Мои достижения-операция "слив" 25.11.12

[sisa2008]

В Израиле много рекомендаций ,которые нам воспитанных на основах русской медицины кажутся странными,нет диагноза вегетососудистая дистония,мамочкам не рекомендуют сцеживать молоко для его прибавления и много чего еще,в общем лечить надо медом ,а не йодом.

[Кирюшка]

В Израиле мамочкам не рекомендуют сцеживать молоко для его прибавления

А по подробней можно, чтоб не флудить, можно в личку. Мы все по старинке...

[Катюня]

Мы ежедневно мониторим medline на предмет бариатрической хирургии и в курсе этой и массы других статей.
Хурма по-английски "persimmon". Попробуйте набрать сочетания ключевых слов "persimmon" и "bariatric". Ответ будет такой: "no items found" - то есть "ничего не найдено". В абстракте указанной вами статье о хурме ничего не говорится.
Обратите внимание, я не сказал, что хурма не может вызывать проблемы у пациентов после бариатрических операций. Еще раз повторю, что научных публикаций по этой теме не существует.
Поэтому, давайте не будем домысливать то, чего там нет. Есть опасность, что мы напридумываем новых мифов.

Спасибо ,Доктор...В Штатах и Канаде тоже никаких запретов по поводы хурмы не существует,только первые месяцы после операции,как и многие волокнистые овощи и фрукты.
К своему стыду,будучи медиком ,не знала,что такое безоар..Нашла...
Какие именно причины могут вызвать образование безоара?

Больной желудок. Безоар редко может вырасти в здоровом желудке или кишечнике, если нет болезней желудочно-кишечного тракта: гастритов, колитов, запоров. А ведь практически у каждого человека есть хоть какое-нибудь заболевание из этого списка. Возможно образование безоара и у здоровых людей, которые плохо пережевывают пищу.

Косточки, семечки, жевательная резинка. Строительным материалом для безоара может быть все, что угодно. В 80% случаев это косточки или семечки, кожура, далее по убыванию – волосы, мел, смола и проглоченная жвачка.

Дисбактериоз. Плохие бактерии являются как бы закваской для образования безоара. Безоар растет на них, как на дрожжах.

Состояние после операции. Безоары гораздо чаще образуются на оперированном желудке. После операции пища хуже проходит по желудку и кишечнику, застаивается и обрастает новыми слоями.

Расстроенные нервы. Безоары часто находят у людей с невротическими расстройствами, если есть склонность к повторяющимся навязчивым действиям вроде покусывания кончиков собственных волос. Кстати, такая же неприятность может постигнуть длинношерстное домашнее животное, которое, вылизывая себя, заглатывает шерсть.

Только причин для образования этой патологии слишком много... Причем тут хурма??? Только на догадках из одной статьи... Невер,при всем уважении,мне кажется не стоит заходить так далеко.Можно найти у себя все,что угодно.

[Катюня]

В продолжение темы о хурме.
Открою вам страшную тайну, что почти вся диетология построена на мифах. Настоящих научных исследований по диетологии очень мало, их почти не существует. Это связано с огромными трудностями организации таких исследований. Почти все существующие диетологические рекомендации придуманы из головы.
На нашем форуме уже давно висит тема, что в Израиле запрещают есть хурму после бариатрических операций. Никаких научных фактов о том, что хурма вызывала какие-либо проблемы после бариатрических операций, не существует. Как и вообще каких-либо фактов на эту тему. Соответственно, израильский запрет (если он есть на самом деле) - это чисто теоретический умозрительный подход, которого нет в других странах. Например, если вы почитаете рекомендации по диете после бариатрической хирургии из одной американской клиники (

Зарегистрируйтесть для просмотра ссылок

), там говорится что можно съедать 2 хурмы в сутки.
Если вы спросите меня, может ли быть такое, что хурма вызывает проблемы после бариатрических операций? Я отвечу: да, может быть.
Но если вы меня спроcите: а может ли быть такое, что хурма НЕ вызывает никаких проблем после бариатрических операций, я опять-таки отвечу: да, может быть.
Как же поступать практически? Есть хурму или не есть? Я думаю, что надо исходить из здравого смысла. Наверное, неправильно питаться одной хурмой. Но если вы съедите 1 спелую (не вяжущую) хурму, скорее всего, ничего плохого не произойдет.
Если когда-нибудь в медицинской литературе появится хотя бы один факт о негативном влиянии хурмы у бариатрических пациентов, будем делать выводы.

