читала коммент Праскуши, как ее откровенно послали с добрыми намерениями в сад... нужно ли совершать такой подвиг в отношении чужого человека?
читала коммент Праскуши, как ее откровенно послали с добрыми намерениями в сад... нужно ли совершать такой подвиг в отношении чужого человека?
я скорее постесняюсь обидеть... или вот, например, в салоне, куда я хожу, толстая молодая девочка мастер маникюра- педикюра. кило 130 точно. каждый раз намереваюсь ей сказать, но тут я поняла, что не могу ей сказать не из за страха, а из за того, что у нее реально нет денег на операцию... она приезжая, снимает квартиру, в салоне платят не супер, только на жисть хватает. вот я и подумала- зачем ей говорить о том, что она вряд ли сделает. может я и не права ...
Ну конечно подходить ко всем толстым людям на улице и говорить о бариатрии я не буду. Но если , допустим , с тем же мастером педикюра - маникюра зайдет разговор о весе,диетах и прочее,то конечно дам совет,и расскажу о хирургии такого рода. А там уже ее выбор,жить так дальше,или делать оп. Ответила "не знаю" потому что все зависит от ситуации.
мастер маникюра не считается незнакомым человеком. незнакомый- это чел в метро, парке. и есть несколько минут, чтобы решить - говорить или нет.
Смотришь на толстого человека, и в душе очень хочется ему помочь, рассказать о бариатрии, поддержать его. Но преодолеть себя и пойти на откровения не решаюсь, меня сдерживает боязнь непонимания.
Как раз о мастере маникюра))) Я своей сказала - копит деньги))) Она хоть и приезжая и квартиру снимает,ей накопить - 2 месяца. И не то,чтобы сильно толстая,82 кг,но рост маленький и устала она за свои 35 лет бороться с этими кгшками..... Я говорю людям,свекровь тоже загорелась,т.к. недавно о диабете узнала...и весит кг 120...Но вот она где денег брать собирается не представляю даже...живет в деревне на зп мужа, ну и мы помогаем...200 тыс. так долго копить будешь...
Перед ОП ко мне подошла женщина в кафе,и говорит "Похудеть хочешь? Ты такая симпатичная,живая,энергичная,на фиг тебе эти лишние кг?" Говорю "хочу,вот буду ОП делать..." и рассказала ей. Она все спрашивала,и спрашивала,что как....потом сказала тоже хочет) А подошла редуксин посоветовать,на котором сама отлично худеет)
Имеет смысл говорить...знакомым - всем, не знакомым - по ситуации. А там каждому решать самому....Ну и пусть кто-то пошлет. Не смертельно,правда ведь? А кому-то реально можно помочь.
Сказала хоть кому нибудь?
Я с советами не лезу. Как то повода нет. А совет без повода - ответ известен.
Одна знакомая спросила в лоб, догадалась. Кто-то из друзей у нее тоже. Ей сказал. Правда ей самой не к надобности.
Чешется дядечке одному посоветовать. Смущает то что нам дальше вместе работать.
Хотя, поговорю-ка я с ним по душам при случае. Пора.
Наверное зависит о того какая ситуация и какие слова подобраны. Я вот познакомилась с одной медсестрой в больнице когда лежала с сыном. Очень полная ,,, как я только вес может немного меньше так как ростом меньше. Но за 140 точно весит. Ну у меня прям язык зачесался у неё спросить не узнавала ли она или не хотела бы ОП ,,а как спросить не знаю...и совет дать не поворачивается язык. Я тогда взяла и что то пошутила на счёт своего веса и добавила что мол ОП буду делать. А она рассмеялась и рассказала что тоже в очереди на ОП и тоже мне хотела как то намекнуть на это но не знала как. ))))
А в основном мои знакомые ( в России ) кому говорю полным реагируют плохо , инвалидность , дура , калека , смерть и так далее ... Так к чужому после таких своих страшно подходить с такими советами.
Так что я проголосовала "не знаю" но склоняюсь всё таки к да но как то осторожно.
Не проголосовала, так как ответа не нашла, я не боюсь обидеть человека, я в основном не считаю нужным вмешиваться в жизнь людей даже с хорошими советами, даю их только тем кто на мой взгляд их готов хотя бы выслушать.
