Здравствуйте! Сколько читала большенство пишет о полном возврате веса! Расскажите почему у Вас это происходило!
Вид для печати
Здравствуйте! Сколько читала большенство пишет о полном возврате веса! Расскажите почему у Вас это происходило!
Лесичка,о каком большинстве вы пишете????Есть определенный процент возврата веса через два-три года,но он по статистике равен 10% и считается нормальным....А вот возврат веса полностью....Это ж как постараться нужно,чтобы его обратно наесть с желудком размером с яйцо)).Слышала и читала здесь,на форуме три или четыре истории о значительном наборе веса ,но это не БОЛЬШИНСТВО.
Катюня, речь о СЛИВЕ-2.
Я тоже не читала что на слив 2 вес возвращается у многих. Только одного человека знаю - Касанка - но она была одна из первопроходцев, как и Вероничка, надо точнее у врачей спрашивать причину - может одному они так ушили, другому иначе, жаль что не все пишут и деляться результатами. Я делала слив2 в Мексике, потому что живу тут, но тут нет такой статистики и такого форума, врач сказал что худеют все, но вот возвращается вес или нет, не обсуждалось. Здесь ушивают так - оставляют трубку, похожую на банан, (шьют по самой длинной выпуклой части желудка как раз та которая может растягиватся - ее и ушивают что бы не было чему растягиватся) этот банан 5 - 7 см длинной и 2.5 см в диаметре, т.е. около 100-150 см квадратных, больше 150 мл жидкости и др. поместится не должно - я спрашивала как же я могу сьесть 200-300 гр супа - сказал что жидкость долго не задерживается - поэтому и могу. Но лучше не есть столько за раз, что бы не растягивать. А вот твердой пищи за раз больше 50 гр не помещается, на втором месяца и 100 гр помещаелось, а сейчас эти 100 гр сьедаю за 2 приема - тоже обьяснить не могу это явление - просто радуюсь. За 3 месяца я сбросила 14 кг, может кто и скажет что мало, но я перед операцией была на диете и сбросила 6 кг, поэтому не могла ожидать от своего организма еще -10 кг в первый месяц. За все время сброшено со 117 до 97 кг, сейчас я еще худее, но это уже пойдет за 4-й месяц. Где-то была темка про сливов 2, поройся, мне помогло успокоится и выбрать операцию. Но если бы у меня было больше денег или если бы операции стоили бы одинаково я вы выбрала просто слив, отрезал и забыл и не думаешь что там внутри происходит. Тем более есть много случаев когда желудок отрезают по мед. показаниям или во время войны при ранении и этой статистике уже около 100 лет
Девочки,милые,я не читала о полном возврате веса после СЛИВа-2.Да,были жалобы об остановке потери веса и некотором наборе.Но речь ведь не шла о большинстве прооперированных)).
Катюня, а там желудок и не похож на яйцо. Почитайте описание ОП повнимательнее.
А возврат веса произошел не у двух-трех- четырех, а у достаточного количества СЛИВ-2. Свою версию возможной причины описывала в дневнике.
Не выдержала душа. Вернулась и редактирую свою запись.
А Вам Катюня, я хотела бы сказать, что Ваше высказывание про "постараться наесть" со смайликами на конце по крайней мере некорректно, если не оскорбительно. Не дай Вам Бог пройти через все проблемы с обратным набором веса. Никто специально в себя не впихивал, стараясь растянуть СЛИВ-2. Вы сами оказались на этом сайте не просто потому, что от запаха еды вес набрали, а потому, что имеете ряд проблем в том числе и с пищевым поведением. Поэтому прошу высказываться в такой больной теме, как возврат веса после ОП, более сдержанно и корректно. Девочкам с такими проблемами не до Ваших )))
Касанка,бог с вами!!!Какие оскорбления???Вы прочитайте ваш коммент на досуге.По-моему ,в нем вы несколько некорректно написали в мой адрес.Вы не согласны со мной,что если мы набираем килограммы после таких испытаний как операция,то это происходит не по собственной вине??Я не исключаю,что через два-три года и меня постигнет такая же проблема,но это не означает,что я не имею право на собственное мнение !Если операция такая безуспешная,то почему ее продолжают использовать? и почему такое большое кол-во благополучных историй похудения после гастропликации?По факту,набрать можно и после ЖШ, и после БПШ.На моем сегодняшнем этапе-7 мес после ЖШ- мне понять это сложновато,о чем и написала.Если,не дай бог,со мной это произойдет когда-нибудь,то винить я буду только себя! Мельком пробежалась по вашему дневнику...вы сами писали,что жор не отпускал вас...Ведь это же и есть причина!!ЕДА,а точнее переедание. Причина моего набора веса-три беременности,после которых +75 кг лишнего веса.И пришла я сюда по той же причине,что и большинство. За улыбающиеся смайлики лично у вас,Касанка ,прошу прощения.Никого они за 4 года моего пребывания на форуме не раздражали.Уж такой я человек-улыбающийся по жизни,даже если настроение не важное,все равно улыбаюсь!
