жш

Оль, вот и я думаю, что ну не бывает 100% правильных людей. Ну как можно ломать себя, если можно полюбовно договориться? Я вообще за мир во всем мире.
Ровно до тех пор, пока не увижу, что какая-то сцука прошлась по моим дневникам и налепила мне колов. За мое человеколюбие? Ну спасибо.

Не обращай внимание, всегда были, есть и будут те, кому злость глаза разъедает. Все свои синяки набьют

Отличный отчет и прекрасный результат! Очень много важных моментов! Начало дня с воды, яйца в рационе, на ужин то, что дает долгое насыщение, держать порции маленькими и раздельная вода!!!!!! Супер!

Сообщение от Praskusha

Не обращай внимание, всегда были, есть и будут те, кому злость глаза разъедает. Все свои синяки набьют

вот знаешь же, я не злая и не гадкая, и не надо мне, что б набивали, но и меня трогать не надо. это что-то за гранью моего понимания, какая-то прям мелочность, фу....даже слов не подберу, но задело как-то, получается, что и я уязвимая, несмотря на свои шешнадцать лет в эфире)))

Светлана, у меня ящик переполнен, я замучалась его чистить, как-то жаль удалять некоторые важные сообщения, но этот лимит... отвечаю здесь.
Приятным людям я очень рада. Потому все спрашивай и можно на ты, конечно. С друзьями я на ты, это без проблем. Просто у меня такое чувство уважени я к вам, то есть к тебе, что мне вот даже трудно. Я уже вчера думала, что надо собрать посылку с игрушками и отправить твоим деткам. Обязательно займусь этим, даже не сомневайся. Таким людям в радость помогать, знаешь, что это не в бездну.

утащила свой же пост, сэмоционировала....
Ань, я бы ни из-за кого не пошла бы под нож, мне кажется. А когда уже в сд не одной ногой, как 3 года назад, а уже с ним живешь и эндокринолог так обыденно расписывает тебе перспективы и ты вспоминаешь свою маму и ее траблы из-за сд, а сердечник рассказывает, что давление 160/120 не является нормой и ты можешь вот прям завтра помереть, тупо идя по улице и не из-за упавшего на тебя кирпича....а ты сама знаешь, что ты последние 3 года, с тех пор, как тебя эндокринолог пинала на непонятную и страшную операцию на желудке, а ты не согласилась и решила сама худеть, а у самой самое большее, что получалось, это держать вес при постоянных диетах.......и ты берешь мобильный и просишь о рандеву с хирургом...да-да, это я была записана 3 года назад,,,да-да, я пробовала сама... да-да...я согласна на оп.... а в мыслях - пилять, ну почему????? почему я не смогла сама???
а после оп.... страх, что вернешься назад, потому рекомендации хирурга и диетолога как Отче наш - из страха, попробовать что-то новое? а это не навредит? - страх, чтобы такого съесть, чтобы принести пользу себе? - страх, а неусвоение? - страх, а упадок витаминов - страх....а контроль у хирурга - не страх, но нежелание расстраивать этого Человека, который уже родной, который не подводит, которому веришь больше чем себе.... потому для меня лично страх навредить себе после оп оказался сильнейшей мотивацией.
Ань, у тебя и так сброс хороший, у нас весовые категории изначально разные были. Мне было легче.

Сообщение от Saga

Просто у меня такое чувство уважени я к вам, то есть к тебе, что мне вот даже трудно. Я уже вчера думала, что надо собрать посылку с игрушками и отправить твоим деткам. Обязательно займусь этим, даже не сомневайся. Таким людям в радость помогать, знаешь, что это не в бездну.

Я уже говорила, что люблю тебя? Ты-супер! Ты-ангел!

Сообщение от НикаНикуша

Я уже говорила, что люблю тебя? Ты-супер! Ты-ангел!

Никуш, мне канешн, приятно, но ведь сермяжная правда жизни - мы все делаем в этой жизни для себя в первую очередь. Потому я просто эгоистка, забочусь сама о себе.
Но я тебя тоже нежно люблю и восхищаюсь твоей выдержкой.

