Мелкое недовольство

[Колбаска]

Просили недовольство?
Нашлось. Обидно, блин.
Когда разговаривала с координатором об ОП, специально задавала вопрос о возможности открытия больничного.
Координатор сказала, что больница не работает с ОМС, сл-но открытие больничного не возможно.
Если б я знала, то обязательно бы попросила больничный.
Объясните, пожалуйста, или мне или девушке - координатору.

Часы к тому же еще и летнее время показывают

ахах..насчет часов в точку..я на диванчике сидела 4 часа было...потом в палату пошла легла смотрю опять 4..хих)) а вот насчет больничного(хотя мне он не нужен) меня раз 8 спросили..нужен или нет !!!

[Касанка]

Даже ни слова про больничный не было

[Nadin]

Прочитала всю темку, она меня порадовала. Работают с клиентом: координатор + Марта + два хирурга + лечащий врач + еще кто пробежит рядом и откликнется = ЗДОРОВО!!! Если при этом еще и зшиваются, что не всех успевают сиюминутно обслужить, значит спрос на них высокий. А если спрос высокий, значит делают очень нужное дело и очень профессионально! Этож лучшая реклама! Не считаю отзыв "о мелком недовольстве" негативным.
Сама в абсолютном восторге от того внимания, которое было мне оказано, а операционная - высший пилотаж! В своем маленьком городишке я трижды была в операционных разных больниц и меня всегда удивляло пустое пространство палаты, чем они собиралисьб меня там спасать, если пошло бы все не так как надо? Молила только о присутствии Господа рядом. Когда увидела операционную наших хирургов, про Господа даже не вспомнила, даже было ощущение что я на космическом корабле, но это наверно уже укольчик действовал.

[Pokute]

Да не говори, когда перечитала, что сама написала про ПОЛНОЕ обследование из 15 пунктов, включая гастроскопию и рентген со случайной часовой очередью (ну вот вышло так), на всё про всё за 4 часа, прямо смешно стало : ))

"Съел корову целиком
И прилавок с мясником,
Сотню жаворонков в тесте
И коня с телегой вместе,
Пять церквей и колоколен, -
Да еще и недоволен!
"

[Еленка1975]

Я сдавала все анализы еще на Иваньковском. Тоже ждала гастроскопию до 13-00 и ничего - ведь это мне надо было. Не вижу ничего страшного в том, что пришлось подождать.
Одно было - есть хотелось, но ведь я же и пришла на Оп, чтообы избавиться от кг, а не набрать их еще
При повторной ОП уже в Печатниках - отношение очень хорошее.
И Марта и Лилия Николаевна практически не отходили, у меня даже появились вопросы - а дома то они бывают?
Наши ВВ тоже несколько раз подходили и интересовались самочувствием.
Причем вторая ОП была бесплатно сделана!

[Дэва]

