Форум сайта VES.ru - запись на консультацию - +7-925-736-25-65
RSS лента

Записки неунывающей оптимистки или Шунтанутый маг

Есть ли жизнь на Марсе или спустя почти 11 лет

Оценить эту запись
По большей части спустя почти 11 лет, понимаешь, что никто кроме нас самих не в силах изменить реальность. Можно упираться, ждать каких-то чудесатых чудес, но итог один. Если ты ничему не научился, то и получишь в итоге ничего.
Нет, я за операции, они существуют во всем мире, это практика насчитывает ни один десяток лет, ни одну тысячу спасенных жизней и не одну тысячу адекватной жизни для тех, у кого морбидное ожирение.
Можно сколько угодно писать о том, что морбидник должен прекратить жрать и стать истинным верующим в ЗОЖ, не жрать и да, еще можно поверить в НЛО.


Правда к сожалению такая, не жрать для нас отлично, но лишь в том случае, когда нам дают волшебный костыль в виде операции. Не даром всего не более 5% тех, кто сбрасывал такой большой вес, может его удержать.


А вот если волшебный костыль не стал волшебным, а мы все еще надеемся на чудо, тогда да, тогда сложно.


Я не за переделки, не за сделки, я за ответственность за принятие своих решений. За то, что в своих решениях никогда надо винить кого угодно, только не себя. Все начинается с себя.
Если человек понял, что такая болезнь, как морбидное ожирение победило в вашей личной борьбе и ваше имт 40 и выше, вы сделали не одну попытку в сбросе и тем более удержании данного веса, а воз и ныне там, именно для этого существует бариатрия.
Слово не жрать прекрасно, я раньше регулярно это не делала, не жрала И регулярно возвращаясь к началу пути, фальстарту, набору веса и в итоге 173 кг живого веса.
И таки да, исправить можно это, в принципе, приложив массу усилий, на операцию я пошла в весе 109.5 кг. По большей части после имт в 66 я в итоге пришла к имт 42 и уже можно было бы жить вполне адекватно. Но это все равно большой лишний вес, который мешает сильно и здоровью, и большей части возможностей. Мы раздражаем, мы бесим, нас ненавидят как за спиной, так и откровенно.
И если вам в этом жить сложно, невыносимо, то мы ищем пути решения, не помогает волшебное не жрать, находим бариатрию. Дальше уже мы обязаны включить свое сознание. Операция не панацея и не та самая таблетка, которая буду жрать все и сначала скину, а потом буду жрать также, да и держаться буду. Есть часть пациентов, которым повезло и они могут это получить только одной операцией. Их мало, а вот большей части пациентов все равно надо будет взять ответственность и за то, чтобы научиться питаться, и принимать витамины, сдавать анализы и да, мое искреннее убеждение, что пройти психотерапию тоже нужно будет, и не ждать, что завтра вдруг как-то так все рассосется. Что если сделал и забыл, ничего не изменив в своем пищевом поведении, в ответственности за свою жизнь, ровным счетом не изменится ничего.
Пройдет несколько лет, даже если вы сделали на тот же одну реконструкцию, другую, третью, ничего не изменится, если вы не взяли ответственность на себя. Не прилетит вдруг волшебник. Нет его, есть личная мера ответственности и принятия себе в себе. Не ждите чуда, чудите сами.
Я прошла все от и до. От желания волшебной таблетки до полного контроля над качеством своей жизни. И да, до курса у психолога, перед этим промучившись от рухнувших показателей в серотонине, дофамине, нор-адреналине и прочих прелестях. Когда сделано уже куча всего, когда ты точно знаешь, что ты делаешь все правильно, но не хватает еще несколько важных деталек.
Почему психолог? Потому что мы, независимо ни от чего, имеем психосоматический набор веса в том числе. И после кстати курса у психолога, волшебной индульгенции тоже не случится, но будет другая ясность в голове будет другое понимание простых вещей и механизмов влияние на нашу жизнь, здоровье и прочее.
Очень многие из таких, как я, спустя несколько лет после того же шунтирования желудка, приходят к стадии, когда ощущение полной безысходности. Мне был поставлен диагноз эндогенная депрессии, штука страшная на самом деле, но можно было просто послушно есть таблеточки, увеличивая дозу до максимума, лишь бы только не чувствовать того, что ничего не чувствуешь. Тебя трясет от всего, состояние наступившего климакса вдруг так ярко, что друг осознание, что ты так долго бился, а ничего ж не изменилось и вот, все усилия с весом еще и сыграли роль, то свет померк и жить тошно. Почему? А объяснения нет нормального и ты просто перестаешь понимать, что же надо делать еще.
к 15 году я столкнулась именно с этим, померкли краски вокруг, постепенно яркость становилась все меньше, а серое вокруг все больше. Диагноз был поставлен и меня начали кормить милыми таблетками, благо, через 10 дней я перестала смотреть в 1 точку, и смогла улыбнуться.
А до этого был другой ад, желание только лежать на кровати, не вставать и смотреть в стену.
Просто сидя за столом с тебя стекает пот, постоянное ощущение гипогликемии. И самое страшное, полное ощущение безвыходности.
Опять же, можно было сложить лапки, а можно и изменить снова все вокруг

