На операцию вдвоем с дочкой!

[Natali_M]

Потому что рефлюксом как раз и обозначают обратное продвижение содержимого желудка, через нижний пищеводный сфинктер, в пищевод и выше. У Вас есть другая трактовка?

У меня трактовок нет. По крайней мере я не автор трактовок, а только читатель. Зато могу устроить допрос яндексу и он достаточно четко и внятно рассказывает, что такое рефлюкс. Например,

Зарегистрируйтесть для просмотра ссылок

&.

Но я получала рефлюкс. Аж два раза. И содержимое желудка и кишков во рту терпеть каждый день или через день не смогу. И в этом содержимом не распознается вчерашний ужин или ошметки завтрака. Эта вытекающая хрень невыносимо вонючая, ужас-ужасный по вкусу и нет никакого намека на присутствие слюней и пены. Это та самая гадость, которая вытекала у меня из дренированного дырявого желудка при полном голоде и запрете на питье через рот. И эту гадость я самостоятельно не могла вылить из мешка, закрывала нос и лицо мокрым полотенцем, до того она вонючая, выливали медсестры или вешала новый мешок. Вот эта гадость два раза попала в рот из-за рефлюкса.
И я упорно не могу поверить в то, что ради волшебного здоровья и красоты кто-то из бандажников, жалующихся на наличие рефлюкса, изо дня в день, то биш еженочно, терпят этот вкус и запах во рту. Это невыносимый запах и вкус содержимого желудка. Это в разы хуже запаха и вкуса рвоты, даже той рвоты, которая бывает при отравлении. Это тот самый запах, от которого меня в свое время рвало в сухую при уходе за человеком после операции по поводу рака прямой кишки. И как-то это, но уже из моих кишков и желудка, попало в рот. Это не жесть, это еще хуже.
А вы говорите - рефлюкс... Это покушал в пищевод. В пищевод я тоже умею кушать и оно оттуда может начать уходить часика через два. Вопрос только куда оно уйдет? В рот или желудок? У бандажированных в рот к сожалению. Почему ночью? Наверное за ночь желудок отекает. Кто утром из бандажников может завтракать? Вот и куда течь содержимому из пищевода? И это содержимое даже не обработано желудочным соком.. так.. прокисшая еда....
Я категорически возражаю против использования медицинского термина "рефлюкс" в целях описания состояния "обожралась в пищевод". Потому что узнала, что такое рефлюкс к сожалению. И уверена на стописятпрацентов, что никто из тех, кто получал настоящий рефлюкс, не будет мириться с этим запахом и вкусом, как массово миряться бандажники.

[Инна]

Где-то врачи на форуме писали, что это не рефлюкс, можно поюзать, но мне некогда.
Альба, не знаю как у тебя, но у меня из желудка ничего не возвращается. Возвращается из пищевода. Ночью со мной это не происходит, к счастью. Но пару раз я после ужина уснула, сидя за столом над книжкой. То есть клевала-клевала носом, потом роняла голову на стол и засыпала. Просыпалась с остатками пищи и слюнями во рту. Крайне неприятно, конечно. Но пища явно не успевала проходить обработку желудочным соком. Его запах слышать приходилось, никогда не забуду. Бе-е-е((

[Альба]

Инна и Наталья, трактовка терминов, при желании, может быть разная. Но если у меня и до операции была ГЭРБ, то после нее она только усилилась. И то, что при ней происходит, называется именно рефлюксом. И рефлюкс может быть и физиологическим (с ним можно жить и мириться с ним) и патологическим (жить с ним очень сложно). А есть ли в содержимом желудочные соки и в каких количествах, можно установить только объективными методами. А все ощущения субъективны, если они не подтверждены диагнозам.

[Natali_M]

Инна и Наталья, трактовка терминов, при желании, может быть разная. Но если у меня и до операции была ГЭРБ, то после нее она только усилилась. И то, что при ней происходит, называется именно рефлюксом. И рефлюкс может быть и физиологическим (с ним можно жить и мириться с ним) и патологическим (жить с ним очень сложно). А есть ли в содержимом желудочные соки и в каких количествах, можно установить только объективными методами. А все ощущения субъективны, если они не подтверждены диагнозам.

