже 2.5 года и, поскольку моя проблема нерешаемая современной медициной, буду их кушать и дальше. А если придется ребенку отменять рисполет, то мне, наверное, дозу АД удваивать (печальная шутка)

Поэтому - МНЕ, в МОЕМ случае, который я тут описывать не буду, это хороший вариант. Альтернативы все равно нет. Год где-то назад я туда уже обращалась, мне прописали ФЛУ, как отбивающий аппетит. Я легко совершенно прешла на ФЛУ, со своих АД, а потом обратно, ибо ФЛУ кончилсо. Никаких проблем не было. И сейчас тоже все очень ровно, состояние спокойное, жизни и ОП радуюсь, отвесам так особенно :о)

А что прописывают другим людям, я не знаю. Я такая толстая в отделении одна, еще человека 4 с некритичной полнотой, остальные все очень даже в форме. То есть - они со своими , иными проблемами пришли.

И далее, после клиники, которая "намострит лыжню", надо будет лечиться далее, поддерживать себя как-то.

Ну приходит туда чел, дергается весь, панические атаки, ему таблеточку, симптомы глушат и домой аля до новых встреч.

Судя по описанию это милое местечко для спрыгивания с легких абстенентных синдромов

Поразительно что после оп. Вас посадили на Флу. Пила его3 курса -4 кг. После отмены +9 за пару недель. Психоз от лекарства был жудкий. Не советую совсем. Странная клиника неврозов... Немного обескураженна.

Мне кажется, в дополнение к ОП ничуть не стремно. Потому что все, что было у меня в голове ( и привело к высокому весу), все в ней и осталось. И, если не оказать этому никакого внимания, то результата и с ОП большого не будет. Для меня ОП - это страховка от переедания, не больше.

Но я не могу сказать, что у клиники сильная направленность на пищевые нарушения. Диеты нет. Они принимают таких пациентов, как и других - с бессонницами, с головными болями, страхами и т д. Больше похоже на санаторий, именно психо-неврологического типа. С капельницами для ваших сосудов и расслабляющими душами-ваннами.

И кожа получает уход - массаж, душ циркулярный. Я уже 10 кг потеряла (пока ничего не провисло), но и дальше надо что-то предпринимать.

То есть - я за комплексный подход. В нем нет и не может быть ничего стремного

и еще одна вещь: не бывает у психики какого-то одного крена - как, например, у Полиграф Полиграфовича были коты. Он так и говорил "психика у меня добрая, я только котов ненавижу". Это всегда комбинированное, сложное нарушение, только одно из которых - переедание или отказ от пищи. Так что есть что лечить и таблетками в том числе. Можно даже сказать, что потеря контроля над собственным питанием это вершина айсберга.

Светлана, да мы это уже обсуждали, для чего оп делать было, если б можно было таблетками вылечиться, но вольному воля, как говорится.

Как-то стремно лечить нарушение пищевого поведения таблетками! Если бы все было так просто!

Спасибо,я поняла про прописку.У меня есть.

да можно туда просто с паспортом и жалобами придти, там же выпишут и путевку. В любой рабочий день, с 9 до 18 - я без направления попала, пришла и попросила меня полечить :о)

единственное условие - постоянная мск прописка.

О.все таки есть)))уже хорошо)))Надо тоже у психоневролога попросить направление))вместо санатория))

Есть групповые расслабляющие - аутотренинг и лечебное дыхание, там полгруппы отрубается (засыпает). Но основа всего медикаменты.

а, как в кино показывают - "я такой-то пациент, у меня такие-то проблемы" в группе, нет, такого нету.

Мда...Я думала в клинике неврозов должны быть групповые расслабляющие занятия как минимум...А там таблетки чтоб спать...слов нет.Держитесь.