Форум сайта VES.ru - запись на консультацию - +7-925-736-25-65
Страница 27 из 27 ПерваяПервая ... 17252627
Показано с 261 по 269 из 269
  1. #261
    Senior Member Аватар для thinner
    Регистрация
    22.01.2010
    Сообщений
    169
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Natalia_ Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Есть, конечно.
    Глюконат кальция, кальция хлорид. Собственно, именно эти препараты используются при стационарном лечении пациентов с мальабсорбцией, перенесших различные операции на ЖКТ.
    Спасибо большое за ответ!
    А насколько хватает одного такого курса стационарного лечения? На несколько месяцев?
    И еще интересен вопрос цены... Слышал, что лечь прокапать белок в стационар стоит больших денег.
    Кальций тоже дорого? Какой примерно диапазон цен за курс лечения?

  2. #262

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от thinner Посмотреть сообщение
    Спасибо большое за ответ!
    А насколько хватает одного такого курса стационарного лечения? На несколько месяцев?
    И еще интересен вопрос цены... Слышал, что лечь прокапать белок в стационар стоит больших денег.
    Кальций тоже дорого? Какой примерно диапазон цен за курс лечения?
    Белки- да, стоимость самого препарата достаточно высокие.
    Кальций стоит значительно дешевле. В нашей клинике стоит около 2000-2500р курс + койко-день (точно прямо сейчас не могу сказать, не знаю). Также можно это сделать в дневном стационаре.
    Насчет длительности действия- это очень индивидуально. Зависит от степени его дефицита, от причины нарушения, от индивидуальных особенностей организма- то есть от способности усваивать препарат.

  3. #263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V. Fedenko Посмотреть сообщение
    Очень похоже, что у этого пациента на самом деле были серьезные проблемы с проходимостью через анастомоз. Если вы обратили внимание, была потеря 43 кг за 2 месяца (!). Такое стремительное развитие дефицита витаминов группы В почти эксклюзивно возникает у людей с проблемной проходимостью. Это возможно не только после шунтирования, но даже после СЛИВа.
    Когда я его первый раз смотрела непроходимости не было, делали рентген- все пролетало.
    Насчет СЛИВ- я Вам больше скажу, я таких пациентов чаще всего (!) вижу именно после СЛИВа. Насчет эксклюзивности- сложно сказать, я за год госпитализировала 9, правда, со всей страны и окраин, что называется. И все без непроходимости. Просто очень мало едят, а то, что едят -не содержит витамины группы В.

  4. #264
    Administrator Аватар для V. Fedenko
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    2,118
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    В связи с этим могу рассказать страшненькую, но поучительную историю.

    Несколько лет назад (примерно 5 лет назад), когда мы еще оперировали подростков, родители-гастарбайтеры привезли для операции девочку 15 лет из Молдавии. ИМТ около 40. Ей сделали СЛИВ. Девочка после операции уехала в Молдавию, к бабушке, а родители остались в Москве.

    Через пару месяцев они звонят, говорят, что дочке плохо, она не пьет, не ест. Отвечаем, срочно возвращайтесь в клинику. Говорят нет, она приехать не может, поскольку начался учебный год, или что-то подобное. На наши возражения, что какой еще учебный год, когда речь идет о здоровье, категоричное "нет".

    Через неделю опять звонок: "Девочке хуже, что делать?". Отвечаем: "Немедленно привозите ее к нам, либо срочно обращайтесь к местным врачам, ситуация неотложная, надо разбираться и лечить. Надо сделать рентген, понять, почему она не ест и не пьет". Ответ: "Ладно, подумаем".

    Через неделю опять звонок. "Девочке еще хуже. Жуткая слабость. Не ест и не пьет. Плохо ходит, рук-ног не чувствует, плохо со зрением. В таком состоянии привезти ее к вам не можем, будем вызывать скорую".

    Дальше начались звонки уже от бабушки. "Лежит в больнице, в хирургии, ставят капельницы с глюкозой, лучше не становится, что делать? Не ест и не пьет, ходить не может, онемение рук и ног усиливается, голова кружится, зрение ухудшается". Отвечаем: "Надо делать рентген. Кроме этого, очень похоже, что имеется дефицит витаминов группы B. Соедините нас пожалуйста с лечащим врачом, мы обсудим ситуацию".