Мой пример из жизни заведующая детсадом в котором была сначала старшая а сейчас заканчивает младшая. За эти 6 лет она набрала и много, ей уже тяжело, но до сих пор не решаюсь, хотя в плане все-таки написать ей письмо с информацией о своих результатах. Может решится?
Да ну и что что пошлют.... я как поручик Ржевский... 9 пошлют, а одна задумается))))) А те кто пошлют, так это на моя вина... это их беда. Я сделала все что могла))))))
Я тут сказала одной полной дамочке, но она меня совсем не поняла, сказала , что ее все устраивает. Есть у меня подружки, абсолютно не дюймовчки, тоже не поддерживают идею ОП, зато когда мне мой косметолог рассказала про бариартрию, то я не задумываясь на следующий день съездила в больничку и через пару недель уже прооперировалась. Я если честно проголосовала, что меня откровенно пошлют.хотя на самом деле я совсем не стесняюсь операции и стараюсь всем знакомым рассказать про нее, но меня мало кто понимает
Ага, я тут тоже одной реально большой дамочке сказала, что полтора года назад весила 120 кг, про операцию ни слова, думала, что она заинтересуется, как же мне удалось сбросить вес, а там уж я ей расскажу. Ну не тут-то было :) Глаза на меня как выпучила и язвительно так спрашивает, а я что, плохо выгляжу, да я шикарная женщина. Странная реакция, меня бы в моем бывшем весе обязательно заинтересовало, как же человеку удалось похудеть. Но... Больше никому ничего говорить не буду, пока не спросят.
Я тоже сделав ОП сказала знакомой кг 150 весящей про сделаное, встречаемся с ней периодически и она видит изменения во мне. Но ее ответ меня очень удивил... " Я не на столько жирная." именно так сказала. Я была просто в шоке. Причем денежный вопрос в этой семье не стоит. Меня удивило это. Теперь сама не говорю, хотя иногда жутко хочется рассказать только если спрашивают.
Как то однозначного ответа нету.. Просто к незнакомому я конечно не подойду и не скажу: " Извините, Вам пора на операцию". Если я начинаю общаться с человеком, даже гуляя с ребенком или у кого то в гостях.. и я вижу действительно человека которому нужна ОП, Прямым текстом я не могу сказать, мол пора , тебе дорогой, что то делать - это не мое дело.. Но когда мне сделает этот человек комплимент, или речь зайдет за вес или фигуру, то я всегда говорю, что ещё 2-3 года назад весила 170кг... , но сделав ЖШ вот так похудела, если человека заинтересует он спросит, что и как, нет, поменяет тему...
Вряд ли я стану советовать что-то незнакомому человеку. Сама этого не люблю, и к другим не лезу. А вот, если увижу заинтересованность, или речь зайдет о весе, тогда, пожалуй, расскажу.
Очень сложно ответить на этот вопрос однозначно... Я говорила об операции единицам. Сказала маме одной девушки весом 140-150 кг, приятельнице, у которой такой же вес. Когда езжу на тренинги и встречаю коллег, то расспросов ОЧЕНЬ много. Особенно много вопросов задает начальник, у него тоже постоянная борьба с весом, но весит он где-то 110-115 гк, вряд ли больше. Ну не могу я ему про операцию рассказать почему-то.
А недавно произошел случай, когда я пожалела, что не рассказала об операции. Мы 7 апреля вернулись из Турции с тренинга, а 13 апреля нас настигла шокирующая новость, что умер наш коллега. Мы прилетели в субботу, а в среду с ним случился инсульт, кома, в пятницу умер. 40 лет. Был ОЧЕНЬ крупный мужчина. Вот я и думаю, может, расскажи я ему еще на прошлом тренинге, был бы жив человек...
Ооо, как раз в тему.
Значит так: За день до своей операции, а это было в октябре- полгода назад, пошла в салон сделать маникюр и педикюр. Мне делала девочка весом 130 кг, как она тогда сказала. Я ей и говорю, что как раз завтра иду делать операцию по удалению части желудка. Как могла, так я вкратце рассказала смысл операции и принцип похудения после нее. Она слушала внимательно и говорила, что интересно и зайдет на форум почитать. Деньги ее не смутили, сказала- не проблема. Я в тот момент думала, что помогла человеку и наставила на путь истинный.