Сообщение от Saga

1. Еда и питье раздельно.
2. В каждый прием еды белок обязателен, идеально белок + длинный углевод, лично для меня такая комбинация дает насыщение гораздо лучше, чем просто белок.
3. Вода!!!! 1,5 л, лучше 2, пейте, вливайте, думайте не о том, как это скушно, а о том, как вам благодарен ваш организм.
4. Витамины - как их принимать, каждый исходит из своей ситуации и состояния здоровья, но никаких отмазок во время курса, не существует.
5. Контролируйте кровь, хотя бы раз в полгода, помните о том, что мы не вполне обычные люди и о своем здоровье должны заботиться с удвоенной энергией. Лучше не запускать и наблюдать динамику всех важных показателей.
6. Держите порции маленькими, лучше добавьте лишний прием еды, но кол-во поглощаемой еды не увеличивайте.
7. Исключать из рациона продукты нецелесообразно, если вы знаете, что вы не сможете без этих продуктов жить всю жизнь. Иначе срыв неизбежен. У меня не было ни одного срыва или зажора за все эти годы. Если я хочу шоколад, или мороженое, или десерт - ем. Но после хорошей еды.

Все остальное - протеин, спорт - личное дело каждого, зависит от образа жизни, увлечений и желаний.

Как вы думаете, для слива рекомендации такие тоже подойдут?

Сообщение от Kaziafka

Как вы думаете, для слива рекомендации такие тоже подойдут?

Простите, забыла ваше имя, вот знаю, что знала же....
Мне кажется, это для всех бариатриков подойдет. У шунтов одно отличие от сливов, как считают бельгийцы - отсутствие демпинга у слива, и наличие изжоги у сливов. Но, как показывает жизнь, все бывает. И сливы демпингуют, и шунты с рефлюксами и изжогами.
Держать порции - для сливов еще важнее, чем для шунтов, у сливов же нет дополнительного плюса в виде мальабсорбации, потому есть мало, но часто. Могу ошибаться, пусть опытные сливы поправят.

8-9 лет бандажа и слива на аскезном питании и дефицит микроэлементов и витаминов появится у всех.

Марин, откровенно говоря, я щетаю, что при шунте и при сливе через 8-9 лет появится много всего интересного.
У меня вылезло:
через 2,5 года - вит.Б12 снижался, не смотря на мои ударные дозы витаминов в виде таблов, начала колоть.
через 3 года - вливание железа внутривенно, потому что ферритин еще был в относительной норме, но снизился конкрентно за 3 года.
а вит. Д снизился резко сразу после оп, так и не подняла его до предоперационной цифири.

[QUOTE=Saga;bt153011]Простите, забыла ваше имя, вот знаю, что знала же....
Мне кажется, это для всех бариатриков подойдет. У шунтов одно отличие от сливов, как считают бельгийцы - отсутствие демпинга у слива, и наличие изжоги у сливов. Но, как показывает жизнь, все бывает. И сливы демпингуют, и шунты с рефлюксами и изжогами.
Держать порции - для сливов еще важнее, чем для шунтов, у сливов же нет дополнительного плюса в виде мальабсорбации, потому есть мало, но часто. Могу ошибаться, пусть опытные сливы поправят.[/QUOTE]
Saga, спасибо что делитесь и каждый раз объясняете новичкам на вопросы повторяющиеся неоднократно.
Сидим с подругой тоже сливушка как и я, говорю жаль наверное шунт надо было делать, говорю почитала более стабильный результат. Подруга говорит, а не печалься если что шунт сделаем))) но в толстую жизнь не вернемся и врачам еще легче нас переделывать будет)))
Изжога да бывает иногда на что не пойму, рефлюкс ну я не знаю он у меня или нет но тоже на говядину вот точно знаю есть, колом встала (пережеванная очень много раз 40-60) слюна полный рот пока не проблююсь в несколько заходов не пройдет.