Операция маг 1.2008
реконструкция в шунт 08.2009
кольцо поверх шунта 7.2012

Волосы. Ногти. Мозг. Вес. И прочее - на месте до сих.
Миниатюры Изображения
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Tada
    Цитата Сообщение от Praskusha
    Исследования, если читали верно, проводите вы. А для какой цели, ну по мне лично вообще все равно. Но по качеству задеваемых вопросов, а не по дотошности))) Но повторюсь, лично мне все равно.
    Я даже загордилась.))) Шо, я такая?)))
    Никогда ещё мою въедливость столь высоко не ценили.)))
    Забавно, однако. И да, я уже ответила относительно анонимных "исследований":
    Цитата Сообщение от Tada
    По поводу исследований: со всей ответственностью заявляю, что считаю бредовой идеей проводить некие исследования (научные? наукообразные? или какие?) между никами в интернете.
    На том и стою.
    Мне очень не хочется, чтобы моя собственная скрупулезность вызывала волну параноидальной мании преследования у участников этого форума, ну правда. Взрослые разумные люди же все, я надеюсь.
    Этот форум, дневники, фотографии открыты даже для незарегистрированных пользователей. Не нужно делать никаких лишних телодвижений с регистрацией, чтобы читать и смотреть открытую форумскую информацию, это абсолютно лишнее, абсолютно.
    Цитата Сообщение от Praskusha
    я попала к профессору Гагариной как пациентка и потом стала с ней работать. Не наоборот)
    А кто-то утверждал обратное? Я смотрела видео, там было об этом.
    Ваша фраза там прозвучала что-то вроде того, что сейчас Вы занимаетесь тем, что "доводите пациента до операции". Приношу извинения, если неточно сформулировано.
    Я пока аЦЦки боюсь операции и отдаленных последствий. Мне нужно точнее узнать о возможных рисках и их проявлениях, всё для себя взвесить, оценить. Сейчас нахожусь, так сказать, в "недоведённом" до операции состоянии. Ловлю себя на мысли, что на форуме стараюсь найти аргументы и доводы "против". Хочу убежать от необходимости операции как можно дальше. Это искренне, правда.
    Цитата Сообщение от Матроскин
    абсолютно точно материалы форума используются для медицинского и прочего анализа. разными людьми.
    И для собственного, так сказать, употребления. Ибо лучше учиться на чужом опыте, это факт.
  2. Аватар для Never Again
    В плане бесстрашия и смелости Праскуша для меня недосягаема. Я даже на одну пластику не решилась

