Молодец Танечка, что решилась на эксперимент! Я рада, что у тебя все хорошо. Скорее восстанавливайся и прощайся с лишними килошками. Мы все очень ждем твоего возвращения на форум.
Вид для печати
Молодец Танечка, что решилась на эксперимент! Я рада, что у тебя все хорошо. Скорее восстанавливайся и прощайся с лишними килошками. Мы все очень ждем твоего возвращения на форум.
Танечка, я вас поздравляю с операцией и успешно скинутыми килошками! А вы бы не могли напомнить ваш рост и первоначальный вес,если вам не трудно?
Танечка, с нетерпением ждала Ваш отчет, т.к. моя ОП Слив-2 должна состояться 29 апреля.
Рада, что у Вас всё хорошо. Поздравляю со сброшенными килограмами. Не пропадайте на долго, ибо оч. интересно как Вы.:p
Девчонки, ну как там у вас дела, самочувствие?
ээх, я тоже хочу ОП за 35000, ну почему я не москвичка...
я делала слив-2 за 115 000р
интересно, от чего цена зависит? такая разница....я б за 35 хоть завтра, и в любое время :))))
Я и сама в недоумении, почему такая разница в цене, вроде одна и та же операция. Но нам сказали, что она экспериментальная и пока стоит 35тыс., но, похоже, на мне эксперименты закончились, ведь я и тогда готова была заплатить 115, а тут так повезло, хотя и была повторная.
реально повезло...но писали,что операции будут делать только москвичкам у кого ИМТ от 40...
а смотрю, сделали девушке с весом 90 кг...
а я хотела записаться, но я под такие критерии не подходила...
а надо было бы попробывать..
35 000- этож прям задаром!
денег вон ещё сколько останется на пластику!...
а то я на ОП найду...а вот за пластику..эх..
Я например не наблюдаю сногшибательных результатов по похуданию у экспериментальных сливов-2, даже у большого веса сброс в районе 20 кг за 2 месяца. Могу только предположить, что похудание у сливов-2 будет долгоиграющим, а не мгновенным, как у классических сливов. Поэтому только ждать.
Интересно, что говорит мировая статистика по экспериментальной операции?
Наташ, но ведь 20 кг это тоже немало. И зачем нам сногсшибательные результаты. Я не думаю , что нужно стремиться к рекордам. Похудание должно быть размеренным, по возможности постоянным. И жизнь должна быть при этом по возможности комфортной.
и я об этом же .. о надежде на долгоиграющую пластинку ..
-20 кг за 2 месяца, это мало?
Наташа, я после своей операции за первый месяц скинула около 16 кг, а за второй 1,5 кг всего... Но я ведь вообще ничего пить и есть не могла... давилась бульончиками и молока немного... А они комфортно все питаются... Я считаю, что прекрасные результаты...
При начальном весе 174 кг сброс в 24 кг с 29 апреля - наверное не мало, не знаю. Это какое должно быть комфортное питание для такого сброса при таком весе?
Я и говорю - только ждать и надеятся на долгоиграющую пластинку. Написала я о факте такого похудания не для старичков, а для тех, кто готов заплатить всего 35 тыщ рэ за эксперимент, готов на эксперимент только из-за денег, а не из-за экспериментов на здоровье, на которое так любят ссылаться новички, ведь согласитесь, мы тут поем дифирамбы своему угробленному здоровью из-за ожирения, а когда похудеем, почему то безумно радуемся новой жизни, связанной с шопингом и вниманием противоположного пола .. гыг .. я тоже стала такой .. говорю же, йа блондинко в шАкАладКе.
МАГ ведь тоже был экспериментальным и отменен (краем глаза читала на форуме), правда, не из-за "плохого" похудания. Да и есть ли "хорошее" похудание на МАГе, у кого какой возрат веса? В подполье ушли? Я вот уже дошла до состояния ожидания возврата веса, хотя моему дырявому сливу уже или всего 9 месяцев.
Наташ, возврат веса при МАГе был у девочек с форума (у одной даже вернулись около 30 кг), а вот "хороших" результатов, как при Сливе или ЖШ, я тоже не помню.
Когда я выбирала операцию, в ЖШ боялась прежде всего демпинга... судя по описанию этого кайфа, меня он и сейчас пугает. С МАГом я его ни разу не словила. У меня вернулись 3-4 кг. Скажу сразу, если бы я более правильней подбирала питание, их могло бы не быть. Так как сейчас у меня почти никаких ограничителей нет (плохо идет только мясное и рыбное, долго жевать нужно), стала есть много. Кол-во желудком у меня не ограничевается... Белый друг со мной больше не дружит. Что будет дальше неизвестно.