"А насчет критики, еще раз прошу быть поактивней. Я вас уверяю, что никакая критика не остается без внимания, так что активно пишите в этот раздел."
Критики хочется?) Нате))
Сразу - во избежание ненужных никому постов типа:"Да они хорошие, самой надо быть внимательнее!" - заявляю -Да! ОНИ - ХОРОШИЕ. Точка. Самой нужно быть внимательнее, согласна. Докторам благодарна, и все мне нравится, и все классно было!
Остальное - для докторов, а что они будут делать с этой информацией - их дело, хотят - используют как-то, хотят - утилизируют.
Итак, критика.
Нюанс состоит в том, что я делала операцию, уже зная, что уезжаю из Москвы на какое-то время. Шла на консультацию с почти что решением о том, что бандаж не хочу. Но на консультации ВВ убедительно и красочно говорил о плюсах бандажа - меньшей травматичности, обратимости, стандарте де-факто, о выбрасываемом куске желудка "в таз" (впечатлило - я представила себе картинку), о том, что в том городе, куда я еду - точно есть такой бариатрический хирург -ФИО -встречались на конференции), и вот в Интернет на него ссылка, делать регулировки можно у него, короче, я поддалась.
В будущем обещаю настаивать на своем твердо и непоколебимо, а информацию проверять самостоятельно
Итог: хирурга этого здесь найти оказалось весьма непросто. И более того оказалось, что "бандажирование во всем мире уже чуть ли не запрещают из-за огромного количества осложнений (я уточнила, каких - оказалось - миграция в просвет), и найденный разработал свою операцию, и рекомендует всем, и делает сейчас только ее". Но вопрос-просьбу о регулировке злорадно (мое субъективное ощущение, не претендующее на истину) сказал:" Ну вот, еще и это!, а не надо было...А теперь - вот и... Я же говорил!"
Спросила про возможные осложнения при его операции, ответом было гордое:"Никаких!" Не сдержалась, каюсь, в трубку сказала:"Да что ж Вы врете, так не бывает, все что угодно ж может быть!" после чего была фигурально (не дословно) послана.
Сейчас сижу толстею, так как пролетает со свистом все, уже даже просто ВСЕ без ограничений. Набрала все потерянное ранее (блин, уж это мне сознание толстяка), пребываю в отвратной депрессухе, жду поездки в Москву (иииииии....) Вообще оказалось, что я из тех, кому нужно большое количество регулировок, и это стало большой проблемой для меня. Понимаю, что просчитать эти нюансы заранее было невозможно, тем не менее:
если пациент уезжает, неплохо было б на консультации, помогая ему определиться с операцией, помочь ему прочувствовать момент - где, как и у кого он будет делать регулировки. Я, например, не ожидала необходимости таких частых встреч - рассчитывала на раз в несколько месяцев. Мне нужно прим раз в месяц. Вот такая критика, такой негатив.
Методы решения: как вариант- может стоит заиметь актуальную базу по разным городам - где, к кому точно можно обратиться. Нам, пациентам, это бы очень помогло, может и не только бандажникам. Куда бежать в случае, если ты не в Москве.
Второе: жалуюсь просто, что вот так у меня получилось - просила косметическую установку порта, а поставили обычную-где-то произошел сбой в передаче информации. Потом Л.Н. просила не расстраиваться, что регулировать косметику гораздо сложнее, что, как я сейчас понимаю, очень верно, но лучше б сразу надо было отказать, мотивируя это отъездом моим.
Может, стоит такие нюансы, как - место установки или предстоящий отъезд - заносить в историю болезни, что б не надо было пациенту об этом все время напоминать - а то ведь не знаешь - что важно, что нет, стесняешься.
Вот такая у меня критика накопилась к Вам, при всем моем глубочайшем к Вам уважении и, не побоюсь этого слова - удовольствии от общения с Вами - всеми.
Здорово, что Вы не только даете пространство для критики, но и призываете ее на свою голову))) - это свидетельствует о Вашем здоровом отношении к себе и о стремлении делать все еще лучше, и значит, нам - Вашим пациентам - не страшно доверять Вам самое ценное - здоровье.
Будьте и вы все здоровы!

[Doctor]

"... Но на консультации ВВ убедительно и красочно говорил о плюсах бандажа - меньшей травматичности, обратимости, стандарте де-факто, .....бандажирование во всем мире уже чуть ли не запрещают из-за огромного количества осложнений.....

Спасибо. Я отвечаю не по сути критики, а просто в опровержение слов местного бариатрического хирурга о "запрещении" бандажирования в Мире".
По данным нашего Всемирного Общества Бариатрических хирургов (IFSO),
число операций бандажирования желудка в мире возросло с 35 000 в 2003 году до 145 000 в 2008 (что сотавляет более 40% всех бариатрических операций). На схеме график зеленый, AGB - это регулируемое бандажирование желудка. В 2009 году по данным из того же уважаемого источника число бандажей перевалило за 50% всех операций. В настоящее время тенденция сохраняется. Причин здесь несколько.
Во-первых, FDA (американский аналог минздрава) как раз в 2003 году разрешил использование операции бандажирования желудка на территории США, что вызвало взрывной рост числа этих относительно простых операций. Во-вторых, некоторые европейские страны и Израиль включили бандажирование в государственную программу лечения ожирения. В Германии, например, это решение, всерьез затормозило развитие других бариатрических операций.
Как видите, причины в основном немедицинского характера. То есть бурное развитие бандажирования в мире не означает, что эта операция лучше шунтирования или рукавной гастрэктомии. Но "запрещать" этот простой и достаточно эффективный способ борьбы с ожирением никто не собирался.

[Doctor]

"... Но на консультации ВВ убедительно и красочно говорил о плюсах бандажа - меньшей травматичности, обратимости, стандарте де-факто, о выбрасываемом куске желудка "в таз" (впечатлило - я представила себе картинку), о том, что в том городе, куда я еду - точно есть такой бариатрический хирург -ФИО -встречались на конференции), и вот в Интернет на него ссылка, делать регулировки можно у него, короче, я поддалась.
..., и найденный (хирург) разработал свою операцию, и рекомендует всем, и делает сейчас только ее". ...!