    Tada, самая понятная статистика: либо получится все - либо не получится. Либо будут осложнения - либо не будут. 50 на 50 короче
    Рискуют все. И каждый идя на операцию должен надеяться на лучшее, но все-таки готовиться к худшему, на всякий случай. Если всякого случая не произойдет - благодарить бога, что пронесло. Имха.
  3. Аватар для Tada
    Цитата Сообщение от Never Again
    Tada, самая понятная статистика: либо получится все - либо не получится. Либо будут осложнения - либо не будут. 50 на 50 короче
    Рискуют все. И каждый идя на операцию должен надеяться на лучшее, но все-таки готовиться к худшему, на всякий случай. Если всякого случая не произойдет - благодарить бога, что пронесло. Имха.
    ) Да я всё понимаю и про риск, и про отсутствие гарантий, и прочее, и прочее.
    Не могу пока сама себе подобрать железобетонные аргументы "за".
    Наверное, ищу доводы и способы, чтобы убежать от ОП.
    Завидую тем, кто смог справиться сам, как Карлсон, например.
    Меня очень страшит отрицательный результат или отсутствие результата вкупе с потерей здоровья, работоспособности, очень страшит. Жутко заплатить за потерю килограммов такую несоизмеримую на мой взгляд цену.
    Поэтому, мне хочется по максимуму получить информацию у людей с опытом, примерить их опыт на себя и свои обстоятельства, всё взвесить и по возможности всё просчитать пока ещё с целыми и невредимыми органами, дотошно понять что именно и как происходит после операции, после-после-после-после операции и много-много дальше (вот прям "в картинках", и "на пальцах"), чтобы потом не проклинать "тот день и час, когда я сел за баранку этого пылесоса" или "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".)))
    И да, я понимаю, что даже самый хорошо обдуманный расчет может выдать отрицательный результат.
    Но не могу, не могу никак по этой причине перестать думать, анализировать, рассчитывать. Мне так надёжнее.
    Пока нахожусь в состоянии борьбы мозга с бариатрией, примерно в таком:
    Цитата Сообщение от Maxpiter
    Сверните мне мозг набекрень, умоляю вас, кто-нибудь!!!!!! аааааааааааааа
    http://forum.ves.ru/entry.php?b=12375
    На всякий случай сознаюсь, что в цитате исправила ошибку. Это чтобы ни у кого не возникало никаких домыслов относительно моих скрытых тайных помыслов. (практиЦЦки рифма) )))
    Уверяю, ничего недоброжелательного в этом нет. Граммар наци, да, знаю, страдаю, каюсь, не обещаю исправиться.)))

    Praskusha, приношу извинения, за флуд в Вашей теме.))) Удалю по первому требованию, обязуюсь.)))
  4. Аватар для Praskusha
    Светлун, рейтинг есть, но лучше все равно у знакомых, вдруг кто что делал. Вы же в Беларуси? У вас там есть врачи очень достойные
  5. Аватар для Praskusha
    Да не парьтесь, я с флудом дружу. Из этого живое общение и складывается, а не 1 месяц -10. Ой, прошло 10 лет и жизнь гамно, мне тут плохое посоветовали)
    Тот же Карлсон будет после 5 лет точно, справился или нет
  6. Аватар для Praskusha
    Я не могу середину на половину, я вообще только вся и целиком)
  7. Аватар для Оксана Юрьевна
    Цитата Сообщение от Praskusha
    Я не могу середину на половину, я вообще только вся и целиком)
    Извините я хочу узнать? А прошествии такого времени со дня последней оп , еда у вас хорошо проходит? И вода тоже? И демпинг и рефлюкс , изжога ?Как теперь с ними обстоят дела?хотелось бы больше узнать о вашем рационе питание на сегодняшний день? Если не затруднит? Спасибо
  8. Аватар для Кирюшка
    Олечка, выглядишь прекрасно... климакс это такое дерьмо, что даже наши операции цветочки... Толи тогда после всех моих семейных событий меня так накрыло, толи еще что.... но я полуживой труп, если бы не внучки (надо-надо возить и заниматься) с кровати наверно вообще бы не встала.
  9. Аватар для Tada
    Цитата Сообщение от Praskusha
    Да не парьтесь, я с флудом дружу. Из этого живое общение и складывается
    Вот и замечательно.
  10. Аватар для Praskusha
    Цитата Сообщение от Оксана Юрьевна
    Извините я хочу узнать? А прошествии такого времени со дня последней оп , еда у вас хорошо проходит? И вода тоже? И демпинг и рефлюкс , изжога ?Как теперь с ними обстоят дела?хотелось бы больше узнать о вашем рационе питание на сегодняшний день? Если не затруднит? Спасибо
    после последней, это кольцо на шунт. Да буквально через год. Через два и вода прям с радостью. Я пью воду с газом, причём залпом могу.
    Еда, плохо заходят мясо, курица, рыба. А все остальное как к себе домой. Запивать еду не могу, только если вдруг вино.
    Демпинг и сейчас может быть, но крайне мало и крайне редко, только на мое откровенное хамство в еде.
    Например, был ужин с вином, а я решила ещё и мороженое и запила последними глотками вина.
    В принципе как раньше на все и всегда нет. Но окончательно ушло именно после психотерапии.
    Рефлюкс. Бывает и тоже крайне редко. Например, налопалась орехов и легла сразу спать. То есть исключительно мои ошибки, а не поужинала в 18, легла в 22 спать, да и начала захлёбываться.
    Изжога. Если застряла еда. Если понервничала. Но я просто 1 раз в 3 суток пью 40мг омез 1 таблеткой. Ничего мучительного, как до реконструкций. Когда с утра до вечера и омез минимум 2 таблетки в сутки.

