ЖШ или СЛИВ - плюсы и минусы

[Never Again]

А разве альбумин белок? Я без иронии, в медицине я нуль. Но альбумин мне капали и я помню, что это заменитель плазмы. Плазма - это белок? Не знаю. Но что-то я не припомню, чтобы кто-то на форуме повышал уровень белка путем введения альбумина. По-моему, в том и сложность нарушения белкового обмена, что белок через вену не введешь

Альбумин белок и его 100% вводят при низком белке. Но! ТОЛЬКО в стационаре и под контролем. И в этом совсем нет ничего страшного, лучше один раз прокапаться, поднять его на уровень, а дальше уже поддерживать...

Начнем с того, что

Зарегистрируйтесть для просмотра ссылок

– это

Зарегистрируйтесть для просмотра ссылок

, который вырабатывается в человеческом организме. Препарат альбумин производят на фармацевтических фабриках из донорской крови. То есть это не сто процентов натуральное средство. Если Вы хотите узнать больше об альбумине, прочитайте эту статью, и медколлегия tiensmed.ru (

Зарегистрируйтесть для просмотра ссылок

) постарается Вам помочь.

Существует некоторая путаница с разными видами альбумина. Происходит это оттого, что люди не слишком внимательно читают название препарата. Дело в том, что альбумин вырабатывается не только в человеческом организме, но и в организме теплокровных животных. Существует и альбумин, который делают из плазмы крови крупного рогатого скота. Но этот препарат используют исключительно для лабораторных исследований и для производства некоторых пищевых добавок. Выглядит он как коричневый порошок и пахнет кровью.

Есть и другой вид альбумина – яичный альбумин. Это высушенные белки куриных яиц.

Так что же с тем самым альбумином, который производят из донорской крови?
А этот препарат продается в аптеках и представляет собой жидкость, лишенную цвета. Используют альбумин человеческий для внутривенных капельниц и в качестве реагента при

Зарегистрируйтесть для просмотра ссылок

.

Альбумин человеческий обладает свойствами восполнять недостаток плазмы в крови человека. Потому что сам он и есть плазма, обработанная определенным образом. Альбумин человеческий обладает способностью нормализовать кровяное давление, нормализует уровень белка в организме.

Используют альбумин в тех случаях, когда человеку по каким-то причинам в организме не хватает белка (например, после длительных голодовок), а также в состоянии шоков разного происхождения, при нехватке альбумина. Иногда люди, страдающие

Зарегистрируйтесть для просмотра ссылок

(или иными заболеваниями

Зарегистрируйтесть для просмотра ссылок

), также испытывают недостаток в белках вообще и в альбумине в частности. В этих случаях также используют препарат альбумина.

Может ли использование человеческого альбумина спровоцировать какие-либо побочные эффекты?
Да, может. Хотя это препарат, изготовленный из донорской крови, тем не менее, это все-таки не Ваша собственная кровь. Поэтому иногда при использовании альбумина возможны аллергические проявления. Кстати сказать, практически невозможно отыскать отрицательные отзывы об использовании альбумина. Как, впрочем, и положительные. Связано это с тем, что обычно альбумин применяют в тех случаях, когда пациент уж совсем плох. Поэтому сам человек вряд ли может припомнить, что именно он ощущал в период вливания капельницей альбумина.

У альбумина есть одно интересное качество. Если в крови повышено его количество, то многие препараты могут действовать намного активнее. Настолько активнее, что даже может случиться передозировка и

Зарегистрируйтесть для просмотра ссылок

. Поэтому врачи очень аккуратно используют альбумин совместно с иными средствами. Связано это с тем, что молекулы лекарств, попадая в кровь, как бы начинают соревнование с молекулами альбумина в скорости и доступности. Вот это и провоцирует более быстрое и активное усвоение организмом медикаментов.

Используют человеческий альбумин только в виде капельниц. Выпускается альбумин пяти-, десяти- и двадцатипроцентный раствор альбумина. Какой по крепости раствор выбирать решает врач в зависимости от тяжести состояния пациента. Дозировку и длительность лечения также подбирает врач.

