Форум сайта VES.ru - запись на консультацию - +7-925-736-25-65
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 21 по 27 из 27
  1. #21
    Операция СЛИВ 15.07.2013 Аватар для Natalya
    Регистрация
    29.04.2013
    Адрес
    Московская обл., Калужская обл.
    Сообщений
    19
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мариана Посмотреть сообщение
    Сколько читаю форум, столько и вижу агитацию в сторону другой операции. ...
    ...Прежде чем что-то говорить, изучите последствия своей операции.
    Мариана! Заранее извиняюсь, если мой пост покажется резким и нелицеприятным! Так вот... Из наших разговоров с тобой в больнице, я поняла, что операцию ты себе выбрала только лишь из-за того, что она самая дешевая из всех предлагаемых , а не по каким-то другим причинам. Мы все, прежде чем решиться на операции, с разной степенью скурпулезности (наверное так пишется) изучали все эти виды операций. А мне так еще и на консультации наш проффесор сказал , что с бандажем я буду жить и чувствовать себя водителем автомобиля, т. е. всю оставшуюся жизнь следовать правилам, а, сделав СЛИВ, буду на месте пассажира, т. е. жить и не думать ни о чем. В послеоперационный период приобрету новые навыки жизни и в путь ... А уж , если ты отправляешь кого-то знакомиться с последствиями других операций, то для начала познакомся с отзывами о твоей операции. Да и, уж извини, твои результаты по прошествии почти года с момента операции не впечатляют. За питанием следи да еще ,как савраска , бегай то утягивайся, то расслабляйся... А по- поводу Милочки, заметь , прошло 4 года... Все! Не хочу дальше! А то меня понесло! Мой тебе совет- чаще молчи, если умного сказать ничего не можешь!

  2. #22
    Junior Member Аватар для Мариана
    Регистрация
    20.06.2013
    Сообщений
    19
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию

    Вы ошибаетесь, что выбор моей операции был основан на финансовой ограниченности. Вы что-то там услышали, что-то для себя поняли,но заметьте я никогда не говорила, что операцию я выбрала из-за того, что она дешевая.
    Я не кричу на каждом углу о том, что та или иная операция лучше или хуже. Я уважаю выбор других людей.
    И замечу о том, что большинство женщин на этом форуме переходят на оскорбление личности. Свои советы можете оставить при себе.
    Перед милочкой извиняюсь.
    Последний раз редактировалось Мариана; 26.05.2014 в 01:00.

  3. #23
    Junior Member
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7

    По умолчанию Лукавство!

    Цитата Сообщение от Doctor Посмотреть сообщение
    Растянутый пищевод восстанавливается. Кроме того, это осложнение, в отличие от, например, поломки бандажа, происходит исключительно по причине несоблюдения пациентом правил питания и чрезмерного затягивания бандажа...
    Подавляющая часть пациентов с бандажированием идет на эту операцию именно из-за невозможности соблюдения правил питания, не так ли? Соблюдающим диету бандаж не нужен.

    А как правило, при продаже врачом пациенту этой операции озвучивается что-то вроде "ну, если вы вы не будете следовать рекомендациям, вы будете немного более медленно худеть". Многочасовым расписыванием мук ада из-за запивания твердой пищи жидкостью никто из врачей не занимается.

    А чрезмерное затягивание бандажа... Мне пришлось из-за проблем с желудком (эрозия, изжога) расслабить бандаж на 3 недели. Эрозия за это время зажила, но я успел набрать 20 килограмм, это было страшно, хотя по своим ощущениям ел в это время ну совсем чуть больше, чем при затянутом бандаже. Теперь бандаж затянут, но я перманентно сижу на париете.

    Получается, что бандаж ни богу свечка, ни черту кочерга - людям с сильной самодисциплиной он и так не нужен (диета forever), а слабовольные люди находят возможности "обмана" бандажа, и либо худеют слабо, либо получают те самые проблемы в виде эрозий, заброса содержимого желудка в нос, рот и бронхи, растяжения и искривления пищевода, проникновения бандажа в стенку пищевода и прочих милых вещей, обеспечивающих врачей дополнительным доходом. Эдакая кросс-продажа сопутствующих медицинских продуктов получается.

    А, забыл, есть еще мудрые люди с перетянутым бандажом, что вызывают рвоту после каждой еды. Вот у них с весом все хорошо, ага?

  4. #24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Саша Посмотреть сообщение
    ...Многочасовым расписыванием мук ада из-за запивания твердой пищи жидкостью никто из врачей не занимается....
    А вы вообще у нас оперировались?
    Наши консультации перед бандажированием заключаются именно в этом. Или может быть, операция у вас была уже давно, когда мы еще не имели того огромного объема информации по результатам бандажирования, который у нас есть сейчас.
    Кстати, я считаю ваш пост очень полезным для информирования потенциальных носителей бандажа. Почему-то наши предупреждения не воспринимаются людьми реалистично. А вот красочное описание самого пациента бывает очень убедительным.
    Если есть желание, расскажите поподробнее о своих проблемах. Кстати, хорошо бы записать интервью с вами.

