Общие вопросы докторам и пациентам

[Кирюшка]

Хфилософствуй. Я взял пиво, чипсы и поудобнее устроился в кресле

Хотела хфотку подкинуть для радикал не фурычит... ссылка не открывается...

[andrianno]

Форум читан - перечитан ,множество раз, дело в том,что при беседе со своим врачом, на этот вопрос, был таков ответ -
что если раньше изжога не мучала ,а пару раз за месяц, то и вероятность после операции сходит на нет, просто для общего развития хотелось циферок........

[ssv]

На мой взгляд статистика у каждого хирурга своя. Все равно все режут по-своему. Мне мой хирург сказал, у моих пациентов изжоги не бывает, я не знаю как у остальных его пациентов, а у меня её за все 5 послеоперационных месяцев не было.

[Doctor]

На мой взгляд статистика у каждого хирурга своя. Все равно все режут по-своему. Мне мой хирург сказал, у моих пациентов изжоги не бывает, я не знаю как у остальных его пациентов, а у меня её за все 5 послеоперационных месяцев не было.

Если хирург утверждает, что у пациентов, которым он выполнил рукавную гастрэктомию нет изжоги, нужно, по крайней мере, объяснить, почему его личные результаты так радикально отличаются от мирового опыта. Применяется методика отличная от стандартной? В таком случае нужно публиковать.

[Доктор Яшков]

Согласен, Владимир Викторович. Мне кажется, что речь идет не о какой-то особой методике (иначе мы бы так или иначе были в курсе), а о дезинформации пациентов. Процент больных с изжогой после СЛИВа существует, и части пациентов приходится продолжать принимать противоязвенные препараты. Данные о каких-либо по-настоящему эффективных мерах по предупреждению изжоги должны публиковаться.

[ssv]

Уважаемые доктора, а никто и не говорит об особой методике, все мы знаем, что одно и то же дело разные руки делают по-разному.
Что касается статистики, то могу сказать следующее никто из докторов не проводит 100% опросов пациентов, а значит происходит усреднение данных причем на основе особенно активных пациентов, а эти пациенты именно те у которых есть проблемы. А если кто-нибудь из Вас пришлет ссылку или расскажет откуда взялась эта статистика и какими методами она получена я буду очень благодарна.
Например СЛИВов в мире сделали 10000 и известо, что в среднем 30% потом имеют изжогу это значит около 3000 чел её имеют, однако количество СЛИВов сделанных каждым из докторов в России, я думаю, исчисляется сотнями, итого например "доктор везунчик", сделавший 100-200 операций, может попасть именно в те 7000 случаев без изжоги.
Поверьте я никого не защищаю, в том числе и моего хирурга, однако я очень долго наблюдаю за высказываниями уважаемых держателей форума, доктора Яшкова, своего хирурга на различных интернет-площадках и могу сказать следующее на мой взгляд степень "уверенности в себе", как в хорошем хирурге приблизительно одинакова, видимо без этого хорошим хирургом быть нельзя.
Что касается приведенного мной высказывания, то могу сказать следующее, во время этой беседы я знала статистику и одновременно в силу образования я знаю, как получаются статистические данные и абсолютно уверена, что есть доктора у которых процент изжоги существенно ниже 30%, потому что есть те у которых он существенно выше. Так как про одних хирургов (докторов) люди знают что они лечат и к ним стоит очередь, а про других знают что не лечат и к ним очередь не стоит.
И еще я лично считаю не очень хорошим тоном, только на основании моей заметки, начинать говорить о введении в заблуждение пациентов. Я привела фразу вырванную из контекста нашей с доктором беседы, однако это факт доктор сказал не будет изжоги и её нет, значит в заблуждение меня не ввел, а скорее я будучи абсолютно довольной результатом сделанной мне операцией, своим оптимизмом ввожу в заблуждение уважаемых читателей форума. Хотя таких оптимистичных высказываний здесь и без моего достаточно.
Уважаемые хирурги удачи вам в вашем трудном и благородном деле

[Doctor]

