Разборки, скандалы, взаимные обвинения

[Praskusha]

А я вот подпишусь под OLENA. С каких пор большой излишне веса это здоровье? То есть мы один риск принимаем в расчет, а другой нет. И здесь ни одна не оперировалась, чтобы с этим не жить.
8 детей надо вырастить, воспитать и при этом остаться живой и здоровой. Повторюсь, риск есть при любом раскладе. Рисковать будет лично сама Наташа, а еще доктора, которые либо возьмутся, либо нет.
И еще раз повторю, помощь, тем более адресная, никому не навязывается.

Наташ, делай ровно так, как считаешь правильным для себя.
Порой и 1 операция риск.
А тема перешла в разряд мерзкой.

[Never Again]

Я не говорю, что операцию делать не нужно. Я говорю, что если решение принято, подойти к ней с умом и до операции пройти все обследования и анализы и обязательно похудеть хотя бы на кг 15.
Этим самым хотя бы значительно уменьшится риск и ранних и поздних осложнений.
Помощь пытались навязать, пристыдив, что мол там за животных беспокоятся, а тут вот посерьезнее ситуация. Не было бы это фразы, вряд ли бы я тут написала.

[Neinatasha]

Вот-вот...И я про это. Не надо было storm "тыкать палкой" тех , кто молча прошел мимо...А то сначала ткнули , а потом требуют молчания..

[storm]

Neinatasha, какой такой палкой я в Вас тыкала? Я до недавнего времени не догадывалась о вашем существовании. Теперь мне у Вас спрашивать разрешения, чтобы высказываться. Говорю, что вижу, и эту песню не задушишь, не убьешь!

Never Again, Вы придаете слишком большое значение деталям, упуская при этом суть моих высказываний. Вы цепляетесь к одному слову из предложения, и начинаете его мусолить, в то время как главное было не оно. В моем высказывании про золотой памятник многодетной семье, главное слово - МНОГОДЕТНОЙ.

Про статистику: существует три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. (извините, не помню, как в оригинале, но смысл такой).

Уважаемый доктор Н.Н.Бурденко родился в многодетной семье (9 детей),еще один уважаемый доктор Н.И. Пирогов был 13-ым ребенком в семье, Д.И.Менделеев был 17-м ребенком в семье, маршалы Победы - преимущественно выходцы из многодетных крестьянских семей, в семье Ю.А.Гагарина было 4 детей, в семье Н.И.Вавилова 7 детей, семьи Пушкиных, Чеховых, Толстых, Чайковских, Кустодиевых, Паустовских были многодетные. Дай Бог, чтобы наши дети были также полезны для общества, как эти уважаемые люди.

Благополучие и материальное благополучие в моем понимании разные вещи. Благополучие там, где детей любят, и совсем необязательно четыре раза в год возить их в путешествие и каждый год дарить новый ноутбук.

В Российской империи дворяне и купцы активно занимались благотворительностью. Делали они это не только для милости божьей, но и для правильного воспитания детей. А Вы правильно воспитываете своих благополучных детей?

Наташа, Вы меня тоже простите, честное слово, не хотела спровоцировать такие высказывания в адрес многодетных семей. Очень Вас уважаю и верю, что у Вас всё будет хорошо. Счастья Вам и вашим детям.

[Neinatasha]

storm, Вы кавычки видели? Вы ткнули во всех, кто не послал по 100 руб. И , вообще, прекратите провоцировать ...По - моему, уже все ясно выразили свое мнение. Думайте в следующий раз про себя, что бы не ставить людей в неловкое положение, как Вы это сделали с Наташей. Сначала думайте, а потом уже пишите " в слух".

[Кирюшка]

Про многодетность: когда-то прочитала тест (извините за вольный пересказ) нищая проститутка, мать 8 детей, больная сифилисом, половина детей страдает тоже сифилисом, эпилепсией и еще чем-то там, беременная 9 ребенком, можно ли ей рожать этого ребенка или надо заставить ее прервать беременность? Я ответила, что рожать ей нельзя - ответ теста: Поздравляем Вас, только что Вы убили Бетховена. Так что будем лояльны к чужому выбору. Я родила двух и сделала несколько абортов, сейчас жалею. Вот детям 31 и 28 уже, а внучка только одна, хотелось бы еще, как минимум 3-4 иметь.