    Ответ: "Лечит ее сам заведующий отделением. Говорить он с вами не будет, поскольку у него огромный опыт таких операций, он нам объяснил, что вы все неправильно сделали. Говорит, надо было не в Москву ехать, а к ним ложится, и они бы сделали все правильно".

    Далее по нескольку раз в день идут звонки от бабушки примерно такого содержания: "Вы убийцы. Завотделением нам объяснил, что вы сделали неправильную операцию, и теперь ей становится только хуже. Если с внучкой что-нибудь случится, мы приедем и вас всех убьем". Причем звонит бабушка не только мне, но и Лиле Николаевне, обещает убить ее саму и всю ее семью. Причем она просто орет в трубку, реальный психоз. Опять-таки спрашиваем, сделали ли рентген и делают ли инъекции витаминов, кричит: "Нет, врачи говорят, что это не нужно". И опять угрозы, что они всех нас убьют, а больницу сожгут.

    А дальше представьте мой разговор с этой бабушкой с использованием с моей стороны нецензурной лексики (реально), чтобы она немедленно шла с телефоном к этому заведующему и заставила его со мной поговорить.

    Разговаривал он неохотно, сквозь зубы. Я его спрашиваю, какой у них опыт рукавной гастропластики. Отвечает "Мы уже собираемся начинать ее делать". А опыт других бариатрических операций? Опять "Мы уже собираемся начинать их делать". После этого я категорически настаиваю на инъекциях витаминов группы В, белковых коктейлях и рентгене. Неохотно соглашается. Говорит, что витамины начнут колоть сегодня, а рентген не могут сделать, потому-то нет пленки.

    Звонки от бабушки с угрозами прекратились. Через некоторое время Лилия Николаевна сама позвонила этой бабушке: рентген все-таки сделали, ничего не нашли, а витамины начали делать.

    Через некоторое время все нормализовалось, девочка выписалась. К сожалению уже прошло много времени, и многие колоритные детали этой поучительной истории уже забылись.

  5. #265
    Senior Member Аватар для thinner
    Регистрация
    22.01.2010
    Сообщений
    169
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Natalia_ Посмотреть сообщение
    Белки- да, стоимость самого препарата достаточно высокие.
    Кальций стоит значительно дешевле. В нашей клинике стоит около 2000-2500р курс + койко-день (точно прямо сейчас не могу сказать, не знаю). Также можно это сделать в дневном стационаре.
    Насчет длительности действия- это очень индивидуально. Зависит от степени его дефицита, от причины нарушения, от индивидуальных особенностей организма- то есть от способности усваивать препарат.
    Ясно... спасибо)
    Не совсем правда понятен механизм такого лечения... Ведь кальций вроде бы не запасается в организме, его нужно стабильно один грамм в день человеку. А если сильная мальабсорбция, то уколы прекратятся - и на следующий день в крови кальция опять нет (грубо говоря)... Или тут вливают с сильным запасом? Тогда по идее должен быть кратковременный передоз кальция (кальцинирование сосудов и т.п.). Или, может, это препараты с замедленным высвобождением?

  6. #266

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V. Fedenko Посмотреть сообщение
    В связи с этим могу рассказать страшненькую, но поучительную историю.

    Несколько лет назад (примерно 5 лет назад), когда мы еще оперировали подростков, родители-гастарбайтеры привезли для операции девочку 15 лет из Молдавии. ИМТ около 40. Ей сделали СЛИВ. Девочка после операции уехала в Молдавию, к бабушке, а родители остались в Москве.

    Через пару месяцев они звонят, говорят, что дочке плохо, она не пьет, не ест. Отвечаем, срочно возвращайтесь в клинику. Говорят нет, она приехать не может, поскольку начался учебный год, или что-то подобное. На наши возражения, что какой еще учебный год, когда речь идет о здоровье, категоричное "нет".

    Через неделю опять звонок: "Девочке хуже, что делать?". Отвечаем: "Немедленно привозите ее к нам, либо срочно обращайтесь к местным врачам, ситуация неотложная, надо разбираться и лечить. Надо сделать рентген, понять, почему она не ест и не пьет". Ответ: "Ладно, подумаем".