И буквально вчера !!!!!!!!! Я пошла опять в этот салон на маникюр, делаю у другого мастера всегда, просто к ней тогда случайно попала, т.к. мой мастер был в отпуске на тот момент. Так вот. Делает мне маникюр мой мастер, и сижу спиной, к той, с которой разговаривала до ОП. И она завела разговор со своей клиенткой опять о весе и похудении, короче о наболевшем. И вдруг слышу от нее:
"Приходила как-то ко мне одна клиентка и говорила, что собирается отрезать себе желудок, так я ее после этого не видела, может померла уже давно. Ее клиента говорит, о, я знаю про такие операции- там баллон глотают или удавку на желудок ставят. Мастер говорит- нет, ей именно желудок собирались отрезать. Может все и отрезали и она теперь инвалид или вообще умерла"
Я вся обратилась в "слух" и меня даже немного потряхивать начало.А потом сижу и думаю- БОЛЬШЕ НИКОГДА И НИКОМУ!!!! не скажу об Операции просто так, потому что жаль людей. Кого это волнует, сами все найдут и сами все решат. Очень хотелось повернуться и сказать- "Да Я это, Я. Посмотрите на меня. Я сейчас вешу 63 кг, а ты как была толстой в 130 кг, так и осталась. И я не умерла и не инвалид. Я сейчас счастливая и красивая."
Очень хотелось расставить все по своим местам, но вовремя сдержалась. Значит я так изменилась, что она меня даже не узнала в новом облике.
Если честно, эмоции которые я испытала в тот момент, не описать. Я поняла, что мало кто нас поддерживает в этом, даже очень полные люди, которым тяжело жить и двигаться. Сто тысяч раз пожалела о своей слабости рассказать всем и вся о спасении тела и души.
Вот такая история. Вчерашний случай показал, что не надо вмешиваться в жизнь кого-то, пока он сам этого не захочет и не найдет САМ способ изменить свою жизнь.
я ответила что мне пофиг чужие проблемы, особенно проблемы чужих толстяков. Мы ведь сами недавно смотрели на себя в зеркало и оценивали себя как -то(шикарная, хорошего человека чем больше тем лучше итд), потом, в один миг - ужас и на оп. Так вот и эти толстяки пусть свои проблемы решают сами.... аааа, наверно надо было ответить боюсь что меня пошлют.
Мария, нужно было обязательно!!!! сказать ей о ваших результатах! и чтобы себя порадовать и ей нос утереть! а ведь эта тетя может еще и отговаривать кого то, кто думает о таком методе похудения. зря вы промолчали! вот прям призываю вас в след. раз не молчать!!!
Baut, нет, нет и еще раз нет. Я не хочу чувствовать плевки на своей спине. А судя по услышанному разговору, так и произошло бы, только закрыла бы я дверь. Я благодаря этому подслушанному разговору сделала для себя выводы. Это как провидение - мне дали знак- никогда не вмешиваться ни в чью жизнь.
Поймите, я не против разглашения "тайн" похудения и популяризации бариатрии, но мое мнение, что это доносить надо до определенного круга людей, по крайней мере тех, кто действительно страдает своим положением и ищет всевозможные пути к решению проблемы излишнего веса.
У меня уже есть человек, который сам меня направил на этот форум и к этим врачам- у нее стоял бандаж. Потом я ее сама направила на СЛИВ- у нее проблема была с бандажом- его сняли и сделали СЛИВ наши же врачи. Кстати, вопрос по деньгам, они пошли на риск и объединили 2 операции в одну и не взяли с нее ни копейки больше, чем по прейскуранту, причем за одну операцию, а не за две, а наоборот, считай сделали частично операцию, можно сказать, за свой счет.
