Обсуждение выбора операции

К слову об инструкциях... Я знаю несколько человек из Израиля, которые чтобы получить разрешение на операцию, наедали специально 10-15 кг до необходимого ИМТ, тем более с нашим обжорством это сделать очень легко. Но именно таким способом они добивались той операции которую им не разрешали из низкого ИМТ.

Луна, мне все равно бандаж у Вас или нет. Вы свой выбор уже сделали и пусть у Вас все будет хорошо.
Но кто не сделал, пусть читает наши коменты и делает свой выбор, быть может другой.
Почитали бы Вы на форуме некую девушку 5 лет назад, тогда наверно 99% вдохновленных ее результатами сделали бандаж (впрочем в то время бандаж всем практически предлагали). Весьма печальный конец у ее бандажа, восспаление-удаление, восстановление организма почти год и переделка в шунт.
К чему клоню, что эйфория некоторых в первые месяцы, сильно приукрашивает картину и люди принимают решение под эффектом чьих-то результатов (чаще даже мотивирую тоже весить как некая *** 55 кг, чем подумать, что любая операция и лечит, и калечит одновременно).

Луна спасибо за поддерку. Читая Яну почему-то предсталяется злобная тетя, которая от всего устала, все у нее плохо, и все видит в черных красках. Зачем тогда вообще делала оп, если думатьтолько, что может быть очень плохо после любой оп. Рожать тоже может быть опасно, но что же теперь не беременнить никому. И зуб вырвать, тоже могут быть осложнения.
Не надо сейчас после моих слов передергивать и говорить что удаление зуба и оп не одно и то же. Понимаю что надо подумать о всех последствиях, но надо понимать что любая оп риск для здоровья. И правильно сказали, что Вы Яна нападаете, а не советуете. Может Вы уже сильно похудели и стали сильно злобной.

Цитата:

---

Сообщение от Аннушка28

Луна спасибо за поддерку. Читая Яну почему-то предсталяется злобная тетя, которая от всего устала, все у нее плохо, и все видит в черных красках. Зачем тогда вообще делала оп, если думатьтолько, что может быть очень плохо после любой оп. Рожать тоже может быть опасно, но что же теперь не беременнить никому. И зуб вырвать, тоже могут быть осложнения.
Не надо сейчас после моих слов передергивать и говорить что удаление зуба и оп не одно и то же. Понимаю что надо подумать о всех последствиях, но надо понимать что любая оп риск для здоровья. И правильно сказали, что Вы Яна нападаете, а не советуете. Может Вы уже сильно похудели и стали сильно злобной.

---

А надо бы прислушаться к словам Яны.. Ну да ладно, учитесь на своих ошибках, зачем вам чужие )))

да не злобная она ни разу , просто вы не слышите главное , если хотите делать операцию один раз то это не бандаж . Яна сделала 2 штуки , и у неё есть право говорить / сожалеть о том что не сделала сразу один раз и навсегда. Если вы не боитесь многочисленных операций то делайте свой бандаж , потом переделаете . У меня например 2 кесарева + жш , это 3 операции в брюшной полости и я бы побоялась из за спаечного процесса например что то переделывать . Каждая лишняя оп это вред здоровью . при бандаже повторные операции неизбежность.

Была в свое время такой же восторженной и глупой.
А сейчас в след за Яной повторю: нет обратимых ОП вообще, девочки. Любое вмешательство оставляет после себя след в виде спаек и мешает реконструкции, вплоть до ее полной невозможности.
Никто вам руки не выкручивает - пытаются предупредить, но выбор все равно за вами. Читайте, смотрите, решайте. Просто имейте в виду, что "перешиться" только кажется легко.

Госпадяяяя, о какой необратимости вы печалитесь, девочки? Чтобы можно было обратить свои килограммы назад, как снимут бандаж? Или вы надеетесь проходить с ним всю жизнь? Врач в Минске мне лично сказал, гарантия на силикон, то из чего сделан бандаж ,лет 20, а вот совместимость с организмом , лет 5-6, максимум, потом ,в большинстве,то о чем и так все знают, и даже вслух не хотят произносить. Бандаж ставят с маленьким ИМТ в надежде, что человек имея небольшой лишний вес, сумеет сохранить результат уже без помощи бандажа. А если не получится, уже чешите макушку, выбор может остаться на реконструкцию ооочень маленький, или , как выход, опять быть жирной.
Это не агитация, ни агрессия, просто факты)

У меня бандаж 2.5 года, питаюсь я достаточно комфортно, потому что он не затянут под завязку, при этом вес держу постоянным самоконтролем, стоит немного расслабиться - и все, вес ползет. Изначально хотела сделать ЖШ, но возможности у меня такой не было категорически, поэтому решила сделать хоть что-то, чем ничего, под лежачий камень как говорится...