[Doxy]

Чем дальше, тем страшнее... Посмотрела цены на альбумин - в шоке!
100мл 20% альбумина стоят 4000(четыре тысячи рублей)... Вводят по 200-600мл... Мама дорогая, сколько же его надо прокапать, что бы восстановить белок до нормы?
Never Again, а Вы, как собираетесь набирать белок? Мне сложно представить, как я наберу свою норму в 80-90 грам белка в день, это же, как минимум, 400 грамм курицы или сыра в день и это при объеме желудка в 50 мл! аааааааааа ужас, ужас!

[Never Again]

Мне нужно 70 грамм белка.40 едой сама чуть попозже, 30 коктейлем (1 порция, если на молоке разводить). Реально.
А читая дневники удивляешься, сколько едят с 50мл желудком..)))

[ssv]

А еще Doxy, где-то Давид приводил расчет по витаминам у него выходило на 800 руб. в месяц, правда у него БПШ, где со всасыванием хуже чем у ЖШ.
Кроме того на фоне дешевых витаминов, у него показатели падали.
Это если про деньги на содержание операции если будут трудности :-)

[Natali_M]

Хих … читала читала относительно бурную дискуссию и цитаты о статистике . Смешно и обидно.
Для тех, кто не в курсе. Сливанутая я. В январе начался ужас – признаки авитаминоза. Анализы только с третьего раза показали дефицит железа и фолиевой. До этого два анализа показывали очень даже красивую картинку. Покушала фолиевую кислоту и поливитамины. Полную пачку. На предпоследней таблетке началась аллергия. Закончила курс с чистой совестью. Контрольный не делала. В мае опять начались признаки авитаминоза. Сдала анализы. Все знакомые мне показатели крови ушли в нижнюю границу. Когда впервые взглянула на результат, сложилось ощущение, что ошибка в результате, как будто скопировали столбец «нижняя граница» и вставили ее в столбец «Ваши результаты» J)). Но разница в одну десятую долю все-таки кой-где была J.
Сейчас начну курс в жеппу, а потом все таки получу витамины, на которые пальчиком указал профессор. До этого я игнорировала указания J. И белок ушел вниз, хотя я питаюсь очень даже прилично, возврат веса в 10 кг. Кстати, после получения результатов анализов прошло около двух недель. Общее состояние становятся хуже. По чуть-чуть. Каждое утро волос на подушке все больше и больше. Размеры участков с сухой и облезлой кожей увеличиваются. Судороги усиливаются. Ногти стали стоиться уже на трех пальчиках. Выйду на работу –сразу в жеппу начну колоцо, в офисе есть такая возможность.
А вы говорите о сохранении ЖКТ у сливанутых. А я ведь даже пожевала поливитамины и получила такой вот результат непонятный. Кстати, у сливанутых риски мегаобластической анемии (профессор не ругайтесь, я же теперь знаю такое слово!) и более легких вариантов анемий в разы увеличен по сравнению с шунтанутыми из-за резекции той части желудка, который должен вырабатывать какие то ферменты, которые позволяют усваивать железо и фолиевую кислоту. Лечение – колоца в жеппу или под язык. Другого нет. Желудки не пришивают на место.
Но опять же. Я ведь обладаю очень бурной фантазией. Чую авитаминоз практически сразу же. Нюх на него. Подкалываюсь и дальше гуляю. Напрягает, что подкалываться и делать анализы мне скорее всего придется раз в полгода. За четыре месяца показатель В12 упал в 2 раза и стал приближаться к нижней границе.
По поводу белковой недостаточности - в свое время меня уговорил консилиум пить коктейли белковые как раз таки озвучив цены на лечение от белковой недостаточности и рассказав в общих словах, как это будет больно, долго и нудно. Ыыы … и результат будет некрасивый после пережитой недостаточности. Красота страшная весчь.

Если вы еще продолжаете верить в статистику – флаг в руки и барабан на шею. Я не в вписываюсь в рамки статистики. Плювает организм на циферки официальные и не официальные.

[bdavid]

А еще Doxy, где-то Давид приводил расчет по витаминам у него выходило на 800 руб. в месяц, правда у него БПШ, где со всасыванием хуже чем у ЖШ.
Кроме того на фоне дешевых витаминов, у него показатели падали.
Это если про деньги на содержание операции если будут трудности :-)

Около 800. и Реально от Комплевитовского кальция кальций падал и от их же витаминов получил авитаминоз. Поэтому только фирменные витамины и минералы.