Слив 2 - операция экспериментальная. Ее результаты в отдаленном периоде не изучены. Этого достаточно, чтобы ответить на вопрос, почему у многих возвращается вес после нее.
"Наесть" килограммы при неработающей операцией очень легко. Абсолютно точно так же, как и без операции вообще.
У кого мизерные порции и операция сработала на 100% - этого не поймет никогда:)
Вот если порции мизерные (ОП работает), а килограммы возвращаются - тогда да, это надо умудриться, но и такое бывает, правда редко. Поэтому чаще всего переделки у таких людей не работают. Не потому что у них с обменом веществом что-то не то, а потому что они операции "обманывают".
Это все актуально не только про СЛИВ2, а про любую другую операцию тоже. Кому-то везёт,кому-то нет. Мне,кстати, я считаю, что не повезло. Можете посмотреть размеры порций, я выкладывала. Но вес пока я удерживаю. И не за счет операции.
А я давно говорила , что присутствует момент везения. Кто-то упирается , прилагает максимум сил и средств -и результаты если и есть то не на 100 процентов. А кто-то вообще не заморачивается и всё происходит сравнительно легко. А насчёт жора хочу сказать, что он бывает неутоляемым. И счастливцы те , кто не испытывает такого состояния.
Катюня, где это Вы нашли "большое количество" похудений после СЛИВ-2? Иришка, Тала, Разга,Тотоша, Фаина - это только те, с кем я поддерживала переписку и видела, как девочки опять полнеют. Из счастливчиков у нас только Вероничка.
Я не собиралась Вас оскорблять, да и пост мой корректен, но и высказываться про чужую ОП, тем более неудачную, с улыбочками - капать на нервы тех, кто ее делал. И жор меня преследовал не всегда, и худела я первые 10 месяцев отлично. Грешила только на свою беременность и кормление грудью, но наши доктора сами говорят, что ОП непонятная. Внутренняя складка желудка со временем атрофируется и опадает, что многократно увеличивает просвет желудка. Специально никто не разжирается, вроде бы все люди адекватные.
Полностью подписываюсь под всем.
Неуправляемый Жора.
Т.к. сейчас на фоне усиленного приема витаминов, железа +аскорбинка (которая, как известно вызывает аппетит)и прочего я стала реально бояться за себя.
Если раньше ела и получала кайф от вкусной еды, было объяснимо пищевое поведение.
После МАГа ела, без аппетита, а потому, что надо было что-то есть, чтобы силы были двигаться. Мясо-рыба, творог, кефир, и еще куча полезного из списка просто не проходило ни в каком виде. Питалась тогда вредностями и мечтала о реконструкции, чтобы начать есть правильно, мясо+салатик.
Реконструкция....
Где мой маленький желудок? У меня его нет вообще, он бездонный или настолько эластичный, что ведро за раз норма. Демпинга нет ни на что. Постоянно хочу есть, чувства насыщения не бывает никогда, я и ем: завтрак яичница, котлета, чай, второй завтрак бутерброд с ветчиной, чай, йогурт, крекеры, шлифанула семечками и опять чай. Обед: нормальный первое-второе-третье и компот. Только раньше могла за 10 минут все проглотить, сейчас час все это ем, остановлюсь, передохну и ем дальше. Почему ем? Потому что нет у меня сытости, пока я видать уже кишку на прямую под завязку не забью. Вот как наступает момент, что все больше ни глотка не лезет, тогда могу о еде сутки не вспоминать. Но что-бы улопаться до такого, ОХ сколько надо в себя запихать.
Поэтому сказки, про то, как мы не умеем себя держать в рамках калорийности и как мы это будем прекрасно делать при помощи операции, остаются сказками. Кому повезет, и усилий прилагать не будет, кто попадает в стан таких как я, тот не кричит уже о распущенном пищевом поведении.
У меня тоже бывает неконтролируемый жор.
1. Когда я болею.
2. На праздники.
Я в эти дни калории не считаю, ставлю очень много "навскидку". Но потом опять фитнес и подсчет, в итоге за месяц все равно выравнивается график... Но тощей мне не быть никогда...увы
Недавно первый раз за 2 года купила любимые сосиски. Баварские с сыром. 4 штуки, 2 штуки было покупать неудобно. И не потому что в меня больше не вместится, а потому что съем столько, сколько купила.