  5. #25
    Administrator Аватар для Doctor
    Регистрация
    25.03.2007
    Сообщений
    1,733
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Саша Посмотреть сообщение
    Подавляющая часть пациентов с бандажированием идет на эту операцию именно из-за невозможности соблюдения правил питания, не так ли? Соблюдающим диету бандаж не нужен.

    А как правило, при продаже врачом пациенту этой операции озвучивается что-то вроде "ну, если вы вы не будете следовать рекомендациям, вы будете немного более медленно худеть". Многочасовым расписыванием мук ада из-за запивания твердой пищи жидкостью никто из врачей не занимается.

    А чрезмерное затягивание бандажа... Мне пришлось из-за проблем с желудком (эрозия, изжога) расслабить бандаж на 3 недели. Эрозия за это время зажила, но я успел набрать 20 килограмм, это было страшно, хотя по своим ощущениям ел в это время ну совсем чуть больше, чем при затянутом бандаже. Теперь бандаж затянут, но я перманентно сижу на париете.

    Получается, что бандаж ни богу свечка, ни черту кочерга - людям с сильной самодисциплиной он и так не нужен (диета forever), а слабовольные люди находят возможности "обмана" бандажа, и либо худеют слабо, либо получают те самые проблемы в виде эрозий, заброса содержимого желудка в нос, рот и бронхи, растяжения и искривления пищевода, проникновения бандажа в стенку пищевода и прочих милых вещей, обеспечивающих врачей дополнительным доходом. Эдакая кросс-продажа сопутствующих медицинских продуктов получается.

    А, забыл, есть еще мудрые люди с перетянутым бандажом, что вызывают рвоту после каждой еды. Вот у них с весом все хорошо, ага?
    Уважаемый Саша.
    Все наши консультации до начала лечения, содержат, в основном, сведения о трудностях и осложнениях различных бариатрических операций (думаю меня поддержит большинство наших пациентов на этом Форуме). К сожалению, не существует идеального хирургического лечения ожирения. Все операции могут обернуться "муками ада". Только при развитии проблем, например, после рукавной гастропластики или желудочного (билиопанкреатического) шунтирования, можно и умереть. После бандажирования все неприятности можно прекратить простым распусканием кольца или удалением системы.
    У бандажа два важнейших достоинства: низкий первичный хирургический риск и полная обратимость (отсутствие точки невозврата) в отличие от "больших" бариатрических операций.
    Не соглашусь с Вами относительно идентичности понятий "правила питания" и диета. Все-же многим нашим пациентам в течение длительного времени удается соблюдать эти правила (основных два: медленная еда и твердая пища). Я по-прежнему считаю, что основные осложнения (расширение пищевода и миграция кольца) происходят вследствие несоблюдения правил и перетянутого бандажа. В процессе "перетягивания" есть и наша вина - не следует поддаваться на уговоры "затянуть посильнее" если мы объективно видим, что затяжка приведет к нарушению прохождения жидкости.
    Бандаж не должен задерживать жидкость!

    PS: Наше мнение относительно бандажирования также как и мнение наших коллег во всем мире становится все более скептическим по мере накопления опыта. Действительно: бандаж, как и диета, требует от пациента соблюдения большого количества трудных условий, которые для многих людей практически невыполнимы. По-видимому, Вы были у нас на консультации довольно давно (или не у нас?)

    PPS: Мы берем деньги не за "продажу операций", а за свою работу. Нам не важно, на какую операцию мы потратим свое время - будет это шунт, слив, или бандаж. Выбор операции во многом зависит от пациента. Мы призываем наших пациентов изучать вопрос углубленно. Для этого и существуют наши сайты, этот Форум, консультации и синяя брошюра.

  6. #26
    Senior Member Аватар для Ladusya
    Регистрация
    16.11.2013
    Сообщений
    117
    Записей в дневнике
    76

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Doctor Посмотреть сообщение
    Мы берем деньги не за "продажу операций", а за свою работу. Нам не важно, на какую операцию мы потратим свое время - будет это шунт, слив, или бандаж. Выбор операции во многом зависит от пациента.
    Подтверждаю. Я пришла к Докторам с идеей именно бандажа. Мне очень подробно объяснили плюсы и минусы этой методики. Особо подчеркнули, что качество жизни будет в целом ниже, чем после других операций. При этом сделали акцент на том, что рисков при таком вмешательстве меньше, чем при других ОП. Потом подробно рассказали о плюсах и минусах других вариантов. А потом... отправили домой думать и читать форум. Мне никто ничего не навязывал и не продавал. Сказали, что при моем ИМТ показана любая из бариатрических операций. Я, если честно, ушла тогда озадаченная, потому что была уверена, что моя первая консультация закончится именно выбором операции и назначением даты. Оказалось, что врачам было важно, чтобы получив по максимуму информации, взвесив все плюсы и минусы, я сама сделала осознанный выбор. И если бы я тогда ушла и не вернулась, за мной никто не бежал бы с прейскурантом, предлагая купить хоть что-нибудь.

  7. #27

    По умолчанию

    Все сложности оправдывают

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100