Натали, не экономьте место, вы же не в ссылке на полях газеты пишите. Читать больно... глаза.

[Allisija]

Ребята, писать долго не когда -убегаю на термин.

Но хочу сказать, что я тоже со Сливом уже два годакак..

. Поймите, витамины и белок очень и очень важны, б12 и железо и т.д.

А то будем ходить худые, но лысые красавицы, падающие в обморок.

И Давид прав, что Слив растягиваем!!!, это помнить надо..

Но все же для меня лично было плюсом, то что я могу ПЕРЕделать мой Слив , если чего там , во что другое, это повтооряю плюс для меня!!

Так вот, а сегодня я думаю, что если мне придется переделывать слив, то я его, в его же и переделаю, меня Слив устраивает больше всего, обьяснять почему??? не когда,

но надо учесть, что при Сливе тоже есть депинг (вчерась был, мама не горюй!!) и витамины повторюсь, обязательны, мой хирург сразу это мне сказал, что желательно всю жизнь следить за этим делом,

но я потом еще раз на себе эти "нехватки" белка, железа и т.д. испытала. Как у Наташи Natali_M.

В общем, Слив так же серьезен, как и другие ОП. Извините, убегаю.. До связи

[Матроскин]

Кстати о сухой коже.
Был у эндокринолога, планово. Она обратила моё внимание. Я с ней согласился, скорее всего это после операции. Выписала витаминки, недорогие

[thinner]

Натали, не экономьте место, вы же не в ссылке на полях газеты пишите. Читать больно... глаза.

А я масштаб увеличил, мне было комфортненько
Маленькие буквы наверное, чтоб сообщение не привлекало внимания

[Doxy]

Мне нужно 70 грамм белка.40 едой сама чуть попозже, 30 коктейлем (1 порция, если на молоке разводить). Реально.
А читая дневники удивляешься, сколько едят с 50мл желудком..)))

Наверное я что-то не поняла, это Вы сейчас, только-только после операции, уже наедаете 40 грамм белка???

Кстати, у сливанутых риски мегаобластической анемии (профессор не ругайтесь, я же теперь знаю такое слово!) и более легких вариантов анемий в разы увеличен по сравнению с шунтанутыми из-за резекции той части желудка, который должен вырабатывать какие то ферменты, которые позволяют усваивать железо и фолиевую кислоту.

Уже, почти, не хочу СЛИВ....

И Давид прав, что Слив растягиваем!!!, это помнить надо..
но надо учесть, что при Сливе тоже есть депинг (вчерась был, мама не горюй!!) и витамины повторюсь, обязательны, мой хирург сразу это мне сказал, что желательно всю жизнь следить за этим

Ага, поняла, еще чуть-чуть и только ЖШ...

Да, да - расскажите о проблемах, про сброс веса и то, как прекрасно жить в "нормальном" тельце я уже читала, да и сама сбрасывала большой вес и прекрасно знаю всю разницу в качестве жизни, мне бы знать как себя это "нормальное" тельце чувствовать будет после измененного процесса пищеварения! Прекрасно осознаю, что моя жизнь после операции превратится в постоянный контроль за тем, что я ем, как я ем и сколько я ем - меня этим не напугать, готова к этому! Хочу услышать от вас, что особенно тяжело дается, а с какими проблемами справляетесь без напряжения.

Насколько я поняла, главная проблема обеих операций - белок и витамины, но это физиологическая особенность всасывания плюс постоянный контроль за потреблением белка и регулярным приемом витаминов. Из-за вышесказанного, "более человечный" слив перестаю считать привлекательным... *сидит грустная*

Демпинг - так же судя по постам, что у сливов, что у шунтов есть демпинг на жирную и сладкую пищу, регулируется только контролем за питанием... Вот демпинг для меня, наверное, самая страшная вещь, как представлю, что могу грохнуться на глазах у своего ребенка, аж зябко становится...

Спасибо, что откликнулись! До операции осталось пять дней...