Если бы ко мне подошли люди, которые меня знали раньше и знают сейчас и спросили бы о моем способе, я бы сначала соврала и сказала, что диета и т.д. Но все равно мягко намекнула бы, что готова была бы даже сделать Бандажирование или отрезать желудок, если бы мне это ( в смысле диета) не помогло и типа даже рассматривала бариатрию и такой-то форум. Таким образом тихонечко направила бы. Если человеку станет интересно, он запомнит это и выйдет сюда. А сама я никому ничего больше не скажу, только направить и намекнуть могу.
Это мое личное мнение и не претендующее на общественное. Просто не хочу, чтобы меня еще раз "похоронили" и сделали "инвалидом", пусть даже в разговорах.
Настя, я же говорю, что готова все рассказывать тем людям, которые сами интересуются и готовы на это. Вот как ты например... Ты же не можешь сказать, что я тебе что-то не рассказала, нет конечно, все рассказала и может даже и посоветовала. Речь о другом.
Разговор о том, подошла бы я на улице к полному или даже очень полному человеку с этими советами? Или стану я теперь говорить о бариатрии просто так, в привольной беседе о лишнем весе. Сейчас мой ответ НЕТ.
Кто меня попросит сам, выйдя уже сюда, с удовольствием расскажу. Никому не отказала:)
Я скажу,если поинтересуются, как я потеряла вес...Сбросила, вернее...Я не скрываю, что была 115 кг...
Вместе со мной в тренажерный зал ходят несколько толстячков, два мальчика и девочка. К сожалению они несовершеннолетние. Считаю, что я не имею права рассказывать им про операцию, а так хочется. Если они в столь юном возрасте уже такие же, как я до операции была, то какими они могут стать в более зрелые годы? Их родителям рассказала бы, но они в тренажерку не приходят.
Своим худым знакомым про операцию не рассказываю, незачем. Незнакомым толстым тоже не рассказываю. Рассказала бы, если бы поинтересовались. К сожалению незнакомые никак не могут знать какая я была до оп, поэтому и поинтересоваться не смогут никогда. И вот тут получается этакая закавыка, расскажу, если спросят, а они никогда не спросят, потому как им даже в голову не может прийти, что я была толстая.
Знакомых толстяков у меня не так уж и много. Паре знакомых рассказала, а толку то. Одна ходит на иголки (пока безуспешно, в отличае от предыдущего раза), а другая собирается к диетологу (по причине поправлялки, после очередной похудалки). А почему? А потому, что "ЭТО ЖЕ ОПЕРАЦИЯ, ЭТО СТРАШНО".
Поэтому думаю как проголосовать, чтобы ответ был объективным.
В большинстве случаев операция заканчивается хорошо. Но есть случаи когда и плохо. Поэтому давать совет делать оп нельзя , можно только проинформировать человека (если он не слышал о возможности оп) И только сам человек должен принять решение нужно ему это или нет. И если он решил что нет то и осуждать не нужно. Возможно он потом вспомнит об этой информации , когда придёт время. Как я уже как то писала до беременностей мой вес колебался от 105 до 120 и я знала о возможности оп , и она бесплатная у нас , но у меня не было желания её делать. Я не чувствовала в этом необходимости , мне было и так хорошо. Я была здоровая , энергичная и красивая . Но когда вес скаканул до 160 и здоровье кончилось решение об операции было принято без тени сомнения. Так что информация это хорошо а советовать не нужно .
И ещё. Не знаю как в России а в Швеции на первой встрече у пациента спрашивают КАК он худел до принятия решения об ОП. Так как ОП считается самой последней мерой. Как правило те кто действительно хотел похудеть посещал диетолога , пробовал разные виды спорта , искал что то в интернете и так далее. по сему такие люди все знают в принципе об ОП. А те кто не знают значит что они и худеть то никогда не хотели , стоит ли им тогда вообще то что то советовать ?...
В России вообще диетологи просвещают по этому поводу ?
..........................................
Вот семинары ( что доктора придумали) это здорово ! Многие на приём к врачу не пойдут , так как это уже маленькое решение. А вот на семинар мне кажется я бы пошла чисто за информацией даже если бы я и не собиралась пока делать ОП.
ну вот не поверю что при 120 кг можно быть и чувствовать себя здоровой...ну правда.
у нас тоже спрашивают)))) и ответы у всех одинаковые - сидел на диете, ходил в спортзал...