    Стандартное питание 2000 ккал.
    завтрак
    Творог 5% 1 пачка размешиваю блендером с молоком 2%
    кусок белого хлеба с маслом и красной рыбой

    Перекус сыр и кофе с молоком


    Обед борщ густой с курицей и сметаной
    Кусок зернового хлеба


    Персик или хурма


    Сырники штуки 4 диетические
    Сметана 130 грамм 15%


    На ночь порция белкового коктейля на 2% молоке


    Довольно стандартный рацион среди недели с небольшими изменениями


    1 день в неделю загрузочный, когда не считаю и плюс 2-3 бокала вина.
    Как пила только вино, так и пью. Перешла вообще на белое. Так же на 1 часть вина 5 частей воды.
    Крепкий алкоголь не пью


    Могу раз в год пива.
    На 0 градусную банку 1/4 часть тёмного


    Если мясо, то это 100 грамм. Рыба примерно 130 с соусом
    Курица грамм 100.


    Каши редко. Гарниры только салат, но обязательно сметана+немного майонеза.
    Люблю помидоры с сухим чесноком и такой заправкой.


  11. Аватар для Praskusha
    Девочки, спасибо.
    Ну так оказалось что пока не климакс ещё в полной мере, а так проявлялись сниженные гормоны. Но доктор сказал обязательно тоже контролировать, иначе вес радостно вверх
  12. Аватар для Оксана Юрьевна
    Цитата Сообщение от Praskusha

    после последней, это кольцо на шунт. Да буквально через год. Через два и вода прям с радостью. Я пью воду с газом, причём залпом могу.
    Еда, плохо заходят мясо, курица, рыба. А все остальное как к себе домой. Запивать еду не могу, только если вдруг вино.
    Демпинг и сейчас может быть, но крайне мало и крайне редко, только на мое откровенное хамство в еде.
    Например, был ужин с вином, а я решила ещё и мороженое и запила последними глотками вина.
    В принципе как раньше на все и всегда нет. Но окончательно ушло именно после психотерапии.
    Рефлюкс. Бывает и тоже крайне редко. Например, налопалась орехов и легла сразу спать. То есть исключительно мои ошибки, а не поужинала в 18, легла в 22 спать, да и начала захлёбываться.
    Изжога. Если застряла еда. Если понервничала. Но я просто 1 раз в 3 суток пью 40мг омез 1 таблеткой. Ничего мучительного, как до реконструкций. Когда с утра до вечера и омез минимум 2 таблетки в сутки.

    Стандартное питание 2000 ккал.
    завтрак
    Творог 5% 1 пачка размешиваю блендером с молоком 2%
    кусок белого хлеба с маслом и красной рыбой

    Перекус сыр и кофе с молоком


    Обед борщ густой с курицей и сметаной
    Кусок зернового хлеба


    Персик или хурма


    Сырники штуки 4 диетические
    Сметана 130 грамм 15%


    На ночь порция белкового коктейля на 2% молоке


    Довольно стандартный рацион среди недели с небольшими изменениями


    1 день в неделю загрузочный, когда не считаю и плюс 2-3 бокала вина.
    Как пила только вино, так и пью. Перешла вообще на белое. Так же на 1 часть вина 5 частей воды.
    Крепкий алкоголь не пью


    Могу раз в год пива.
    На 0 градусную банку 1/4 часть тёмного


    Если мясо, то это 100 грамм. Рыба примерно 130 с соусом
    Курица грамм 100.


    Каши редко. Гарниры только салат, но обязательно сметана+немного майонеза.
    Люблю помидоры с сухим чесноком и такой заправкой.