Цитата:

---

Сообщение от Либера

Госпадяяяя, о какой необратимости вы печалитесь, девочки? Чтобы можно было обратить свои килограммы назад, как снимут бандаж? Или вы надеетесь проходить с ним всю жизнь? Врач в Минске мне лично сказал, гарантия на силикон, то из чего сделан бандаж ,лет 20, а вот совместимость с организмом , лет 5-6, максимум, потом ,в большинстве,то о чем и так все знают, и даже вслух не хотят произносить. Бандаж ставят с маленьким ИМТ в надежде, что человек имея небольшой лишний вес, сумеет сохранить результат уже без помощи бандажа. А если не получится, уже чешите макушку, выбор может остаться на реконструкцию ооочень маленький, или , как выход, опять быть жирной.
Это не агитация, ни агрессия, просто факты)

---

Если Вы про мой пост, то я про то, что ОП бандажирования и СЛИВ-2 народ считает обратимыми, т.е. остается возможность снять-распустить и жить с желудком, как до ОП. Следовательно, считают они, что ОП безопасные и всега можно переделаться. А практика показывает, что ОП вызывают спаечный процесс и являются в любом случае необратимыми и реконструкцию еще умудриться сделать надо. Да и риск несостоятельности возрастает в разы.
Вот мы про что.

У моей подруги бадаж лет 8 ,сейчас ей 68 лет,то есть ставила она его в 60 примерно.всегда был полунаполнет .Это помогало ей держать вес,но худой она никогда не была.Любительница сладкого и выпечки и не переставала это кушать.В том году что то произошло ,после недели рвоты и течки слюней, поехала и расспустила его полностью,опять отрегулировать у нее нет сил.Вес растет понемногу.Шоколад плюшки как были так и есть.

Цитата:

---

Сообщение от Касанка

Если Вы про мой пост, то я про то, что ОП бандажирования и СЛИВ-2 народ считает обратимыми, т.е. остается возможность снять-распустить и жить с желудком, как до ОП. Следовательно, считают они, что ОП безопасные и всега можно переделаться. А практика показывает, что ОП вызывают спаечный процесс и являются в любом случае необратимыми и реконструкцию еще умудриться сделать надо. Да и риск несостоятельности возрастает в разы.
Вот мы про что.

---

Точно, мы не бандаж вообще в частности обсуждали, а про обратимость и безопасность. Но нас не услышали, а поставили в ряд бандажененавистников. Кстати и по остальным операциям добавлю. ВСЕ абсолютно несут какой либо вред и угрозу организму. Просто надо понимать, что важней, результат операции на фоне болезней которые несет с собой морбидное ожирение или угроза осложнений и различных анемий в дальнейшем. Именно понимать, а не витать в розовых облаках, что "я вся такая красивая буду и здоровая".
Красивая может быть, а здоровая - относительно и только путем дисциплинированности и выполнении всех рекомендаций.
А много здесь таких правильных? Большинство идет сдавать анализы, когда уже достаточно серьезные отклонения, даже были случаи с угрозой для жизни.

Яна! Какова хрена , ты оправдуешься???? Пусть люди читают форум!!! Сядут с калькулятором и посчитают довольных бандажников и СЛИВ 2 ,и недовольных Сливом ,ЖШ., БПШ, Ппросто почитать!!!!! и не лезть людям в душу......... Просят советов , а потом слышут то, чего слышать не желают, то идут они в ЖОПППУ!!!!! Банна не боюсь!!!!

форум на то и форум , одни спрашивают , другие отвечают . да многие спрашивая хотят слышать только то что себе уже придумали , но есть и такие кто услышит. я противница бандажей в большинстве случаев , и всегда буду говорить о том что бы человек задумался о более нормальной оп. Так же я не сторонница бпш , и если вижу что человек не компетентен то стараюсь обратить его внимание на какие то моменты . Имеющий уши да услышит. Остальные в сад )))
Яна тоже не бездушно проходит мимо "зелёных" вот и "получает" иногда ))) хотя думаю многие другие ей благодарны.

sergeevna!!! Помню и ты входила на форум , тоже весело))))):D:D:D: однако......... А щас монстр бариатрии))), Кстати ,шо с весом???? у меня уже три месяца стоит (вес) 100 кило - итог сброс 70 кило, жалею, что не съел балон или не сделал бандаж:D

Цитата:

---

Сообщение от andrianno

sergeevna!!! Помню и ты входила на форум , тоже весело))))):D:D:D: однако......... А щас монстр бариатрии))), Кстати ,шо с весом???? у меня уже три месяца стоит (вес) 100 кило - итог сброс 70 кило, жалею, что не съел балон или не сделал бандаж:D