Спасибо ,Доктор!!! Полностью с Вами согласна.Здесь тоже диетологи,приводя в пример примерное меню,включают в него половинку или целый спелый фрукт хурмы для снэка,например.

[Ira Ta]

Я невяжущую хурму ем 2-3 раза в неделю,никаких неприятностей,одно сплошное удовольствие.А от вяжущей меня и до оп колбасило,поэтому только невяжущую ем.Обожаю!

[ionna69@bk.ru]

Я невяжущую хурму ем 2-3 раза в неделю,никаких неприятностей,одно сплошное удовольствие.А от вяжущей меня и до оп колбасило,поэтому только невяжущую ем.Обожаю!

Абсолютно так же.При затянутом бандаже она нежно высасывается))),и вкусно и долго кушать не хочется и отрицательных ощущений никаких.И уж,сорри за подробности,в туалет после нее хоть можно сходить,никаких запоров,а у бандажников они часто бывают....

[Тали]

И я ела. Сначала нечаянно, порезала фруктовый салат и со всеми вместе поела. Легла умирать но выжила, хотя сливу 4 месяца. Но хочу заметить , что если израильские пациенты внимательно читали брошюрку о питании после то там хурма является не конкретным четким запретом, а одним из продуктов в списке не рекомендуемых, могущих так сказать вызвать неприятные ощущения. Наряду с хурмой там не рекомендуется поначалу прожевывать и глотать пленочки которые между ломтиками цитрусовых, а надо как бы кушать только саму мякоть, без того что разделяет дольки. Ведь это действительно жестковато да и жалко наверное этим желудочек то забивать. Был еще пример колбасы домашней в кишке- она тоже тяжелая. Хурма упомянулась из за того что у нее грубая шкура и ее лучше срезать. И еще было написано что ее лучше резать на кусочкм так как там косточки можно проглотить. Там не было абсолютного запрета, это подраздел с продуктами к которым надо просто отнестись с повышенным вниманием. И то поначалу. Я думаю может не все читали внимательно эту брошюру либо язык не знают на таком уровне чтоб понять полностью. А насчет того что сказал Доктор так это мне как то сказал мой сосед, он глазной детский хирург. Зашел у нас с ним разговор о всей этой системе и он к, как человек из системы объяснил мне что бериатрия развивается и идет вперед очень быстро. И там крутятся огромные деньги. И если у нас государство эти операции оплачивает то больничным кассам или страховым компаниям выгоднее в этот пакет засунуть еще какие то услуги. Как то диетолог, психолог, соц . Работник или вот со спортом начали еще подсовывать. Я к диетологу не хожу так мне постоянно звонят , потому что за каждый мой визит государство возвращает кассам деньги . Вот мой сосед привел и такой пример из своей практики. Он до Израиля оперировал в Москве. Так там была операция, какой то период адаптации и домой. Приходите на проверку через энное количество времени. А в Израиле после операции начинаются восстановительный процедуры. Возят родители детишек на какие то процедуры, часть из них с психологом, часть восстанавливает мелкую моторику. Хорошо ли это. Конечно. Это же не стоит денег все за счет государства. Но сосед говорит что как в Москве детки восстанавливавшись так и тут. Нужно ли проходить процедуры на восстановление моторику после операции на глаз? Нужно . Можно ли без них? Безусловно. Но лучше с ними - глядишь и физиотерапевтов и психологов можно оплатить. Как и диетологов....
Ну и расписала я... А начинала с хурмы

[semshul]

3 месяца после операции-минус 32 кило
https://mail-attachment.googleuserco...d1002adba84971

[bdavid]

3 месяца после операции-минус 32 кило
https://mail-attachment.googleuserco...d1002adba84971

Вы, хоть водичку -то пейте. Литра 2 в день.

[semshul]

Вы, хоть водичку -то пейте. Литра 2 в день.

Пытаюсь, но больше литра не получается