Рукавная гастропластика (Sleeve Gastrectomy) в Израиле

[Ladusya]

Tatia, я бы с удовольствием записалась в вашу вязальную группу психологической поддержки для бариатриков, но из Москвы это затруднительно.
Зато я всем сердцем поддерживаю вот эту вашу позицию:

Вообще нужно понемногу строить свой рацион так, чтоб можно было его придерживаться как можно дольше и главное он должен быть максимально комфортным, потому что иначе ( по моему мнению)срывы гарантированы и опять возникнет чувство неудовлетворённости и недовольства жизнью от ограничений, а это прямой путь в обратную сторону.

Я считаю, что этот универсальный принцип должен распространяться не только на пищевой рацион, но и на занятия спортом, а вернее физкультурой. За собой замечала, то как только я подгружаю физнагрузку в усиленном режиме, преодолевая себя, тут же возникает мысль весь этот подвиг бросить. У меня так пропадало куча абонементов в фитнес и в бассейн. Так было до тех пор, пока я не заставила себя заниматься в таком темпе и режиме, чтобы даже мысли бросить не возникло. Так что, поддерживаю вас целиком и полностью.
А идея вязального клуба чудесная. Подбрасываю девиз: "Петелька за петельку - минус 10 кг."

[halynamalina]

Галочка, у меня было 2 диетолога до года после операции( первая после 3-х месяцев ушла рожать). И вот они говорили совершенно разные вещи. Поэтому надо прислушиваться и проверять , решать самой что тебе удобно. Первая мне говорила , что нужно строго придерживаться 3 основных приёмов пищи и между ними мелкие перекусы, иначе мне не похудеть с моим начальным весом. но мне это не подходило, меня тошнило от голода, и я не знала что происходит, а вторая сказала, что главное кушать часто, в небольших количествах здоровую еду , чтоб не быть голодной, а всё остальное неважно - обед это или перекус. И я до сих пор так питаюсь, мне удобно и похудению это не мешало.
Мне слава богу не нужно было никаких особенных средств( ,натёртый огурец с кефиром,и потом свекла), но вот в израильской группе в 90% случаев диетологи советовали им именно оливковое масло и даже пару бариатрических диетологов в группе - писали тоже самое.
И вообще дорогие мои , по моему личному мнению - нужно кушать любую нормальную еду , ту что не откровенная ерунда )) ну типа тортов, булочек, печения из белой муки и сахара) и всяких суррогатов еды ( наши местные бисли и другие хатифим,). Я каждый день ем чёрный хлеб с семечками и сливочным маслом с сырами нормальной жирности.( жёлтым и брынзой), с этим некоторые диетологи тоже не согласятся , ну и что? а я не ем ничего обезжиренного, ну вообще, никаких тебе 0 и1 %. Вообщем нужно понемногу строить свой рацион так, чтоб можно было его придерживаться как можно дольше и главное он должен быть максимально комфортным, потому что иначе ( по моему мнению)срывы гарантированы и опять возникнет чувство неудовлетворённости и недовольства жизнью от ограничений, а это прямой путь в обратную сторону.
Вообщем, я так думаю, нужно прислушиваться к диетологу( особенно если он не работает по бумажке и списку в компе), но и прислушиваться к себе , к своим чувствам и мыслям, мы же все разные...

тань. ну что тебе ответить, кроме одного...твой подход был бы верен, еслиб не одно но. еслиб у нас всех была способность прислушиваться к своим желаниям, и это прислушивание не привело к тому, что мы все с лишним весом было бы хорошо. но это не так. мы уже доприслушивались.

диетани получали образование. умная и нормальная диетани не будет ставить жестких рамок. моя вот мне разрешает кушать шоколад. но 2 дольки в день. я его кушаю...чутка поболее. немогу отказаться от шоколада и печенек иногда. или вот купила пастарму и кушала сегодня с кусочком серого хлеба маленьким. и понимаю что хлеб гут. а пастарма зло и нечего в себя это зло пихать. но пихается же...поэтому что бы слушать свои в этом плане повернутые мозги и организм нужно их сначало выправить. а это процесс если и осуществимый то долгий.

яркий пример "слушанья себя" можно увидеть в этой же теме. где почти все говорят, что не могут пить воду не просто в нужных количествах, а даже в минимальных и это в израиле.

так что баба яга против в тч и против фанатизма диетологов

[tatia]

Я тоже вяжу.Спицами и крючком.Мне этот процесс нервы успокаивает.Как на работе нервотрепка начинается,так я вяжу с бешенной скоростью в любое свободное время.Как только буря проходит,так сразу мне не вяжется. Я с радостью бы примкнула к группе единомышленников,но...я еще до операции,на стадии неторопливого сбора бумажек.Да и на работе такой завал,что вся моя жизнь последние несколько лет укладывается в формулу:работа-работа-работа-дом.И ВСЕ

Вязание вам наверняка поможет потом после). Дай бог моя идея приобретёт форму и мы обязательно встретимся).

