Комментарии к дневнику

Лидуся низкий поклон им за это невероятное количество информации,что мы получаем от них.Я писала про другое. Имела ввиду совсем другое.

Ой, ребятки.... Алюша, Елена многодетная, извините, всех не назову...
Не нужно наезжать на Сагу. Это неправильно и не справедливо.
На днях кто-то из новичков написал (не дословно): "чего вы (старички) тут сидите на форуме, прооперировались, сделали пару записей и ушли в мир, жить новой худой жизнью". Большинство так и делает. И только очень-очень немногие из тех, у кого есть реальный опыт, кто всерьез отслеживает статистику, знает тонкости, анализирует сообщения, читает специальную литературу, дает себе труд делиться информацией. Сага, Давид, еще пара-тройка... Больше никто делиться знаниями и опытом не хочет.
Почему иногда тон сообщений кажется не вежливым? Потому что это всего лишь буквы, мы не видим собеседника, не понимаем его интонацию. Потому что иногда ты говоришь, а тебя не слышат, а главное не хотят слышать. И ты начинаешь злиться (кто без греха...). Будьте снисходительны.
Я вот тоже вернулась, потому что припекло. Если бы все было хорошо, как и многие, забыла бы про этот форум...
И тусовались бы вы тут, новички, друг с другом: мило, тихонечко, вежливо, но без всякой пользы, так, потрындеть...

Сообщение от Saga

Елена, и вам здравствуйте. Рада, что все прошло у вас хорошо. За первый месяц совсем не маленький сброс.
Давид, я за плюраризм мнений. Высказалась - и получшало человеку, а я улыбнулась.)))
Но таки да, я не истина в последней инстанции и никогда не претендовала на такую ношу.

Сага рада нашему диалогу,на счет полегчало это так))) Не люблю держать в себе,обязательно скажу.Повторюсь,я глубоко уважаю Вас всех и Ваше мнение.Читаю и прислушиваюсь.Но непонятно отношение к нам.

Давид,почему Вы думаете ,что если их здесь нет,то у них все плохо? Возможно они исчерпали себя на этом форуме и потом,все же я считаю нужно писать тут всем. Или Вы предлагаете слушать только Сагу Проскушу и остальных "стареньких"? А мы??? Мы не имеем права ничего написать? Я не считаю это правильным. Получается по Вашим словам,что нам всем не надо делать эту операцию,потому что сначала эйфория,а потом ужас дикий.Так? Просто поясните мне Давид,как грамотный человек. Я понимаю,когда человек спонтанно решается на операцию или не ответственно к ней подходит,то таких нужно осаживать.А если мы хотим поделиться тем,как мы пришли к такому решению и почему решили делать ту или иную операцию,зачит Сага предлагает молчать нам полгода.Давид,а что потом после эйфории????? Вы лично жалеете? Вы счастливы? Хотелось бы узнать))) Или Вы бы хотели повернуть все назад и никогда не делать этого. Если пишите,что потом все будет плохо,т напишите в чем именно проблема? Я редко пишу и дневник не буду заводить,потому что обязательно гадостей напишут и засадят. То что хочу спросить пишу Вам лично. Просто не понимаю,почему нас затыкают. Кто компетентен в вопросе,после какого срока после операции мы можем писать что то .??? Извините если где грубо,просто пишу как мысль идет.Немного возмущена.Гооврю и спрашиваю открыто в глаза))))

Елена, и вам здравствуйте. Рада, что все прошло у вас хорошо. За первый месяц совсем не маленький сброс.
Давид, я за плюраризм мнений. Высказалась - и получшало человеку, а я улыбнулась.)))
Но таки да, я не истина в последней инстанции и никогда не претендовала на такую ношу.

Елена, я тоже стараюсь осадить восторженных неофитов. Если вернуться например год назад, посмотреть восторженные отзывы некоторых людей, что вот оно счастье. И посмотреть сегодняшние реалии, что -то я многих не вижу, то целые рулады о том. как вес уходит вниз, а сейчас пусто. Я ведь тоже написал Алюше, что пока рано делиться своим опытом. А вот как прошла оп., о клинике, это нормально.