---

у меня не было конфликтов с народом по поводу обсуждений операций , так что отделяй мух от котлет )))) вес 107 , итого -53 , тож не плохо , правда пожрать люблю до сих пор )))

Цитата:

---

Сообщение от andrianno

Яна! Какова хрена , ты оправдуешься???? Пусть люди читают форум!!! Сядут с калькулятором и посчитают довольных бандажников и СЛИВ 2 ,и недовольных Сливом ,ЖШ., БПШ, Ппросто почитать!!!!! и не лезть людям в душу......... Просят советов , а потом слышут то, чего слышать не желают, то идут они в ЖОПППУ!!!!! Банна не боюсь!!!!

---

Я оправдываюсь? Та, ты ШО с дуба рухнул? Так толерантности чуток:D
Это у девочек, ХОЧУ конфету и больше ничего. Я бы их вообще к операции не подпустила бы, ее надо в голове осознать, а не просто прочитал 2 страницы и посмотрев 10 красивых фото результатов, решил, что это как новое платье, нужно срочно к прижайшему походу в ресторан.

Цитата:

---

Сообщение от Кирюшка

Я оправдываюсь? Та, ты ШО с дуба рухнул? Так толерантности чуток:D
Это у девочек, ХОЧУ конфету и больше ничего. Я бы их вообще к операции не подпустила бы, ее надо в голове осознать, а не просто прочитал 2 страницы и посмотрев 10 красивых фото результатов, решил, что это как новое платье, нужно срочно к прижайшему походу в ресторан.

---

Вот по ентому сначала в ЕНТИХ странах (Израиль,Канада,Германия ,Швеция и Т.Д и Т.П. людей к психиатрам и психологам посылают!!! сто чертей им в......)

Че то я не поняла.....Все плавно от темы рухнули....Милые мои операция это не ПАНАЦЕЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Слив растягивается....................На шунт многие ставят бандаж..................Бандаж переделывают в шунт или Слив....................В конце приходят к БПШ и все равно могут остаться не довольны!!!!!!!!!!!!!!!Больную голову хирургией не вылечишь...........Все операции рискованны .....У каждой свой срок годности........................

Добавлю свои пять копеек. Я бы запретил на форуме хвастаться результатами пока не пройдёт 2 года после оп. Сплошь и рядом пишут - два месяца после оп сброс,,,,,, объёмы ........ ура!!! Потом исчезают через пару лет, ой у меня всё хреново. А скольких сбил с толку. Хорошо хоть, отучили рекомендовать оп.

Давид, я тебя целую за такие слова. Самые разумные за несколько последних лет, пока я на форуме.

Цитата:

---

Сообщение от bdavid

Добавлю свои пять копеек. Я бы запретил на форуме хвастаться результатами пока не пройдёт 2 года после оп. Сплошь и рядом пишут - два месяца после оп сброс,,,,,, объёмы ........ ура!!! Потом исчезают через пару лет, ой у меня всё хреново. А скольких сбил с толку. Хорошо хоть, отучили рекомендовать оп.

---

Давид, я извиняюсь, я новенькая, но с большим интересом читаю тех, кто "хвастается" результатами через 1-2 или 3 месяца, это для меня актуально на сегодня. Ищу отзывы и тех , кто "плачется", чтобы не повторять ошибки. Народа здесь много, и новенькие , думаю , сразу ищут чужие примеры, т.к. пищевое поведение первое время стандартное, ну а далее, кто как сумеет ...

Вот это и страшно, что для вас актуально. Вы видите, то что хотите увидеть. А видите - вот же -- человек худеет, значит и я похудею, а то что через два года, человек вернёт свой вес вы можете и не узнать, т.к. на форуме после пары месяцев, как только поймёт. что что-то не так может и не появиться. Я помнится писал тем кто строем шёл на СЛИВ 2 погодите, посмотрите. С магом была такая история. Получается, что двадцать челов пишут, что в первый месяц похудели на ......, и один о неудаче, и создаётся мнение, что всё отлично. Вот и сидят те кто здесь подольше, тормозят восторженность неофитов.

Я активно читаю не только здесь, но и бельгийский форум. У меня сложилось такое мнение относительно операций и пост-оперативного пищевого поведения: оп дает всем шанс начать новую жизнь. Но как вы будете использовать этот шанс, зависит только от вас. Те, кто переосмысливают свое пищевое поведение, питаются разнообразно, не пускаются во все тяжкие, как это было до, тем удается удерживать вес. То есть, здесь на форуме я уже читала такую мысль, что менять надо образ жизни как таковой, и это так и есть.