Мерицо диагнозами предлагаете? Не переживайте, могу к сожалению.
ГЭРБ пишут практически всем подряд, делающим гастроскопию. Если не нашли язву, напишут ГЭРБ. Они должны и обязаны хоть что-то написать, разве не так?
При рефлюксе у бандажников в стоячем-сидячем положении разве содержимое пищевода в рот затекает? Разве сохраниться это состояние рефлюкса, если расслабить бандаж или даже удалить? Мне кажется, что эти затекания не сохранятся. Если они не сохраняются - значит это не рефлюкс? Но что это тогда?

[ioanna]

Девочки брек, не надо ругаться. Будьте добрее к друг другу. И всё у нас получится.

[nmiddle]

Ну у меня рефлюкс и до бандажа был, симптомы были давно, а опрелиои только после рентгена, как ни странно. Выбросы ночные были, противно, но не смертельно. Сначала пыталась заесть, запить... ничего не помогает, сейчас знаю, что просто надо побыть некоторое время в вертикальном положении. Но сейчас принимаю таблетки каждое утро, на постоянной основе, так что пока т-т-т. А бандаж пока не сильно затянут, так что еще не получала такие осложнения.

[Natali_M]

Девочки брек, не надо ругаться. Будьте добрее к друг другу. И всё у нас получится.

я никогда и с ни с кем не ругаюсь вообще то по крайней мере как минимум реакции, которые бывают при ссорах - у меня нет... что там связанное с обидами, давлением, пульсом ...

[Natali_M]

Ну у меня рефлюкс и до бандажа был, симптомы были давно, а опрелиои только после рентгена, как ни странно. Выбросы ночные были, противно, но не смертельно. Сначала пыталась заесть, запить... ничего не помогает, сейчас знаю, что просто надо побыть некоторое время в вертикальном положении. Но сейчас принимаю таблетки каждое утро, на постоянной основе, так что пока т-т-т. А бандаж пока не сильно затянут, так что еще не получала такие осложнения.

т.е. если бандажники жалуются на рефлюкс, то он излечим.. есть волшебная таблетка! а просто жалобы - ой я не сплю ночами или сплю с подушками - так .. не_желание полечиться?

[Альба]

Мерицо диагнозами предлагаете? Не переживайте, могу к сожалению.
ГЭРБ пишут практически всем подряд, делающим гастроскопию. Если не нашли язву, напишут ГЭРБ. Они должны и обязаны хоть что-то написать, разве не так?
При рефлюксе у бандажников в стоячем-сидячем положении разве содержимое пищевода в рот затекает? Разве сохраниться это состояние рефлюкса, если расслабить бандаж или даже удалить? Мне кажется, что эти затекания не сохранятся. Если они не сохраняются - значит это не рефлюкс? Но что это тогда?

Натали, а меряться-то чем? И зачем мне переживать? Насчет того, что всем пишут ГЭРБ, Вы очень ошибаетесь. Могут написать атрофический гастрит, но никак не ГЭРБ. Вы считаете, что покопавшись в Интернете, стали врачом? Так, может, всем врачам теперь выкинуть дипломы, а пациенты будут ставить диагнозы "поюзав Яндекс"?

Насчет Интернета не знаю, но меня в медакадемии учили, что при патологическом рефлюксе заброс может быть в любом положении тела, впрочем, и при физиологическом тоже, при наличии провоцирующих факторов, в их числе и операции (и различные манипуляции) на желудке.
И выраженность рефлюкса тем больше, чем более горизонтальное положение приобретает тело.

[Альба]

т.е. если бандажники жалуются на рефлюкс, то он излечим.. есть волшебная таблетка! а просто жалобы - ой я не сплю ночами или сплю с подушками - так .. не_желание полечиться?

Вы путаете причину и следствие. Если у пациента ГЭРБ, то она никуда не денется и после снятия бандажа, можно только купировать симптомы. Но если у пациента произошло усиление физиологического рефлюкса при наличии бандажа, который меняет анатомию и, вероятно, иннервацию желудка, то при его ослаблении или извлечении симптомы исчезнут. А "волшебная таблетка" это ***, которые снизят кислотность и принесут облегчение.