Сообщение от Saga

Татьяна, я вам свое мнение уже озвучила, я рассуждаю как и Давид. В вашем возрасте (простите) шунт может быть чреват различными не вполне приятными, а порой и опасными, последствиями. Справедливости ради скажу, что неусвоение витаминов возможно и со сливом. Алюшу не слушайте, у нее эйфория первоначальная. Была бы моя воля, я бы вообще запретила пациентам со сроком до 6 месяцев давать рекомендации другим. Я когда-то открывала здесь тему, когда хотела маме делать оп, ей на тот момент примерно было столько же лет сколько и вам, но у нее давление и СД на инсулине. И то шунт я не рискнула для нее. Выбрала минишунт. Почему вы не рассматриваете этот вариант? Оп более щадящая, чем обычный жш, но дающая хорошие результаты.

Сага здравствуйте! Я очень глубоко Вас уважаю,н не понимаю почему Вы все время можно сказать,затыкаете, всех,кто не имеет с Вами одного мнения.Уже не первый раз мной ,и не только мной замечено,что Вы предвзято относитесь к тем кто хочет сделать ОП ,либо недавно ее сделал. Откуда такое недовольство нами? Мы хотим и буем высказывать тут свое мнение и то ,что происходит с нами. Пожалуйста научитесь уважать и другое мнение,кроме Вашего.Ведь в споре рождается истина. Алюша просто не говорит,но это очень обижает и мне за нее бидно.Я вообще только читаю и не комментирую.Но тут не смогла сдержаться. Вы не истина в последней инстанции.Не вы создали форум и не Вам решать кому и как тут комментить. Простите за резкость,но вы тоже не особо слова выбираете,когда засаживаете нас. Всем здоровья и исполнения желаний.Я сделала МШ месяц назад.Чувствую себя прекрасно,ем согласно правилам и всем довольна.Потеряла за первый месяц 13 кг.Может и мало для МШ,но меня устраивает.Всем добра!!!!! И не забывайте мы все тут в одной лодке.

Алюш, после оп у многих нарушается цикл. И я вас прекрасно понимаю. Когда все хорошо, то хочется, чтобы у всех было хорошо.
Я помню как сама худела на ВесоНаблюдателях - сбросила 50 кг!!! легко!!! и мне казалось - вот же она, панацея для всех - идеальная система питания, ешь и худей! и хотелось поделиться со всеми и наставить на путь истинный. Пока не случился срыв.
Спасибо вам за понимание, я также не хочу никого обижать, не люблю, я вообще за мир во всем мире, но не всегда и не со всеми получается. Врушек не люблю и непрофессионалов, потому когда вижу такое, человека для меня больше не существует.

Сага, я не обижаюсь совсем. Но здесь ещё играет роль от какого веса пляшем. Я танцую с 96 кг, рост 159. Пока мне все очень комфортно, может из-за того, что в принципе очень много никогда не ела, аппетита нет, но ем, памятуя о том, что нельзя обижать организм - отомстит потом. Ещё климакс и возраст не детский до ОП играли против меня. А сейчас я считаю, что немного климакс мне помогает - нет КД, а значит и Жора не заходит. Может потом поменяется, будет сложнее тогда.
Девочки и мальчики, не ругайтесь, я правда всех хочу по-хорошему поддержать.

Золотые слова, Saga!

После ОП договор с собой в отношении питания должен быть всегда.

именно. я вообще иногда думаю, что именно эта оп дала какой-то сбой в моих мозгах и если б я раньше так относилась к себе, как после оп, возможно и оп мне не понадобилась бы. но что сделано, то сделано.

Женщина есть женщина в любом возрасте, хочется хорошо чувствовать и выглядеть в любом возрасте. Те кто избивают вес на Сливе подчеркивают что это большой труд и постоянный контроль. Чуть только руку с пульса уберечь, все начинают набирать. С возрастом эти потрясения со скочками веса не есть гут. Если решились, договорились с врачем, ждите, может появиться окошко и Вас пригласят раньше. Удачи и здоровья.

Если думать, что слив - это ненадежно, вдруг я буду жрать (прости за грубость), а ЖШ - это типа можно жрать! Это изначально неправильная установка. Если мы решаемся на ОП, мы в голове должны подписать договор с собой, чтобы сдерживать свои желания.