Цитата:

---

Сообщение от bdavid

Вот это и страшно, что для вас актуально. Вы видите, то что хотите увидеть. А видите - вот же -- человек худеет, значит и я похудею, а то что через два года, человек вернёт свой вес вы можете и не узнать, т.к. на форуме после пары месяцев, как только поймёт. что что-то не так может и не появиться. Я помнится писал тем кто строем шёл на СЛИВ 2 погодите, посмотрите. С магом была такая история. Получается, что двадцать челов пишут, что в первый месяц похудели на ......, и один о неудаче, и создаётся мнение, что всё отлично. Вот и сидят те кто здесь подольше, тормозят восторженность неофитов.

---

Очень мудрый и правильный подход. Более того, даже если человек после какой-либо операции в течение 10 лет сохранит отличный результат, это не значит, что другой человек с аналогичной операцией повторит этот результат. Поэтому мы говорим: читайте научную литературу. Это трудный (очень трудный) путь, когда надо включать голову. Гораздо проще сказать - читать и думать не хочу, а сделаю то, что сделала моя подруга. Даже если у вашей подруги все отлично, имейте в виду , что один человек - это не статистика.

Цитата:

---

Сообщение от Аннушка28

Луна спасибо за поддерку. Читая Яну почему-то предсталяется злобная тетя, которая от всего устала, все у нее плохо, и все видит в черных красках. Зачем тогда вообще делала оп, если думатьтолько, что может быть очень плохо после любой оп. Рожать тоже может быть опасно, но что же теперь не беременнить никому. И зуб вырвать, тоже могут быть осложнения.
Не надо сейчас после моих слов передергивать и говорить что удаление зуба и оп не одно и то же. Понимаю что надо подумать о всех последствиях, но надо понимать что любая оп риск для здоровья. И правильно сказали, что Вы Яна нападаете, а не советуете. Может Вы уже сильно похудели и стали сильно злобной.

---

Для того чтобы понять Яну,нужно пойти лет 5 с 1-2 операциями, тогда будет ,так называемый ,жизненный опыт. у меня Бандаж и я уже его 2 года не могу собраться с силами чтобы утянуть....более чем достаточно для раздумий, бандаж дело хорошее,но я уверенна ,что 100% временное явление. Мой организм его не хочет. и я уже не хочу. Полный возврат веса.
Все мои "знакомые" его удалили по разным причинам,увы. Кому нужен временный результат-рекомендую. На всю жизнь -нет. Следующий этап Слив или Шунт.

Цитата:

---

Сообщение от bdavid

Вот это и страшно, что для вас актуально. Вы видите, то что хотите увидеть. А видите - вот же -- человек худеет, значит и я похудею, а то что через два года, человек вернёт свой вес вы можете и не узнать, т.к. на форуме после пары месяцев, как только поймёт. что что-то не так может и не появиться. Я помнится писал тем кто строем шёл на СЛИВ 2 погодите, посмотрите. С магом была такая история. Получается, что двадцать челов пишут, что в первый месяц похудели на ......, и один о неудаче, и создаётся мнение, что всё отлично. Вот и сидят те кто здесь подольше, тормозят восторженность неофитов.

---

Давид, я немного не о том..Для меня на сегодня актуальна МОЯ операция. И Я похудею, потому что я к этому готова психологически , и уже физиологически(операция).Я ни у кого не спрашивала,какую ОП мне делать, я перечитала кучу инфы, и нашла ту ОП, которая подходит более всего мне, учитывая мои особенности. Общение с живыми людьми не означает отсутствия факта чтения литературы и отсутствие способности пользоваться мозгом. Люди с похожими исходными данными, это ,как группа поддержки в спорте, что ли)))) Ведь форум будет неинтересен для общения, если первый раз озвучивать свой результат через 2 года)):) Я ошибаюсь?

Цитата:

---

Сообщение от Galinka

Все мои "знакомые" его удалили по разным причинам,увы. Кому нужен временный результат-рекомендую. На всю жизнь -нет. Следующий этап Слив или Шунт.

---

Galinka, полностью согласна,поэтому человек ПЕРЕД операцией, любой, должен не лениться получить максимальную информацию о ней, а не спрашивать ,"что мне сделать?"

Цитата:

---

Сообщение от Saga

Те, кто переосмысливают свое пищевое поведение, питаются разнообразно, не пускаются во все тяжкие, как это было до, тем удается удерживать вес.

---

Это не трудно первое время после операции, потому в первый год много восторженных отзывов, а дальше как всегда, опять любимые грабли. Если бы мы могли одними мозгами осознать и научиться правильному пищевому поведению, нас бы не было в рядах прооперированных. Ибо с мозгами у всех все ОК.:D