Диетологи, эндокринологи и другие терапевты уверены, что бариатрическая хирургия не нужна, так как похудеть легко. Надо просто меньше есть и больше заниматься физкультурой. Так ли это?
Просьба проголосовать на наиболее близкий вам ответ.
Вид для печати
Диетологи, эндокринологи и другие терапевты уверены, что бариатрическая хирургия не нужна, так как похудеть легко. Надо просто меньше есть и больше заниматься физкультурой. Так ли это?
Просьба проголосовать на наиболее близкий вам ответ.
Может кому то и легко.Незнаю кто может всю жизнь соблюдать ЗОЖ, имея склонность к полноте.Они просто герои......Я всю жизнь, начиная с 14-летнего возраста так и делала, меньше ела и занималась спортом, еле держалась в более менее нормальном весе.После тридцати уже не смогла удержать...понесло со страшной силой.Немало денег отнесла диетологам и терапевтам в клинику питания на каширке.Мне так и говорили - это легко,надо меньше есть и больше двигаться.В итоге попав туда 130 кг дошла до 160кг.После стольких мучений наконец попала в Ваши золотые руки.Вот теперь я и в правду меньше ем и больше двигаюсь;):).
Гыг:)
Вадим Викторович, вас самого не улыбает такое утверждение?
"Наркотик бросить очень легко, я сам сто раз бросал" )))
На самом деле, налицо перекладывание ответственности на пациента. Если по простому, то перевод стрелок. Очень модная тема последние лет 15, с тех пор как появилась реальная ответственность.
нет ничего проще той работы, которую не нужно делать самому (с) :)
не думаю, что они говорят - похудеть легко. скорее они говорят - похудеть можно. и я уверена, что это так. но как всегда есть
много НО...
как мы знаем, в концлагерях толстых не было...
и сейчас если запереть толстяка в спортзале, кормить 1000 калл в день и бить хлыстом за низкое рвение в спорте, то через несколько месяцев мы увидим спортивного и худого человека.
другой вопрос, кто захочет сам себе такой жизни?
а так, я согласна - проблема в обжорстве и гиподинамии - 100%
Не уверена, что все дело лишь в огрничении питания и спорте. У нас у каждого есть знакомые, которые спортом занимаются лшь, смотря соревнования по тв, а едят по два-три гамбургера с горой фри и литром пепси, при этом оставаясь стойными, звонкими и прозрачными. Про таких издавна говорят "не в коня корм".
Нельзя сбрсывать со счетов и усваивоемость питательных веществ. Похоже, что у человека, склонного к полноте, она гораздо лучше. Я могу судить об этом по своей младшей дочери. Дома у нас сейчас ни хлеба, ни колбасы, ни печений и пирожных. Едим только исключительно здоровую пищу в небольших количествах. При этом моя ладшая дочь стремительно поправляется. Почему? Уж вряд ли на школьном питании и той паре конфет, которые она периодически съедает.
Есть только в районе 0,1% людей, которые действительно поправляются из-за генетических заболеваний. Остальные люди все-таки тратят калорий меньше, чем получают. Не важно, связано ли это с 2 лишними конфетами в день или с отсутствием физической нагрузки.
Я не буду ставить в пример гетто. Возьму что-то приближенное к нашему времени, хотя бы армию. Там за полгода абсолютно все становятся одинаковой фигурой и телосложением. И толстяки и тощие пацаны. Потому что они поставлены в одинаковые условия, режим, физ нагрузку и питание.
Поверьте, хватает одной лишней булки в школьной столовой ежедневно, чтобы уже иметь детское ожирение. Такие дети к примеру меняют свою домашнюю здоровую еду на нездоровую одноклассников, либо какие-то перекусы. Гости, улица, одноклассники, столовая, наличие карманных денег. Я не говорю конкретно о Вашей дочери. У меня тоже дочь была полная с детства и я долго разбирался в этом вопросе, т.к. ДОМА она тоже ела только здоровую еду за исключением 1-2 конфеток. Жаль, что я поздно это понял уже задним числом, а операцию все-таки делать ей пришлось. В 25 лет.