Вкусные они очень...я и забыла об этом...ела я их и думала: надо было БПШ делать )))
Вес возвращается,как я понимаю,не лолько при СЛИВ-2. Я,например,начала опять борьбу с пишним весом,хотя во мне 47 кг.Но мы-то знаем,как просто набрать кг.Спустя 1год и 8 мес в меня влезает 250-300 г твердой пищи и от 400 г супов.Свободно!Причём минут через 20 могу продолжить трапезу.С 1000-1200 ккал уже месяца 2 как перешла на 1400-1500 и удерживаюсь еле-еле,уговаривая себя не есть.Так что когда я читаю "Ваш ИМТ 19,вы счастливый человек,вы можете есть всё и даже больше",я думаю то ли о наивности составителя текста,то ли о его садистко-издевательских наклонностях.За 2 месяца наела 2 кг,с 45 до 47.
Ха, тут было 3 недели назад 76.5 кг, вчера вечером 81 кг, правда утром после железосодержащего моциона 78 было.
Надо было, тоже думаю. Все равно все анемии себе от разгильдяйства заработала, думаю и с БПШ научилась бы правильному своевременного приему необходимого.
У меня уже более 2 лет после СЛИВ-2, легко вес уходил месяцев 8, я думаю это было бы всё, на сколько я похудела, даже был бы наверное какой-то отскок, но я добила остальные кг диетой и спортом.Хотя всё это было у меня и до операции и не мешало мне толстеть, спортом я всегда занималась и всегда контролировала свою еду(ну почти всегда), иначе бы была как моя бабушка 135 кг. Сейчас мне нужно стараться удерживать вес, операцию чувствую, тк не могу в один момент запихнуть в себя много, но если посидеть какой часик-два, то войдет очень много.Я не знаю , если отпустить вес, то будет ли это 10% отскок, до 70 кг было бы ок и вес остановится, но я боюсь что как пойдет назад, то так и не остановить.Я не знаю что бы у меня было со Сливом, когда я записывалась на операцию ИМТ был 35 вес 90, рост 160, предлагали обе операции, о шунте я даже не думала.
Это в один момент не могу, а если чуть посидеть то очень даже могу:), поэтому мне надо покушать и бежать куда-нибудь, ну и дома у меня никаких вредных продуктов нет и вообще минимальный набор, это на завтрак, а это на обед, нет почти ничего чем бы шлифануть, ничего я не жарю, никаких сладостей,когда жор начинается, то пытаюсь более здоровыми продуктами желудок набить.Мне легче, тк мне не надо никого кормить, никому готовить, муж мой прикупил кафе, он там кушает, я покупаю только себе продукты и готовлю только себе.
Да... неприятно удивлена прочитанным((.Не вникала ранее в суть проблемы.Наверное,ведется какая-то статистика по гастропликации,было бы интересно взглянуть. А еще интересно узнать о реакции врачей на этот вид операции,если такое кол-во пациентов не довольны.Рада ,что у меня ЖШ.
пс. "но и высказываться про чужую ОП, тем более неудачную, с улыбочками - капать на нервы тех, кто ее делал. " КАСАНКА,да успокойтесь вы ради бога!! И прекращайте разговаривать в подобном тоне!!Пишу и высказываюсь как считаю нужным.Никого не оскорбила и оскорблять не собираюсь!Претензии по поводу "неудачной" ,как вы пишите, операции предъявлять нужно не мне!
Мечта!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Катюня:Неправильная постановка проблемы, в моем понимании. Какой окажется операция, удачной или нет, предсказать с уверенностью и гарантией на 100% никто не может. Как и возможность несостоятельности шва. Пытаться все повернуть в сторону виновности профессионализма врачей не получится. Хотя и это играет немаловажную роль.Цитата:
Да... неприятно удивлена прочитанным((.Не вникала ранее в суть проблемы.Наверное,ведется какая-то статистика по гастропликации,было бы интересно взглянуть. А еще интересно узнать о реакции врачей на этот вид операции,если такое кол-во пациентов не довольны.Рада ,что у меня ЖШ.
Претензии по поводу "неудачной" ,как вы пишите, операции предъявлять нужно не мне!
Большой фактор имеют особенности пациента, эластичность тканей желудка и пишевода, тонкость стенок желудка (что добавляет возможность иметь дополнительные рубцы и спайки, на случай если вдруг дело дойдет до реконструкции).