Вообще-то эту новую операцию, GPS, можно отнести не к рестриктивным операциям, а к редуктивным. То есть она скорее не создает препятствие в желудке, а просто сильно уменьшает его объем. Поэтому комфортность питания после нее гораздо выше, чем при бандажировании (которое, как известно, относится к чисто рестриктивным операциям).
комфортность питания? больше 200 граммов?
Для профессиональных обжор (таких как я) 200 граммов еды легко превращаются в 1 кг жрачки за один присест, отполированной алкоголем. 200 граммов макаронов, облитых майонезом или сыром - и никакого похудания.
Получается, что сливы-2 должны более жестче заниматься самоконтролем, подсчетом калоража, чем бандажники и сливы? Я сегодня с утра схомячила уже 600 калорий (поллитра кефира, чай с сахаром и пломбир), а ведь еще не вечер и у меня на столе стоит ряженка, а в ней 472,5 калории, еще никто не отменил ужин (яично-молочная каша) и два полдника (пэрсики и сливы). И у меня в настоящее время есть достаточные затруднения с проходимостью еды, вплоть до того, что вода стоит, но тем не менее, калораж в районе 1500-1800 я делаю, иначе голодные обмороки мне гарантированы. А если наступит комфортность питания?
Я бы могла понять, когда комфорт с питанием бывает у БПШ, они едят и худеют, а сливы-2 за что счет чего должны худеть с такими объемами употребления пищи? Чему посвящена радость от такого вот комфорта? Да, я недовольна нынешним состоянием недоедания и недопития (результат очередного эксперимента), догоняюсь шоколадками и мороженным, открыла для себя кефир и ряженку, я просто знаю, что организм у меня устал и вымотался, он сразу дает обморок и слабость, у меня сейчас слабость в ногах, выкручиваются суставы, как при гриппе, потряхивает от холода (жара меня не греет), да, я знаю, что нужно делать, чтобы продолжить худеть, да, я больше не худею, но мне это не настолько актуально, как свежепрооперированным. Чему посвящена ваша радость? Тому, что можете есть и худеете? Но вы не БПШисты ... и я не БПШист .. у меня кишки на месте, все, что лишнее попадет в мой организм, идет на переработку в жир, и у меня уже начались волнения по возврату веса в обозримом будущем.
Не бывает обратимых операций, никогда желудок не станет таким же, как до операции, наступит обратимость в части "есть сможете так, как будто и не было операции".
Сливы-2, отзовитесь .. как у вас дела, почему все реже и реже пишите?
девочки и вправду, сделали операции и сидят тихонечко....почти не пишут...
мы же ждём ваших отчётиков ;-)))
лето..духота ..как идёт восстановительный процесс после ОП в такой жаре?..
сделали уже все 20 операций?..
Нет, не все... 29 июля я иду на СЛИВ-2!
Так зачем слопала целое яблоко, если можешь прекрасно обойтись его половинкой.
Я не знаю чему вы радуетесь, если бы знала - не уточняла бы и не переспрашивала. Вот только - новая жизнь это шопинг, новая жизнь - это комплименты, новая жизнь - это я сожрала 5 пельмешек и обожралась и счастлива от этого - не доходят до моего сознания. Зато прекрасно доходят до моего сознания моменты - встретить бы того козла, прибить приятельниц на встрече, перебежать дорожку "лучшей" подружке, и тд и тп - это я понимаю :)Цитата:
Может, после достижения нужных результатов и я буду пессимисткой и занудой, и буду со всех углов кричать "чему вы радуетесь дуры, мне сейчас хреново и с вами также будет,чему вы радуетесь, нет счастья в этой жизни!"
Так как мне было хреново - не дай Бог, чтобы кому-то пришлось прочувствовать на своей шкурке, а если и придется, то пожелать могу именно пережить это. Никому из многих тут сидящих не стоит рассуждать на эту тему, насколько может быть хреново. Не стоит рассуждать и обсуждать то, чего вам не дано и не дастся.
Ваша эйфория со временем пройдет, вы уже пишите о постдепресняке, но тем не менее, пытаетесь всеми доступными способами оправдать свой правильный и верный выбор операции и кому? Вот если бы доказывали соседкам, подружкам, постороним людям, а зачем рвать опу передо мною? Мне ничего доказывать не надо. Вы сделали свой выбор и в случае недопохудания вы просто испаритесь с форума, ровно также как это сделали многие, перейдя в ранг читателей... Я не верю, Фаиночка, что вас не посещал червяк сомнения, почему же всего 10, когда вот те скидывают по 20 кг и тд и тп.