Согласен с Baut. В одинаковых условиях с одинаковым рационом и двигательной активностью 2 разных человека будут худеть или толстеть одинаково, в зависимости от дефицита или профицита калорий.
Абсолюта и там нет. Т.к. тоже получают посылочки из дому с вкуснятинками, "чайную" посещают за собственные деньги и кафешки в увольнении никто не отменял... Мой знакомый от такого "режима" за полгода поправился на 16 кг :)
Но смысл верен. Прекратить доступ лишним калориям. А как это сделать, каждый решает по своему.
В начале худеют потом практически все прибавляют и не мало прибавляют)))
Я два года был воен. врачом в вое. части, там не было кафешек, а передачки были редки, т.к. солдаты служили очень далеко от дома, а если что-то и передавалось, то делилось на всех, как раз по кусочку сала или конфетке. Но при таких физ. нагрузках эта конфетка капля в море. Все были стройны, подтянуты, сильны. Было несколько толстяков в самом начале призыва, которые через месяца 3 худели и больше не выделялись из общей массы. Кожа обвисшей я на них не наблюдал, но в то время толстяком считался человек с ИМТ 30-35, с огромным ИМТ конечно парней в то время и не было. Ну а от имт 35 вообще не брали, косили :)
Правда это было почти 25 лет назад.
Да давно это было)))Я сейчас в армии сан инструктор,так вот у нас стабильно первые два три месяца мальчики худеют,а остальное время толстеют.Конечно это громко сказано толстеют)))Скорей всего мужают,здоровеют.Стандартный набор веса за год 8-16кг у кого больше ,у кого меньше.И это в спецназе))))
Да уж.. раньше были мальчики.. А сейчас специально отжираются, чтоб от армии откосить, наверно
По теме топика: не может толстяк сам есть меньше. Это надо признать. Как и то, что бариартрия - единственный на сегодня способ уменьшить кол-во съедаемого.
Я думаю, что там набор мышечной массы очень неплохой, раз кормежка хорошая:) Раньше сушились, а сейчас именно набор массы идет. Хотя, думается мне, что не во всех частях такая благодать ...
с диетологами не пришлось встречаться, а вот всегда улыбали эндокринологи с большой массой тела, которые говорили о похудении и как это просто. Мой врач эндокринолог (очень хороший спец) весом в 120кг правда ростом наверное 175, любила мне рассказывать как она худела на луковых супчиках.Я ее знаю почти уже 20лет, если и похудела за это время то кг на 5.
Я худела на раздельном питании на 40.
да года три, это дорого, ешь только фрукты и мясо, тогда я вешала 66 кг, потом родила, муж зарабатывал плохо, я не могла позволить у ребенка что-то забрать, и за год набрала больше, чем было. Это сейчас я могу себе позволить, все, что хочу. А тогда не могла, потом меня муж бросил. Я с маленьким ребенком, у родителей не просила и просить не буду, не потому-что не помогут, а стыдно было. Они даже не знали, до сих пор не знают, никогда не расскажу.
Я всегда была спортивного телосложения, и весила чуть больше, чем казалось за счет мышечной массы. Но, когда лежала на сохранении с первой беременностью меня пичкали гормонами, о чем я узнала постфактум. После родов напал дикий жор. Все говорят нормально, это молоко прибывает, надо кушать. Ну, я и накушалась до 90 кг при росте 158. Похудела с помощью диетолога. Думала, больше никогда в жизни не стану толстой. Но родила вторую дочь и "вспомнила" привычку есть от скуки, от стресса, от усталости - допинг, короче. Всё. Больше мне никто не смог помочь, ни диетологи, ни психологи, ни эндокринологи. Небольшой сброс веса неизменно сопровождался набором с прибавкой. Не бывает бывших наркоманов и стоит только дать себе малюсенькую слабинку, по случаю ли, или в праздник, - всё! - пиши пропало!