    Через неделю опять звонок. "Девочке еще хуже. Жуткая слабость. Не ест и не пьет. Плохо ходит, рук-ног не чувствует, плохо со зрением. В таком состоянии привезти ее к вам не можем, будем вызывать скорую".

    Дальше начались звонки уже от бабушки. "Лежит в больнице, в хирургии, ставят капельницы с глюкозой, лучше не становится, что делать? Не ест и не пьет, ходить не может, онемение рук и ног усиливается, голова кружится, зрение ухудшается". Отвечаем: "Надо делать рентген. Кроме этого, очень похоже, что имеется дефицит витаминов группы B. Соедините нас пожалуйста с лечащим врачом, мы обсудим ситуацию".

    Ответ: "Лечит ее сам заведующий отделением. Говорить он с вами не будет, поскольку у него огромный опыт таких операций, он нам объяснил, что вы все неправильно сделали. Говорит, надо было не в Москву ехать, а к ним ложится, и они бы сделали все правильно".

    Далее по нескольку раз в день идут звонки от бабушки примерно такого содержания: "Вы убийцы. Завотделением нам объяснил, что вы сделали неправильную операцию, и теперь ей становится только хуже. Если с внучкой что-нибудь случится, мы приедем и вас всех убьем". Причем звонит бабушка не только мне, но и Лиле Николаевне, обещает убить ее саму и всю ее семью. Причем она просто орет в трубку, реальный психоз. Опять-таки спрашиваем, сделали ли рентген и делают ли инъекции витаминов, кричит: "Нет, врачи говорят, что это не нужно". И опять угрозы, что они всех нас убьют, а больницу сожгут.

    А дальше представьте мой разговор с этой бабушкой с использованием с моей стороны нецензурной лексики (реально), чтобы она немедленно шла с телефоном к этому заведующему и заставила его со мной поговорить.

    Разговаривал он неохотно, сквозь зубы. Я его спрашиваю, какой у них опыт рукавной гастропластики. Отвечает "Мы уже собираемся начинать ее делать". А опыт других бариатрических операций? Опять "Мы уже собираемся начинать их делать". После этого я категорически настаиваю на инъекциях витаминов группы В, белковых коктейлях и рентгене. Неохотно соглашается. Говорит, что витамины начнут колоть сегодня, а рентген не могут сделать, потому-то нет пленки.

    Звонки от бабушки с угрозами прекратились. Через некоторое время Лилия Николаевна сама позвонила этой бабушке: рентген все-таки сделали, ничего не нашли, а витамины начали делать.

    Через некоторое время все нормализовалось, девочка выписалась. К сожалению уже прошло много времени, и многие колоритные детали этой поучительной истории уже забылись.
    Да, я знаю тоже массу таких. Тоже- к сожалению.

  7. #267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от thinner Посмотреть сообщение
    Ясно... спасибо)
    Не совсем правда понятен механизм такого лечения... Ведь кальций вроде бы не запасается в организме, его нужно стабильно один грамм в день человеку. А если сильная мальабсорбция, то уколы прекратятся - и на следующий день в крови кальция опять нет (грубо говоря)... Или тут вливают с сильным запасом? Тогда по идее должен быть кратковременный передоз кальция (кальцинирование сосудов и т.п.). Или, может, это препараты с замедленным высвобождением?
    Очень хорошая статья, может, сложноватая для немедика.
    В общем и целом, на 2-3 месяца хватает даже в очень сложных случаях.


  8. #268
    Senior Member Аватар для thinner
    Регистрация
    22.01.2010
    Сообщений
    169
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Natalia_ Посмотреть сообщение
    Очень хорошая статья, может, сложноватая для немедика.
    В общем и целом, на 2-3 месяца хватает даже в очень сложных случаях.

    Спасибо!
    Обязательно прочитаю!

  9. #269
    Junior Member
    Регистрация
    07.05.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    17

    Exclamation

    Цитата Сообщение от thinner Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    Обязательно прочитаю!
    Только она на английском!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100