Ладуся , я была рада всем желающим)) , да тот же принцип работает на многие аспекты нашей жизни... Спасибо за идею девиза)

Маррия, значит идея неплохая)

тань. ну что тебе ответить, кроме одного...твой подход был бы верен, еслиб не одно но. еслиб у нас всех была способность прислушиваться к своим желаниям, и это прислушивание не привело к тому, что мы все с лишним весом было бы хорошо. но это не так. мы уже доприслушивались.

диетани получали образование. умная и нормальная диетани не будет ставить жестких рамок. моя вот мне разрешает кушать шоколад. но 2 дольки в день. я его кушаю...чутка поболее. немогу отказаться от шоколада и печенек иногда. или вот купила пастарму и кушала сегодня с кусочком серого хлеба маленьким. и понимаю что хлеб гут. а пастарма зло и нечего в себя это зло пихать. но пихается же...поэтому что бы слушать свои в этом плане повернутые мозги и организм нужно их сначало выправить. а это процесс если и осуществимый то долгий.

яркий пример "слушанья себя" можно увидеть в этой же теме. где почти все говорят, что не могут пить воду не просто в нужных количествах, а даже в минимальных и это в израиле.

так что баба яга против в тч и против фанатизма диетологов

Галь, ты меня не совсем поняла, дело не в том что надо прислушиваться к нашему неадекватному организму, а просто понимать, что не всегда общие правила работают на конкретного человека. Я не прислушивалась, а просто реально страдала от тошноты, но так как нормального ощущения голода у меня не было, то я просто практически выяснила, что тошнота признак голода и стала кушать каждые 2 часа, а не 3 как говорила диетолог, потому что у меня порции были меньше чем у других и их просто не хватало на 3 часа, потом через пару месяцев, когда смогла больше скушать, то сама увеличила до 3 часов. В год после операции мне диетолог сказала, что мне уже не нужна её помощь и отпустила меня )).
Я говорю о другом, перед операцией сказала себе - " Таня - это твой последний шанс, используй его." Поэтому я с самых первых дней после операции не делала себе скидок - ела по часам, и только то что полезно и здорово. Это ведь просто соблюдать, когда сильного аппетита нет, когда порции небольшие и важно скушать белок, что б не навредить себе и процессу.
Ты думаешь мне не хочется скушать пироженку с кремом или тортик? Или например тестовую запеканку на каком нибудь дне рождении?. Хочется , но как то так вяло что ли.. и я просто переключаюсь, на ту еду которая мне важнее, а потом уже и кушать вообще не хочется )))). Да, надо всегда быть разумной в выборе еды, но я считаю это очень малая плата взамен на то что мы в итоге получим. Я думаю важно научиться относится к этому всему не как к отрицательному моменту дальнейшей жизни, а как к жизненному порядку, типа чистки зубов или душа. Не воспринимать это как тягость, а просто как данность.
Мне довольно тяжело объяснить это, подобрать правильные слова.. эххх не хватает мне образования..

[Люша]

Если кому поможет(для членов Клалит),я оперировалась в Каплан,у доктора Сусмильянц.Все прошло классно.Правда это было 5 лет назад,так что не знаю,работает ли он еще.

[halynamalina]

Вязание вам наверняка поможет потом после). Дай бог моя идея приобретёт форму и мы обязательно встретимся).

Ладуся , я была рада всем желающим)) , да тот же принцип работает на многие аспекты нашей жизни... Спасибо за идею девиза)

Маррия, значит идея неплохая)


Галь, ты меня не совсем поняла, дело не в том что надо прислушиваться к нашему неадекватному организму, а просто понимать, что не всегда общие правила работают на конкретного человека. Я не прислушивалась, а просто реально страдала от тошноты, но так как нормального ощущения голода у меня не было, то я просто практически выяснила, что тошнота признак голода и стала кушать каждые 2 часа, а не 3 как говорила диетолог, потому что у меня порции были меньше чем у других и их просто не хватало на 3 часа, потом через пару месяцев, когда смогла больше скушать, то сама увеличила до 3 часов. В год после операции мне диетолог сказала, что мне уже не нужна её помощь и отпустила меня )).
Я говорю о другом, перед операцией сказала себе - " Таня - это твой последний шанс, используй его." Поэтому я с самых первых дней после операции не делала себе скидок - ела по часам, и только то что полезно и здорово. Это ведь просто соблюдать, когда сильного аппетита нет, когда порции небольшие и важно скушать белок, что б не навредить себе и процессу.
Ты думаешь мне не хочется скушать пироженку с кремом или тортик? Или например тестовую запеканку на каком нибудь дне рождении?. Хочется , но как то так вяло что ли.. и я просто переключаюсь, на ту еду которая мне важнее, а потом уже и кушать вообще не хочется )))). Да, надо всегда быть разумной в выборе еды, но я считаю это очень малая плата взамен на то что мы в итоге получим. Я думаю важно научиться относится к этому всему не как к отрицательному моменту дальнейшей жизни, а как к жизненному порядку, типа чистки зубов или душа. Не воспринимать это как тягость, а просто как данность.
Мне довольно тяжело объяснить это, подобрать правильные слова.. эххх не хватает мне образования..