И все таки то, что вижу я - это медленное похудание в постоперационный период, в то время как похудание на ЖШ и СЛИВ происходит в первые полгода-год.
Что говорит мировая статистика о режиме питания через полгода у сливанутых-2? Это никому не интересно? Я одна такая любопытная?
На самом деле Natali_M - ехидная, но умная девушка. Ее вопрос об отдаленных результатах при GPS абсолютно правильный. Естественно, своих отдаленных результатов у нас пока-что нет.
Если основываться на результатах, опубликованных в литературе, то отдаленные результаты при этой операции соответствуют таковым при SLEEVE. Например, смотри эту статью:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20407932
Авторы сообщают о снижении избыточной массы тела на 45-77% в течение 18 месяцев. Они пишут о том, что повторного набора веса не было.
Или, например, данные доктора M. Talebpour из Ирана. Он имеет опыт 320 операций, сроки наблюдения 7 лет (вполне достаточные отдаленные сроки наблюдения). Так вот, он сообщает о снижении избыточной массы тела в пределах от 28 до 95%. Среди этих 320 пациентов повторный набор веса имелся всего у 12 пациентов (набор не более 20% от избыточной массы тела). То есть эти результаты вполне сопоставимы с результатами SLEEVE и даже ЖШ.
Конкретно в отношении комфортности питания через 6 месяцев мы информацией не располагаем. Учитывая то, что их питание сразу после операции является комфортным, у нас нет оснований полагать, что комфортность снизится. Жизнь показывает, что как правило, комфортность питания после всех бариатрических операций, кроме бандажирования, улучшается со временем.
Вадим Викторович, спасибо за дополнительную информацию. Меня интересует эта операция для сына.
Не эта ли наступившая комфортность питания (в моем понимании, есть стало легче и больше) и заставляет впоследствии шунтов и сливов идти на реконструкции из-за не достаточного снижения веса. В то время как у СЛИВ-2 она наступает сразу же после операции, и когда тогда худеть? Будет ли эта долгоиграющая пластинка? Если да, то было бы просто замечательно.
Исходя из приведенной статистики, 95% снижение лишней массы тела, на примере СЛИВ-2 №5, это 174 кг-65кг=109*95%=103,5-174=70,5 кг окончательного расчетного веса. И это наилучший вариант похудания за полтора года при большом весе согласно мировой статистики. При этом 65 кг идеального веса я взяла из линейки, может быть идеальный вес больше и тогда окончательный расчетный вес может оказаться больше.
Кароче, затыкаюсь я. Пишите, сливы-2. Интересно.
Эх, надеялась на этой неделе стать СЛИВанутой, но ОП переносится по техническим условиям (погода) на август. Ждем-с...;)
поздравляю!....
11 кг за месяц- очень хорошо...
а как с давлением? сейчас такая жара...
По данным литературы, гастропликация (СЛИВ-2) столь же эффективна, как и СЛИВ-1.
Кстати, на основании нашего опыта, полученного на основании первых 20 случаев, я бы не стал пока делать никаких выводов. Дело в том, что все эти пациенты из этой первой двадцатки оперированы по-разному. Например, у 5 пациентов из 20 пришлось распустить шов, поскольку имелась полная непроходимость в первые дни. Но насколько надо было распустить, мы тоже тогда не знали. Так что степень ушивания желудка у всех разная. У кого-то она точно будет недостаточной. Соответственно, степень снижения веса тоже может оказаться разной. С вероятностью 100% у части этих пациентов потребуется повторное вмешательство для более существенного эффективного ушивания.
Следовательно, оценивать эффективность этой процедуры можно будет только у новых (последующих) пациентов, когда накопление первичного опыта у нас завершилось, и когда мы в принципе знаем, как правильно делать эту операцию. Тем более, что теперь мы располагаем технологией, позволяющей объективизировать необходимую степень ушивания желудка.
Я сегодня добрая. Я сегодня поела во второй раз на этой неделе. Прогресс.
Хотя появилась парочка вопросов. Но я сытая и добрая.
Так всегда бывает,
сначала Депрессия- Ой,что же я с собой наделала!!!
Почему не худею я по 10 кило в неделю... и т.п.
А потом-Эйфория наступает.
Начинаешь радоваться результатам и призывать всех сделать что-то с лишним весом.
Третий этап- когда прошло несколько лет,лишнего веса нет,
думаешь ,что же дальше делать чтоб не вернуться снова к лишнему весу.