Принимается. Видимо нужно не увлекаться. Придется как то менять тактику консультаций.
Мы можем сделать пациенту любую операцию, поскольку владеем всеми приемами современной бариатрической хирургии. Более того. С экономической точки зрения нам выгоднее делать пациентам "большие" операции.
Если пациент пришел ко мне, будучи настроенным на определенный вид лечения, я начинаю рассказывать о выбранной пациентом операции все плохое, чтобы убедиться, что пациент информирован о возможных осложнениях и негативных последствиях обсуждаемой процедуры. С другой стороны, в тестовом порядке, я обращаю внимание пациента на положительные стороны отвергнутых методов лечения. Так было и в Вашем случае. Вероятно, в том месте, где я говорил о бандаже, я несколько перегнул, и вам показалось, что я склоняю вас к этому методу лечения. Еще раз прошу прощения и признаю просчет. Будем делать выводы.

[V. Fedenko]

...Придется как то менять тактику консультаций.

...Вероятно, в том месте, где я говорил о бандаже, я несколько перегнул, и вам показалось, что я склоняю вас к этому методу лечения. Еще раз прошу прощения и признаю просчет. Будем делать выводы.

Позволю себе не согласиться с цитатой Владимира Викторовича. Что-то я не припомню случаев, когда мы склоняли кого-то к какому-либо методу операции.

По-моему, дело обстоит с точностью до наоборот. Мы всегда абсолютно откровенно рассказываем всем о плюсах и минусах всей видов операций. Многие пациенты даже бывают недовольны, что мы на консультации вываливаем кучу чернухи обо всех бариатрических операциях и призываем их долго думать о том, надо ли вообще им оперироваться и какую конкретно операцию сделать.

Что касается бандажирования, мы говорим, что это самый безопасный метод в смысле непосредственного риска, но далее дающий самый высокий уровень самых разнообразных проблем, в том числе организационных.

Чем дальше человек живет далеко от клиники, тем меньше ему подходит именно бандажирование. Поскольку среднее количество регулировок за первый год - 5, но может потребоваться и 10, и 20, и 30. Умножьте эту цифру на стоимость билетов в оба конца и посчитайте, во сколько вам при этом потенциально может обойтись эта операция. Так что может надо думать о другой операции, не требующей такой жесткой привязки к нам. Например, СЛИВ дороже по цене, однако в отличие от бандажа это почти всегда однократная трата, в то время как бандаж может превратится в источник постоянных расходов, и конца им не видно.

Кстати, это имеет непосредственное отношение к людям, которые хотят сделать операцию бандажирования за счет фонда. Если вы не можете самостоятельно оплатить стоимость самой операции, подумайте, кто вам будет оплачивать потенциально бесконечные поездки туда и обратно.

В отношении регулировок в других городах. Даже если там есть доктор, который делает подобные операции, о возможности таких регулировок с ним надо договариваться заранее. Далеко не каждый согласится делать регулировки чужим пациентам, даже за деньги. Мы всегда стараемся помочь людям, даже оперированным в других странах. А вот обещать, что в других городах вы встретите тот же подход - никак не можем. Соответственно, надо иметь в виду, что вам для регулировок с очень высокой вероятностью придется приезжать именно к нам. Этот факт должен обязательно учитыватся при выборе операции.

Остальное - для докторов, а что они будут делать с этой информацией - их дело, хотят - используют как-то, хотят - утилизируют.

Большое вам спасибо за ваш отзыв. Утилизировать мы ничего не собираемся, как раз наоборот, я его дополнительно скопирую еще в два раздела, поскольку он может быть полезен при выборе вида операции.

[Матроскин]

Всю ситуацию можно резюмировать одной фразой.
Выбирая бандажирование надо иметь _подтверждённое_ согласие местного врача на регулировки. Или иметь возможность приежать в нашу клинику, недорого.

Жаль, Дэва, что так сложилось. Все советы на поверхности и вы их знаете лучше нас.

ps: про актуальную базу докторов по другим городам. к сожалению это утопия.
во первых её актуальность это большой труд, причем неблагодарный и бесплатный. в случае неактуальности информации (а она конечно будет иногда вылезать) все шишки посыпятся на кого?
во вторых это место для пересечения профессиональных и прочих интересов. будут конфликты, явные и скрытые.
а в третьих достаточно заранее самостоятельно прозорндировать почву в своём районе, это не очень сложно.