[Кирюшка]

Вы, кавычки видели? Вы ткнули во всех, кто не послал по 100 руб. И , вообще, прекратите провоцировать ...По - моему, уже все ясно выразили свое мнение. Думайте в следующий раз про себя, что бы не ставить людей в неловкое положение, как Вы это сделали с Наташей. Сначала думайте, а потом уже пишите " в слух".
.

Здесь соглашусь. Надо было как-то поделикатней.

[Never Again]

Про многодетность: когда-то прочитала тест (извините за вольный пересказ) нищая проститутка, мать 8 детей, больная сифилисом, половина детей страдает тоже сифилисом, эпилепсией и еще чем-то там, беременная 9 ребенком, можно ли ей рожать этого ребенка или надо заставить ее прервать беременность? Я ответила, что рожать ей нельзя - ответ теста: Поздравляем Вас, только что Вы убили Бетховена. Так что будем лояльны к чужому выбору. Я родила двух и сделала несколько абортов, сейчас жалею. Вот детям 31 и 28 уже, а внучка только одна, хотелось бы еще, как минимум 3-4 иметь.

Кирюш, вопрос к тебе, чтобы ты выбрала:
Ту ситуацию с Бетховеном, например зная, что из 8 детей 5 детей умрут в раннем возрасте в муках из-за болезни, но зато 1 станет Бетховеном, либо 4 здоровых счастливых ребенка, которые проживут долгую, но обычную хорошую жизнь, но Бетховен так бы никогда бы не родился? Я бы выбрала первый вариант без колебаний.
Всегда уважаю чужой выбор пока этот выбор меня не коснется ) Так случилось, что он касался и я для себя четкую позицию на этот счет выработала...

storm, Вы кавычки видели? Вы ткнули во всех, кто не послал по 100 руб. И , вообще, прекратите провоцировать ...По - моему, уже все ясно выразили свое мнение. Думайте в следующий раз про себя, что бы не ставить людей в неловкое положение, как Вы это сделали с Наташей. Сначала думайте, а потом уже пишите " в слух".

Да тут еще чьи-то деньги посчитали, что мол кто-то сказал что 200тр не деньги, а 100р кинуть жалко. Про бездомных животных явно камень в мой огород был.

Кто реально хочет помочь - можно пиарить данную тему, но без подсчета чужих денег и попыток пристыжения. Иначе это получается медвежья услуга.

[Кирюшка]

Кирюш, вопрос к тебе, чтобы ты выбрала:
Ту ситуацию с Бетховеном, например зная, что из 8 детей 5 детей умрут в раннем возрасте в муках из-за болезни, но зато 1 станет Бетховеном, либо 4 здоровых счастливых ребенка, которые проживут долгую, но обычную хорошую жизнь, но Бетховен так бы никогда бы не родился? Я бы выбрала первый вариант без колебаний.
...

Ха, знать что получится и выбрать гениальность просто... а не зная, глядя на ситуацию со стороны... здравый смысл включается.

[storm]

storm, Вы кавычки видели? Вы ткнули во всех, кто не послал по 100 руб. И , вообще, прекратите провоцировать ...По - моему, уже все ясно выразили свое мнение. Думайте в следующий раз про себя, что бы не ставить людей в неловкое положение, как Вы это сделали с Наташей. Сначала думайте, а потом уже пишите " в слух".

1. Не говорите, что мне нужно делать, и я не скажу, куда Вам нужно идти. Это форум. Он создан для того, чтобы люди высказывали свои мысли, даже если они не совпадают с вашими.

2. Не надо валить с больной головы на здоровую. Это не я поставила все многодетные семьи в неловкое положение. Это общество своими стереотипами про "неблагополучность" многодетных семей ставит их в неловкое положение (даже доктора).

3. Я всегда сначала думаю прежде, чем что-то написать здесь.

4. Вам не кажется, что ваша реакция на мое невинное наблюдение слишком острая для человека, которому не в чем себя упрекнуть?

Я родила двух и сделала несколько абортов, сейчас жалею. Вот детям 31 и 28 уже, а внучка только одна, хотелось бы еще, как минимум 3-4 иметь.

В семье моего отца было 6 детей, мамы - 5 детей. У моих родителей и родителей мужа было по 2 детей, а у нас всего одна дочь. Мы исчезаем. Слава Богу в последнее время начали рожать. Надеюсь, многодетных семей станет больше.