Делаются операции по отработанным и проверенным критериям ( и кстати у каждого специалиста, и в разных клиниках они различаются), и все равно каждое вмешательство хоть немного, но отличается от другого. Нет абсолютно одинаковых операций. Это не стол закройшика на швейной фабрике.
Поэтому не надо залезать в дебри, в которых мы мало разбираемся, а радуемся кому повезло, и если не опустились руки, продолжаем бороться, кому не очень.
да, если бы было дома много еды, то было бы труднее, вот вчера пришла вечером домой, нормально поела куринной печенки с болгарским перцем и пол вечера ползала по квартире чем бы сшлифануть и нашла ведь-мед муж недавно болел и покупал, отдала ему этот мед сегодня на работу.
А тут всегда полный хородильник))) Семья большая, мужики работают и на работу еду с собой берут, дочери наоборот некогда с ребенком готовить и поэтому этим вредным делом занимаюсь я.
с ЖШ худела только 4 месяца,затем пошел активный набор веса.Еще через 5мес. на шунт установили бандаж и уже 5 лет вес стабильный(62-65).И не у меня одной так,знаю 5 человек у которых подобная ситуация.Так что при любой ОП это лоторея,повезет не повезет.А наши уважаемые ВВ делают свою раоту всегда суперидеально!!!
Кирюшенька, я просто пытаюсь понять суть операции,которая не очень успешна. Перед операцией с каждым из нас беседовали и никто не пророчил " золотых гор". Операция- не панацея, а лишь помощь в похудении . У нас тут в Канаде с самого начала внушали и внушают, что вес легко вернуть, если не ограничивать себя. Именно это я и хочу сказать. Если продолжать трескать конфеты, мороженое и т . Д. , то и БПШ не поможет. Операция лишь дает время для изменения наших зажорных привычек. Я такая же.Поэтому многие продукты даже боюсь пробовать. Просто внушаю себе, что может быть жуткий демпинг)))). Хотя понимаю, что им и не пахнет. Так что никто не застрахован от набора веса, но и спихивать все на " неудачную операцию" нельзя. Я так считаю. Виноваты в большинстве случаев мы сами, как были виноватыми в том, что набрали большой вес. Это мое мнение, уж не забрасывайте меня камнями))).
Большое спасибо за содержательные ответы! Сделала выводы! Главное думать о хорошем и держать свои желание в узде! Жду не дождусь начало новой жизни 15.04.2013.
Да, систер, задала ты задачку всем!!!
Эта проблема всем вроде понятная - не нужно кушать много! Но годы "обжорства" сложно изменить одной операции, нужен жесткий самоконтроль!
Ты знаешь и видела как я худела в первые полгода - был запал, была эйфория, был сильный сброс за первые 3 месяца (порядка 17 кг - если не изменяет память)!
Далее сброс меньше, это уже начало расстраивать, стали увеличиваться порции, дальше вес встал, потом уходил, потом приходил и спустя год, из 25-30 потерянных вернулись почти 15 кг, далее я сделала утяжку и на сегодня - 40 кг.
Так же я сделала абдоминопластику - убрала ужасный фартук - о сброшенных кг не могу говорить, так как отек не удел до конца, а по данным с операции удалили 7 кг ( 5 кг ткани и 2 кг с липосакции)
Так что ждем ухода.
Возможно после пластики будет еще вес уходить, но вес потихоньку уходит то 1 кг, то грамм 500.
Все зависит от активности.
Что я делаю и как живу:
- ем я раз 5-6 в день понемногу, максимум 300 гр
- я хожу в фитнесс клуб
беговая дорожка
бассейн
сауна
- массажи
Я довольна! Нет цели весить 60 кг, потому что много лишней кожици, нужно будет делать опять пластику! Я себя хорошо чувствую, останавливаться не буду, буду заниматься собой и дальше!
Если кому что интересно - пишите!
Сестренка, ты у меня самая лучшая! Люблю безумно тебя!!!! Ты всегда добиваешься своих целей!!!!!:)
У тебя все впереди! :)
Катюня, я не высказываю Вам претензий по ОП, я сама ее выбрала и не жалею, что сделала. Благодаря этой ОП у меня появился мой второй сынишка. Я не пытаюсь сорвать злость или как-то кого-то задеть. Но Вы своим желанием "хихикнуть" при полном незнании ОП задели определенную часть людей, в том числе и меня. Я понимаю, если бы это сделала худенькая девочка, которая никогда в жизни не проходила через качели веса и связанные с ними переживания. Но Вы сами прошли ОП и вдруг такой неуместный пост на больную тему. Вы почитайте дневники девочек, которые вернули вес после СЛИВ-2, прошли переделки или не могут себе этого позволить, кому сделали уже не одну утяжку, а вес опять пополз.