    Спасибо за такой развёрнутый ответ
  13. Аватар для Praskusha
    http://forum.ves.ru/showthread.php?t=5784
    выложила более или менее
  14. Аватар для Eva-Eva
    Praskusha

    Почитав ваши мысли, очень правильные, пронзительные, на мой взгляд, видя ваше фото, понимаю, что нам повезло.
    Нет, правда, нам повезло пройти операции, у кого-то две-три. Но мы победили.
    А вот коллега моя на работе упорото (упёрто) ходит в центр энергоинформационной медицины за списками "похудательных" продуктов, сидит на огурцах, на воде. Господи, думаю, ну как сказать ей. И намекала, и прямо говорила - бесполезно. Диета за диетой, а 150 кг и ныне там.
  15. Аватар для Praskusha
    Цитата Сообщение от Eva-Eva
    Praskusha

    Почитав ваши мысли, очень правильные, пронзительные, на мой взгляд, видя ваше фото, понимаю, что нам повезло.
    Нет, правда, нам повезло пройти операции, у кого-то две-три. Но мы победили.
    А вот коллега моя на работе упорото (упёрто) ходит в центр энергоинформационной медицины за списками "похудательных" продуктов, сидит на огурцах, на воде. Господи, думаю, ну как сказать ей. И намекала, и прямо говорила - бесполезно. Диета за диетой, а 150 кг и ныне там.
    к сожалению, пока сама не поймёт и не примет решения, остальное тщетно
  16. Аватар для Tada
    Цитата Сообщение от Eva-Eva
    А вот коллега моя на работе упорото (упёрто) ходит в центр энергоинформационной медицины за списками "похудательных" продуктов, сидит на огурцах, на воде. Господи, думаю, ну как сказать ей. И намекала, и прямо говорила - бесполезно. Диета за диетой, а 150 кг и ныне там.
    Слушайте, ну не может человек сохранять вес в 150 кг "сидя на одних огурцах и воде", ну не бывает такого "чуда природы".
    Не может этот человек сидеть на диете, потому что не выдерживает её, ему голодно, побеждают инстинкты выживания, и он вознаграждает себя, любимого, за мучения и терзания удовлетворением неуёмного желания объесться.
    Прилюдно вполне себе могут быть съедены огурчики с водой, а вот когда один на один с собой и со своим едаголизмом, дома, пока никто не видит:- Эххх, гуляй, рванина! Отворяйся, холодильник, накрывайся, скатерть-самобранка!
    А так да, на людях всё чинно и благородно: огурчик и вода. Пыль в глаза это, и самообман.

    И да, энергоинформационная (хоть с приставкой био, хоть без неё) медицина - это лженаука, но за совет морбиднику лопать огурцы с водой деньги, видимо, эти проходимцы и лгуны берут. Мнда.(((
  17. Аватар для Аманда
    ... большей части пациентов все равно надо будет взять ответственность: и за то, чтобы научиться питаться, и принимать витамины, сдавать анализы и да, мое искреннее убеждение, что пройти психотерапию тоже нужно будет, и не ждать, что завтра вдруг как-то так все рассосется. Что если сделал ОП и забыл, ничего не изменив в своем пищевом поведении, в ответственности за свою жизнь, ровным счетом не изменится ничего...

    Я тоже так думаю. И,надеюсь, большинство из нас согласны с таким выводом. Оля, спасибо тебе. Именно от таких марсиан со стажем 11 лет и более нам важно слышать наставления. Мотаем на ус.
  18. Аватар для Tada
    Цитата Сообщение от Tada
    нергоинформационная (хоть с приставкой био, хоть без неё) медицина - это лженаука
    На всякий случай ссылка, дабы не возникало лишней необходимости в объяснениях и оправданиях:
    http://www.skeptik.net/mirror/professor/report1.htm
  19. Аватар для Tada
    Цитата Сообщение от Аманда
    ... большей части пациентов все равно надо будет взять ответственность: и за то, чтобы научиться питаться, и принимать витамины, сдавать анализы
    Все дееспособные ответственны за себя. Сейчас подписывается информированное согласие на любые медицинские манипуляции.
    Расписался - значит берёшь ответственность на себя за принятые решения.
    Как по мне, то лучше всего о возможных последствиях ОП и путях решения возможных проблем знать заранее и как можно подробнее.
    А про питание, витамины и прочее:
    Никто не в силах обязать человека быть ответственным к самому себе, даже при наличии любых подписей с любыми соглашениями.
    Я так понимаю, что проблема ещё и в том, что нет никакой медицинской службы сопровождения пациентов после бариатрических операций, а она, видимо, нужна. (((
  20. Аватар для Praskusha
    Ну хорошо, будет Служба поддержки и?) Это помешаны есть?
    я вообще исключительно за то, чтобы ожирение стало проблемой ни личной проблемой, а как и в других странах, ожирение это болезнь, которую надо лечить. Тогда и будет все ровно, как в таких странах, а не как у нас. Мы жирные, потому что ленивые твари.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100