Уважаемые доктора, а никто и не говорит об особой методике, все мы знаем, что одно и то же дело разные руки делают по-разному.
Что касается статистики, то могу сказать следующее никто из докторов не проводит 100% опросов пациентов, а значит происходит усреднение данных причем на основе особенно активных пациентов, а эти пациенты именно те у которых есть проблемы. А если кто-нибудь из Вас пришлет ссылку или расскажет откуда взялась эта статистика и какими методами она получена я буду очень благодарна.
Например СЛИВов в мире сделали 10000 и известо, что в среднем 30% потом имеют изжогу это значит около 3000 чел её имеют, однако количество СЛИВов сделанных каждым из докторов в России, я думаю, исчисляется сотнями, итого например "доктор везунчик", сделавший 100-200 операций, может попасть именно в те 7000 случаев без изжоги.
Поверьте я никого не защищаю, в том числе и моего хирурга, однако я очень долго наблюдаю за высказываниями уважаемых держателей форума, доктора Яшкова, своего хирурга на различных интернет-площадках и могу сказать следующее на мой взгляд степень "уверенности в себе", как в хорошем хирурге приблизительно одинакова, видимо без этого хорошим хирургом быть нельзя.
Что касается приведенного мной высказывания, то могу сказать следующее, во время этой беседы я знала статистику и одновременно в силу образования я знаю, как получаются статистические данные и абсолютно уверена, что есть доктора, у которых процент изжоги существенно ниже 30%, потому что есть те у которых он существенно выше. Так как про одних хирургов (докторов) люди знают что они лечат и к ним стоит очередь, а про других знают что не лечат и к ним очередь не стоит.
И еще я лично считаю не очень хорошим тоном, только на основании моей заметки, начинать говорить о введении в заблуждение пациентов. Я привела фразу вырванную из контекста нашей с доктором беседы, однако это факт доктор сказал не будет изжоги и её нет, значит в заблуждение меня не ввел, а скорее я будучи абсолютно довольной результатом сделанной мне операцией, своим оптимизмом ввожу в заблуждение уважаемых читателей форума. Хотя таких оптимистичных высказываний здесь и без моего достаточно.
Уважаемые хирурги удачи вам в вашем трудном и благородном деле

Сожалею, что мое высказывание относительно 100% отсутствия изжоги после Sleeve Gastrectomy в руках одного доктора воспринято как критика. Я действительно очень заинтересован в любой новой информации о способах профилактики изжоги после этой операции.
Дело в том, что изжога является одним из важнейших минусов рукавной гастропластики и если найти действительно эффективное решение этой проблемы, данный вид лечения может в значительной степени приблизиться к идеалу.
Эта тема занимает нас с самого начала выполнения нами рукавной гастропластики. В частности, в 2007 году нами была опубликована статья в Obesity Surgery

Зарегистрируйтесть для просмотра ссылок

, в которой мы доложили о первых результатах выполнения новой операции, которую мы назвали Модифицированной Антирефлюксной Гастропластикой (МАГ). Эта информация была позитивно воспринята коллегами, и мы даже имеем последователей в других странах. Однако с течением времени, мы столкнулись с появлением у наших пациентов, которым была выполнена операция МАГ, изжоги (примерно у каждого третьего). Таким образом, методика оказалась неработающей в отдаленной перспективе. На сегодняшний день нами разработана, внедрена, опубликована и доложена на двух конгрессах (16 конгресс IFSO в Гамбурге и Российский Конгресс Обшества бариатрических хирургов в Калининграде), новая методика сохранения естественного клапана пищеводно-желудочного перехода. Мы выполняем все руканые гастропластки по новой методике уже в течение полутора лет и пока можем судить только о ранних результатах, которые являются весьма обнадеживающими. Если у Вас или вашего доктора есть новая информация о профилактике изжоги после рукавной гастрэктомии, нам было бы очень интересно ее обсудить с Вами и другими участниками форума.
Немного о статистике: не могу с вами согласиться относительно того, что возможно, все пациенты, оперированные в одних руках случайно попали в те 70% у которых не должно быть изжоги. Такая вероятность существует, если таких операций было сделано 5, если их 100, это почти невероятно.

[Кирюшка]

Если у Вас или вашего доктора есть новая информация о профилактике изжоги после рукавной гастрэктомии, нам было бы очень интересно ее обсудить с Вами и другими участниками форума.

Пожалуй, интересно будет. А что делать с существующей, если Омез уже не помогает и нет ее на опреденный продукт (чтобы можно было его исключить), а она практически на все?

[Doctor]

Пожалуй, интересно будет. А что делать с существующей, если Омез уже не помогает и нет ее на опреденный продукт (чтобы можно было его исключить), а она практически на все?

Думаю, что в вашем конкретном случае, лучше всего переделать в шунт.

[Кирюшка]

Думаю, что в вашем конкретном случае, лучше всего переделать в шунт.

Спасибо, Доктор, за оперативный ответ. Пока, это недоступная материальная роскошь на ближайшие 2-3 года, (к сожалению). И так, как у меня организм с причудами, надо брать и это в расчет, в смысле восстановления и выхода на работу после операции. Для нормального расклада, надо заработать деньги и желательно не работать потом месяца 3. Будем ждать увольнения или сокращения. Все это, на фоне еще и дополнительного сброса веса, а значит, вся сделанная пластика, коту под хвост. Даже не имея бы материальных проблем, меня такой расклад не привлекает, так как и вес в 60-65 кг - не мой вес. Буду ждать, когда медицина дойдет до решение этой проблемы другим путем.