И цитируя Вас же: Я пишу и высказываюсь как считаю нужным
Сделала из прочитанного вывод- я неуёмная, слабовольная жирная корова, которая впихивает в себя немерянное количество еды и растянула-разожрала свой желудок. Поэтому вес ползёт вверх. Только вот до двух лет порции были очень маленькими, а потом появилась яма и ушло чувство насыщения-совсем. И бесконечное чувство голода.
Ника, ты удивишься, но я прихожу к похожему выводу: мы, видимо,все тут такие :D( особенно неудачные СЛИВ-2). Делаем операции и бегом бежим домой разжираться :) Это как один знакомый дяденька: его закодировали от алкоголизма, а он до дому доехал и первым делом стакан водки выпил - проверял эффект кодировки. Так и мы проверяем крепость наших желудков на растяжение:D
Видимо зря я со своим вопросом тут влезла! Уж слишком больная тема!!! Простите!!!! Не хотела ни кому причинять боль!
Мне еще рано тут выступать и делится опытом, может быть через год или два, но я еще помню жизнь с нормальным желудком, помню этот ненасытный жор, как сметаешь все подряд, а потом коришь себя. Мне бы очень не хотелось что бы это состояние вернулось, сочувствую девочкам у кого и после операции возвращается это состояние и боюсь - боюсь что у меня может случится такое же. Но со страхом приходит желание действовать. Вот только сказал бы кто что нужно делать что бы жора не приходил. Я чуть-чуть знаю - надо выдерживать баланс питательных веществ бжу, витамин и минералов. А еще желательно иметь хобби - спортивное, и не иметь много свободного времени. Вот с последним у меня пбоблем нет, а все остальное даже не знаю как подступится. Но может этого мало? Кто добавит?
OLENA, у Вас пока еще мало времени прошло с ОП. Я худела до 10 месяцев, не смотря на наступившую беременность.
Есть желание удержать вес - прививайте себе привычки ЗОЖа, контролируйте калорийность. Но дело в том, что если бы мы умели все придерживаться этих рекоменданий, то худели бы и без бариатрии. ИМХО
Но я искренне желаю Вам добиться и удержать результат на СЛИВ-2
НИКА:Касанка :Цитата:
Сделала из прочитанного вывод- я неуёмная, слабовольная жирная корова, которая впихивает в себя немерянное количество еды и растянула-разожрала свой желудок. Поэтому вес ползёт вверх. Только вот до двух лет порции были очень маленькими, а потом появилась яма и ушло чувство насыщения-совсем. И бесконечное чувство голода.
Подпишусь под обоими умозаключениями... Всех в палату №6, в лечащие врачи Охлобыстина в роли Быкова.:D:D:DЦитата:
Ника, ты удивишься, но я прихожу к похожему выводу: мы, видимо,все тут такие ( особенно неудачные СЛИВ-2). Делаем операции и бегом бежим домой разжираться Это как один знакомый дяденька: его закодировали от алкоголизма, а он до дому доехал и первым делом стакан водки выпил - проверял эффект кодировки. Так и мы проверяем крепость наших желудков на растяжение
Я просто хочу сказать, что эти операции придумали в Америке и там чаще всего идут на такие операции имея СВЕРХОЖИРЕНИЕ. Т.е. ИМТ выше 50 как минимум.А у многих там ИМТ гораздо выше.
Они все худеют не до худобы, некоторые даже просто спустя годы после операции и ИМЕЯ ИМТ 40 считают, что все успешно. А у нас вон при ИМТ около 30 делают ОП...
А нас еще мало такого сильного ожирения(хотя в передачах уже пошли такие же случаи) поэтому люди идут с небольшим ИМТ на операцию и хотят худеть до идеального. А операция не рассчитана на это.
Самое главное, что нужно понять, что операция должна гарантировать избавление от 70% лишнего веса (в среднем). Плюс до 10% заложить на возврат. Это прописано. Мне кажется, что чаще всего так и бывает. А все остальное - это уже заморочки российские, когда хотят до идеального веса худеть...
Цель бариатрических операций - избавление от морбидного ожирения для лечения и предотвращения заболеваний, связанных с этим ожирением, а также для предотвращения смертности от них.
Но мне начинает казаться, что в России пациенты в большинстве своем об этой цели глубоко забыли....в том числе и я:)
Невер, как всегда вовремя умную и уместную мысль миру явила. Во всем мире это операция лечения от морбидного ожирения и связанных с ним заболеваний. А у нас все-равно % на 70 для красоты и самолюбования.