но надо не ЭТО спрашивать, нужно спрашивать - КАК ДОЛГО вы ходили в спортзал и сидели на диете - год, два? :)
и здесь будут одинаковые ответы - ну может месяц, может два...
Мы уже это обсудили в теме "ругань" там тоже некоторые не верили но это факт. Зачем мне обманывать то ? Про операцию знала но делать не собиралась ибо жила в своём теле комфортно .
П.С. Я ростом 178 см ( а с разным ростом размеры разные ) и возрастом была до 30 , поэтому болячки
появились позднее.
Вот фото моих 120кг )))я была всем довольна
и "послала" бы подальше человека с советами об ОП тогда точно
Так я про это и говорю ,,, не каждому толстяку можно сказать иди оперируйся так как может он как я себя(раньше) толстым не считает ))))
Я только после того как родила и вес поднялся выше 140 а живот обвис, ужаснулась глядя в зеркало и подумала серьёзно об ОП , а после вторых родов и веса 160 и ещё более повисшего пуза к зеркалу не подхожу )
Проголосовала не знаю, так как опыта такого еще нет. Сама сделала ОП только 24.04.2012. В принципе знакомому толстячку наверное скажу, если спросит, но пока рано об этом говорить, нужно результатов добиться!
я при 120 была здоровой и чувствовала себя хорошо, в горы в походы ходила на равне с худыми, а вот в 130-все и суставы захрустели и давление до 130-140 стало подниматься.
а может быть и такой ответ - всю жизнь борьба. пока правильно питаешься худеешь, как только нарушаешь (а мы тут все такие) толстеешь и после оп можно толстеть если за полгода год не научишься правильно питаться пожизненно.
Сегодня видела одну девчонку молоденькую,20-летнюю в ТЦ,весом примерно 110-115,реально пухлую.Мы с бодифлекса все в мыле,но глаза горят ...и хотелось мне к ней подойти ...но не решилась.
вот очень правильно подмечено! многие отвечают - если спросят, расскажу.. а чего вдруг они спросят то???
тут вот именно, что дилемма - нарываться на разговор, чаще во вред себе или пройти мимо...
да, я тоже всегда этому дивлюсь... а жить со 160 кг не страшно???
Читаю эту тему, размышляю, а вчера ооооп... и прямо такая ситуация. В раздевалке после тренировки женщины разговорились и одна говорит... "как же похудеть навсегда". Я сразу ушки навострила. Еще в тренажерном зале эту женщину рассмотрела - спортом полные люди не занимаются, поэтому она выделяется в зале: высокая, большая, красивая, бедра и попа тяжелые, вес примерно 130 кг. Видимо, вчера у нее была первая тренировка.
Я не посмела лезть с советами. Обдумываю, как лучше сделать, пока ничего не придумала.
Я одной коллеге которую плохо знаю и чуть-чуть побаиваюсь)))) подкинула бумажку с www.ves.ru и написала "Ты живешь на 30%. Вес мешает тебе. Пока ты красивая и молодая живи полной жизнью, все вопросы на форуме. Догоняй меня. Шурочка))))"
Девочка умненькая... догадается))))))))))))
Я считаю, что надо рассказывать об операции. Я сама ни одному человеку сказала. И они сделали операции или стоят сейчас в очереди на неё. Пусть меня один пошлёт, зато двум я помогу ;)
Здравствуйте девочки! Меня зовут Елена, 40 лет, вес 127 при росте 164
Пару недель назад коллега по работе за разговорами " надо худеть" рассказала мне про свою знакомыю которая 7 лет назад сделала БПШ и живет счастливо и т.д. Стой поры я потеряла покой - живу в инете.
Спасибо этому форуму - я определилась с клиникой, записалась на консультацию 15.05, но что буду делать - незнаю, окончательно запуталась.
Буду очень рада общению.
почитайте про операции . если есть вопросы пишите на бумажке тчто бы потом все спросить , а то забудите )
Про операцию говорю только тем кто действительно хочет поменять свою жизнь.таких людей чувствую.пробовала рассказывать просто полным людям ,но кроме издевок ,непонимания и разговоров о членовредительстве не слышала ничего в ответ.