Многие совершают одну ошибку. Ждут результата постоянного, голова редко, у кого перестраивается, моя получила несколько шишек, прежде чем чем чётко сложилось, что больше операций смысла нет. И даже бпш мне не поможет, если я сама себя не буду держать в рамках выделенного коридора могу, хочу, позволяю. Все проблемы с витаминами и минералами пройдены, все и всем надо контролировать. Опять же, мы можем точно знать только то, что сделали сами, да и то в разрезе, как это работает на нас. На соседе может работать совершено иначе.

Тань, всё правильно и без фанатизма. Вообще я думаю если свою жизнь как то упорядочить хоть немного по часам( а ещё лучше по мыслям ) то соблюдать рекомендации легче, проще вернуться на правильную дорогу если " заблудился".. Хороший и нужный пост!

Мия, я соглашусь с Праскушей - лучше включать голову в самом начале, понимать все процессы, а не пребывать в эйфории от того, что килограммы слетают. Так что вы лучше с подругой настраивайтесь на хороший результат.))) Говядина колом встала - или плохо пережевана, у меня такое случилось в мой первый рабочий день после оп, я тогда почему-то решила, что я обычный человек и заглотила в обед мясо, а потом - пена непрекращающаяся несколько часов и опытные шунты мне объяснили. Но я тогда так испугалась, что стала жевать всегда медленно, не отвлекаясь ни на что, или больше съела чем желудок готов принять. Мясо формирует шарик и если там хоть чуть больше, все, получи фашист гранату. В меня курица не входила в первый год, как бы я ее хорошо не жевала, буквально 20 гр и все- встает колом.

Оля, права. Знаешь же, я все железо, какое тебе покупала, и на себе применяла, а оно не усваивается. В апреле пойду на контроль, посмотрю что там с анализами.
Тань, начинать с более легкого - по часам))) сижу после йогурта время выжидаю чтобы кофию испить.)))По мыслям - да, тоже нужен порядок и наверняка, он важнее, но там все не совсем просто.

Сообщение от Saga

Мия, я соглашусь с Праскушей - лучше включать голову в самом начале, понимать все процессы, а не пребывать в эйфории от того, что килограммы слетают.

Пытаюсь понять механизмы неправильного поведения в нашем организме еды и питья при их совместном потреблении.
1. Питье непосредственно перед едой. Это понятно. Идет смыв всех пищеварительных ферментов, желчи, желудочного сока и т.д.
2. Питье сразу после еды. Вроде тоже понятно. Желудок полон и нет смысла его растягивать дополнительным объемом, еды или жидкости - все равно.
3. Питье через 20-30 минут после еды. Непонятно !!! Еда перевариться не успела. Мы вливаем жидкость. И что - ??? По моему разумению, это способствует быстрому смыву на выход еще не переваренной еды.
Похоже, в таком случае, данный способ можно использовать для снижения усвояемости ранее съеденного? Или я не права?
4. Теперь, полная засада - суп... Это ведь жидкое с твердым... Тогда его нельзя? Не понимаю.
Такая вот зануда(((
Да, Татьяна, я Инесса.

Инесса, не, не зануда, я такая же. И вопросы те же самые задавала на бельгийском форуме)))
1. да, именно.
2. нет, у нас не полноценный желудок, вода сразу же смывает еду в кишку, она не успевает хоть как-то обработаться, потому кишка реагирует, пища идет дальше по жкт не обработанной, то есть сбой в жкт, что чревато осложнениями.
3.Попробуй сходить вызвать назад еду через 20-30 мин из желудка. Не получится, ибо ее там уже нет, она уже в кишках( если не встряла колом где-то в пищеводе), потому пить уже можно.
4.Суп - первые 2-3 месяца лучше суп-пюре, для меня это тоже была большая проблема, бельгийцы не понимали моих страданий, они суп пьют, потому что практически все в виде пюре. Диетологу объясняла, что у нас такой вот суп, она сказала - хорошо жевать, все пережевывать до состояния пюреобразного. При условии, если нет демпинга, можно и обычные супы есть.

Большое спасибо, Татьяна, внесла ясность.