Ну, и мои 5 копеек.
Жрать нельзя ни при какой бариатрической операции. Примеры того, что не худеют и с БПШ, известны. После ОП договор с собой в отношении питания должен быть всегда. Другое дело - условия этого договора. При ИМТ <40 без мальасборбционного компонета это сверх жесткие условия. Я, во всяком случае, их выполнить не смогла, хотя я и не самый бестолковый пациент.
Шунт или мини шунт - советовать не возьмусь. Но в целом ваше решение мне кажется разумным.
Таня, вы, пожалуйста не расстраивайтесь, что ОП перенеслась на май. Это значит, у вас два месяца чтобы постараться чуточку сбросить самой. Внешне, может, ничего не изменится, но обязательно улучшится состояние печени, вам и врачам во время операции будет легче.
От всей души желаю вам удачи и постарайтесь не растерять настрой.

Фактор времени и возраста - нужно выбрать, чтобы не переделывать. Минишунт - хороший вариант, хотя у меня менее 4 месяцев пока. Операция по времени меньше. В дневнике я писала об этом и об этапах выбора своей операции. Да, слушать надо старичков, это точно. Просто информирую, потому что мне тоже много лет.

Алюш, вы не обижайтесь))), вы не одна такая, это нормальное состояние для вашего срока. Но вы очень эмоциональная, и я верю, что из лучших побуждений, но они не всегда на самом деле таковыми являются.

Понятно, помолчу полгода.

Давид, у меня возраст тоже не очень, поэтому слив. Если я откачусь года через 2-3, я не очень расстроюсь. Мне и до ОП говорили, что я не Толстая и многие отговаривали. Я просто именно из-за начинающихся проблем со здоровьем пошла на неё, проанализировав всех родственников (Гены пальцем не задавишь) и посмотрев вперёд лет на 5-10-15. Там видно будет...

Татьяна, я вам свое мнение уже озвучила, я рассуждаю как и Давид. В вашем возрасте (простите) шунт может быть чреват различными не вполне приятными, а порой и опасными, последствиями. Справедливости ради скажу, что неусвоение витаминов возможно и со сливом. Алюшу не слушайте, у нее эйфория первоначальная. Была бы моя воля, я бы вообще запретила пациентам со сроком до 6 месяцев давать рекомендации другим. Я когда-то открывала здесь тему, когда хотела маме делать оп, ей на тот момент примерно было столько же лет сколько и вам, но у нее давление и СД на инсулине. И то шунт я не рискнула для нее. Выбрала минишунт. Почему вы не рассматриваете этот вариант? Оп более щадящая, чем обычный жш, но дающая хорошие результаты.

Сообщение от Танюшка хохотушка

Спасибо, девочки , за поддержку, но я все таки решаюсь на ЖШ, понимая, что контроль нужен и там и там, но уж слишком много откатов по СЛИВу и переделок в ЖШ

Я возможно не прав, но считаю, что Слив переделывать нужно в ту шунтирующую оп. где желудок уже готов и его не надо оперировать, например САДИ

Алюша, у вас ещё очень малый срок от оп. Говорите, то вы правильно, но через пару лет, всё может быть по другому. Вы же опираетесь на своё сегодняшнее состояние, а через год может быть другое. Ответьте себе на один вопрос, почему не получилось похудеть на диетах. Всё это же может произойти и с оп. Татьяна. Вам надо очень хорошо всё взвесить СЛИВ в данном случае более спокойная и менее проблемная оп. Вы уже не девочка и многие вещи будут по другому, вас уже не удивить вкусом халвы. Проанализируйте своё пищевое поведение. Кстати, вы сладкое любите? И какой вес вас устроит. может вам не надо каких-то супер результатов, а просто комфортная жизнь. Минусов Слива для вас два - возможность набора в дальнейшем (но будет ли 100% набор, то же неизвестно, вдруг стрелка равновесия замрёт в комфортных рамках) и начальный вес в 130. С ЖШ всё сложнее, это и метаболические нарушения возможные, а у вас они возможно будет выше, т.к. организм к адаптации уже менее готов. И не факт, что результат будет тоже офигенный. Если бы у вас был диабет, я бы сходу сказал шунт. Но тут надо очень всё анализировать, смотреть. Начните с наблюдения и анализом за своим пищевым поведением.