Сейчас сделала ОП и с радостью наблюдаю, как исчезают проклятые килограммы, но... Я не верю, что бариатрия - это панацея. Это только инструмент. Кто-то сможет им воспользоваться, кто-то нет. Очень много зависит от самодисциплины. Но именно как инструмент в борьбе с лишним весом бариатрия просто необходима. С инструментом в руках всегда дело лучше спорится )
Диетологам больше денег отнесешь,чем за ОП отдашь...и результат сохранять должен сам....похудеешь,может,и с их помощью и советами,а потом всё...дальше сам. Вот тут-то и набираешь обратно...
А ОП...как только сделали - сразу это "дальше сам" и наступает. Так и учишься жить по-новому. И разожраться больше не сможешь,как раньше (желудок-то уже не тот). Во всяком случае я в это верю)))
Так что по мне - бариатрическая хирургия нужна.
только операция помогла .больше вариантов нет когда вес пошел за сто и плюс еще наследственность ...радуюсь каждому дню сейчас ..заново родилась это точно ..
прочитайте вот эту новость. многие наверное слышали про этого мальчика
http://www.lifenews.ru/news/89629
что скажете?
Интересно,где была эта бабушка раньше?До внимания общественности и прессы?:(
Никто и не спорит, что похудеть можно и без хирургии. Многие из нас это делали. А вот, что станет с этим мальчиком без контроля бабушки? Дай бог, чтобы старые привычки к тому времени были забыты на прочь, но, боюсь, это утопия.
Не вам решать,какие вопросы нужны а какие нет.Себе я все время задаю вопрос,как я могла дойти до этого?Почему?Фантастические результаты-это прекрасно.Но фактом является то,что при всех "успехах"мальчик-инвалид...Уже не раз поднималась тема детского ожирения и причин приведших к этому.Все гневно осуждали маму девочки превратившую свою дочь в монстра исключительно из любви. И опять таки похудеть мальчик может при условии что"дверь кухни закрыли на замок".Вопрос,удержит ли тот замок взрослеющего парня?
ну и какие ответы получаете на свои вопросы?:)
а вот последний вопрос про замОк, закономерен и логичен.
жалко будет, если он снова наберет свои кг...
вы не обижайтесь, просто смысл этого поста в вопросе: нужна ли бариатрия? а ваш ответ на него: а о чем вы раньше думали, когда жрали как не в себя?! согласитесь, глупый ответ...
Я не обижаюсь.Вы же разместили в данной теме ролик о "фантастически похудевшем мальчике"с вопросом что об этом думают другие?Так и не называйте чужие ответы глупыми если вы "не совсем по теме что то услышали"))).Лично вы,после данного ролика,усомнились в нужности бариатрии?
пТакому мальчику конечно бариатрия не нужна,во-первых делать ОП в таком возрасте ему никто не будет,а во-вторых,раз этот малыш справляется с таким весом сам,и готов идти дальше и худеть,то к 18-ти Ален Делон из него получится,он уже научился правильно питаться,с детства)))
И тут начинаешь понимать,что у ребенка силы воли больше,чем у тебя....Молодец,малыш.
Настюш, а мне кажется, что именно бариатрией ему надо помочь удержать и снизить вес! и возраст не помеха, если бабушка согласна.да и до Делона ему еще, как до луны. представляешь сколько кожи лишней...
да и сила неволи у него)))) ему просто не давали есть, а тк он сам не мог брать, тк не ходил, то и похудел. щас надо к батарее пристегивать будет. я тож не верю, что он сам перестанет есть много и вкусно.