вот с этим всем согласна. но пр тех же раскладах моя диетани говорила что раз в 2-3 часа. остальное да. я бы тож так хотела. не кушать сладкое и кушать только здоровое. у меня пока не выходит

но и рацион сильно изменился. мягко скажем сильно.

вообщем-то камень предкновения всего этого найти толковую диетани. я к своей езжу через 3 города . а что делать

[Мира83]

Девочки и мальчики всем привет! Спасибо всем кто поддержал ! Плохо было совсем, сейчас чуть легче , но все равно никаких успокоительных мне никто не выписал и не собираются .... Сказали ,что все эти таблетки или в сон клонят сильно или на суицид могут идею навязать ( мне такого счастья не надо это я уже и сама поняла) На тормозе я не смогу разрешить сложившуюся ситуацию , а решать ее надо само не рассосется ! Я пока с детьми живу дома у себя , ушел он , помириться пытается и он и семья его нас помирить хотят ..,а мне как обрубило такое ощущение , что все что чувствовала к этому человеку просто как уроганом снесло и ..... пусто и всеравно . Как будто совсем и не было ничего . Вот стоит ли мне с ним мириться , чувств нет , сказкам что , что-то или кто то измениться я уже не верю ( слишком много возможностей ему уже предоставлялось) , что осталось дети ? А стоит ли им продолжать наблюдать и страдать от того "цирка"в котором они живут ? Старший после последнего скандала сам спать стал бояться . Я вот мозгами все понимаю , но у меня проблема в том ,что у меня какой-то страх или не уверенность , а смогу ли я сама с детьми ,я ведь 6 лет дома , не работала ... Короче с чего начать и как незнаю прям паника какая-то . Может кто то знает как на первых порах дома можно под работать , до сентября пока школа не начнеться?

[Solek]

Мирра! Это очень хорошо, что мысли о суициде покинули голову..
Депрессия, правда сама по себе не денется никуда. Тут или медикаментозное или с психологу ходить к кризисному.
Никто не сможет вместо вас принять решение о примирении или расставании. Это ваш мир, и вы в нем ориентируетесь как никто другой.
Одно могу сказать точно. Если будет принято решение расстаться- это надо делать одним ударом.
Чтобы не было хождений за оставшимися вещами, забытыми намеренно или нечаянно и так далее.
Это больно будет, но будет правильно.
Если будет принято решение о примирении- надо простить и отпустить ситуацию. Забыть ее в прошлом. Оставить позади разборки и ссоры, не вспоминать о причинах, приведших к такому кризису. Иначе мозг просто выкипит.
Это тоже очень трудно.
Но и в первом и во втором случае- это единственное что поможет пережить все достойно. Выплыть. И поможет жить дальше полноценной жизнью.
С работой и детьми трудно.
Но Бог не оставит в любом случае.
Дома можно принимать ребятишек подруг и знакомых за плату. Устраивать им какие то развивающие занятия, игры и просто выступать в роли Бебиситер. Или как там у вас правильно называется.
Можно выгуливать собак за деньги. Это занятость только утром и вечером. И дети ваши помогут с удовольствием.
Не знаю ваших обстоятельств и специфике места где вы живете. Эдумаю что есть немало возможностей. В местной газете вакансии посмотреть.
Главное- не отчаиваться!
Надо постараться принять ситуацию как она есть, если изменить ее нет ни сил , ни возможностей.
Впереди только счастливая жизнь здоровой молодой стройной мамочки самых лучших на свете детей!)

[Эмми]

Мирра посмотри личку

[halynamalina]

о. мирыч. а я как-раз зашла покричать караул, кто знает куда ты пропала

ты мой пост по 5htp читала? если не заметила - прочти.

и еще раз. адекватность. адекватность и еще раз адекватность. насчет мужа я незнаю, что он такого сделал. если вдруг руки распустил - сразу в полицию. но если просто поорали друг на друга, то прими во внимание, что в скандале учавствовали вы оба

у нас сплошное пмс после операции. организму нужно время. и в это пмс все воспринимается как конец света. предательство. и прочее. после тех таблеточек успокоившись вдруг понимаешь, что фигня полная...и небыло причины для обид и срача

[tatia]

Солек, Мире так просто отрезать не дадут, особенно родня мужа и их обычаи.
Но я тебе Мирра одно могу сказать наверняка, если всё это время ты была на попечении мужа, то тебе положены алименты не только на детей, но и на тебя саму, по закону . Что б поддерживать тот уровень жизни который у тебя был. И вообще в Израиле мужчин адвокаты способны раздеть до трусов при разводе( поэтому мужчины тут редко бывают инициаторами разводов, особенно если есть дети) . Так что ты не трусь, на первое время у тебя будет пособие на жизнь от битуах леуми( соцстрахование). И всяческая помощь от ревахи, + оформишь скидки на арнону и ещё там чего то.. Но всё это стоит затевать только в том случае, если ты твёрдо решила больше с этим человеком не быть вместе. Если это решение не под влиянием бушующих гормонов после операции и депрессивного состояния после.