У мальчика этого, кстати, редкое генетическое заболевание, тот самый 0,1% людей, у которых ожирение - это гены. Правда, это заболевание безусловно не толстит от воздуха, а просто очень сильно повышает аппетит... и что-то я на эту тему где-то читала про связку этого заболевания с бариатрией, сейчас не найду уже, было давно, когда первый раз инфу про этого мальчика нашла.
Мальчик молодец, но увы, в пожизненное похудение, особенно с его заболеванием - я не верю..
Им бы может операция и помогла, да где денег на нее взять.
В конце 2006 года после замера давления(220/180)решил сбросить вес.
Канал"Здоровье"показывал фильмы производства США о здоровом образе жизни.
По РЕАЛИТИ ТВ показали канадский сериал "Худеем вместе".
Под впечатлением от этих передач,стал много ходить пешком(по 10 и более километров)потом стал переходить на бег.Питался здоровой едой,не употреблял мучное,сладости и животные жиры+жареное.
На работу стал ходить пешком(почти 10 км).
Вес пошёл вниз.
Было 136 кг,и я сбросил до 96,6 кг.Больше сбросить никак не получалось.
В 2010 году было дымное лето-мало занимался,+ в 2011 году получил травму ахилла.
Вес пополз вверх.
На данный момент 123 кг.
Сейчас езжу в Лосином Острове на веле по 60 км,хожу по 20-23 км.
Но,с питанием...особенно вечером...
Я лично не знаю человека кто бы весил более 100 кг и потом похудел и удерживал вес самостоятельно, поэтому я считаю что без бариатрии никуда, у меня только месяц сливу, но я благодарю каждый день наших врачей за мою ОП потому что я бы сорвалась уже с диеты если бы худела сама, к сожалению это психологическое заболевание - ожирение, попытка получить от еды удовольствия нормальной активной жизни, а бариатрическая это физическая сила, при которой мы не можем в прямом смысле обжираться, а диетологам, которые как правило всю жизнь были худые и им достались хорошие гены им нас не понять никогда, как кто то сказал, самая главная задача диетолога выведать ваш самый любимый продукт и запретить его, меня сначала это улыбнуло, но потом я задумалась вообще то это так и есть.
Геннадий, вы раздумываете об операции? Или боретесь с весом традиционно?
Я уверена, что похудеть можно, перестроив свой режим питания, даже без особого спорта. Есть пример - женщина 40 лет сбросила более 10 кг и держит вес уже несколько лет. Но это если нет паталогического обжорства. О себе скажу - я пробовала, не получается, т.к. за обжорством стоят какие-то глубинные психологические проблемы. Их можно лечить годами, и так и не вылечить. А жить когда? Поэтому я за то, чтобы сначала пытаться худеть без операции, а если эффекта нет, то идти к хирургу, не дожидаясь диабета, варикоза и веса в 200 кг.
ага, 10 кг сбросила... тут многим по 50-60-70 надо сбросить...И удержать... Из-за 10 кг Вас врачи на выстрел к операционному столу не подпустят.
У меня тоже когда-то было всего 10 лишних килограммов... К сожалению, они очень быстро превратились в лишние 35. Не знаю, как кто, а я считаю, что дело не в том, сколько нужно сбросить - дело в том, способен ли на это человек самостоятельно. Было бы, по-моему, здорово. если бы такие операции проводили даже превентивно, пока человек еще в нормальном весе - без растяжек, болезней суставов, диабета - если доказано, что у человека пищевая зависимость, которую он не может контролировать.
При 35 кг, я тоже еще боролась с помощью диетологов, пилюль и психологов))))))))
Так и я для себя решила, что можно ходить к психологу и т.д., но сколько времени это займет? Пока похудею, еще вагон комплексов заработаю. Но в то же время нельзя отрицать, что и диеты дают эффект. Просто, на мой взгляд, одни люди могут справиться только диетой, другим нужна и операция. Одни не хуже других, но ведь и так понятно, что и после операции вес может вернуться, если жрать что попало - отдельная тема посвящена ушиванию уже существующего СЛИВа из-за сильного набора веса.