Комментарии к дневнику

Сообщение от Барбацуца

Этот ваш Борменталь действительно кладезь полезных привычек. А как можно приобщиться к источнику, кроме стать их клиентом? У Ковалькова тоже клиника, но он популяризирует свою систему (книги. передачи).

Когда я проходила программу я зарегистрировалась на их форуме и даже оформляла платную подписку на какое то непродолжительное время. борменталь точка ру
Они мне шлют до сих пор приглашения в вастап на вебинары. А так у меня есть их брошюрка и мои каляки-маляки в блокноте)))
Пароль восстановила, какие то статьи вижу и там что то типа дневника поведения, каких множество в электронном виде.
Если хотите я покидаю вам статеек на почту, сама хоть перечитаю. Напишите в лс. А то подумают что рекламирую.

Сообщение от Ruslana

Создать дискомфорт мозгу, разорвать связь много еды-любимое место.

Этот ваш Борменталь действительно кладезь полезных привычек. А как можно приобщиться к источнику, кроме стать их клиентом? У Ковалькова тоже клиника, но он популяризирует свою систему (книги. передачи).

Сообщение от Барбацуца

Руслана, про телефон и телевизор понятно, а место за столом зачем менять?

Создать дискомфорт мозгу, разорвать связь много еды-любимое место.

Сообщение от Ruslana

Я пищевой лизоблюд, я не заедала стрессы и не испытывала тягу конкретно к сладкому. Я любила повкуснее и побольше, если это сыр я буду его есть, пока он не надоест, не сразу, но в течении дня я прилично его отъем, или салями или шоколадка или икра.
А недавно устроила себе привес соевым соусом и баней))) офигела, мягко говоря и усиленно гоняю воду всю неделю)))

Я так реагирую, стыдно признаться, на мусорную еду с высокой дозой глютамата. Доширак, простите. И компания. Я глютаматовый наркоман. Поэтому я теперь стараюсь никаких готовых мясопродуктов не покупать. Вот мечтаю освоить изготовление колбас в домашних условиях.

Но поведенческие расстройства у меня тоже есть.

Руслана, про телефон и телевизор понятно, а место за столом зачем менять?

Сообщение от Кира

У меня совсем не прокатывают игры - чуть-чуть сладкого.Возможно даёт о себе знать инсулинорезистентность.Чем становишься старше, тем хуже с этим вопросом у многих.На первых годах я легко себе позволяла абсолютно всё!На сегодняшний день слопать пироженку, даже в коридоре небольшой калорийности,это сорвать весь режим питания напрочь.Вообще в первый год калорийность почти не считала, она была примерно в 1000кал, не считала и второй год.На третьем поняла, что могу набирать и набирала!Убрала булки, к которым успела вернуться.Но в принципе опять таки могла себе позволить многое.Совсем это перестало работать после оп на анастомозе.Но об этом я много писала в своём дневнике.Однако, это схоже с ситуацией, когда анастомоз растягивается или желудок.Тогда всё то, что работало годами летит в тартарары.

Я пищевой лизоблюд, я не заедала стрессы и не испытывала тягу конкретно к сладкому. Я любила повкуснее и побольше, если это сыр я буду его есть, пока он не надоест, не сразу, но в течении дня я прилично его отъем, или салями или шоколадка или икра.
А недавно устроила себе привес соевым соусом и баней))) офигела, мягко говоря и усиленно гоняю воду всю неделю)))

https://www.facebook.com/foodofhuman/ - это страница Евгении Горац в ФБ.

Руслана, спасибо.

Сообщение от Кира

У меня совсем не прокатывают игры - чуть-чуть сладкого.Возможно даёт о себе знать инсулинорезистентность.Чем становишься старше, тем хуже с этим вопросом у многих.На первых годах я легко себе позволяла абсолютно всё!На сегодняшний день слопать пироженку, даже в коридоре небольшой калорийности,это сорвать весь режим питания напрочь.Вообще в первый год калорийность почти не считала, она была примерно в 1000кал, не считала и второй год.На третьем поняла, что могу набирать и набирала!Убрала булки, к которым успела вернуться.Но в принципе опять таки могла себе позволить многое.Совсем это перестало работать после оп на анастомозе.Но об этом я много писала в своём дневнике.Однако, это схоже с ситуацией, когда анастомоз растягивается или желудок.Тогда всё то, что работало годами летит в тартарары.

Есть две концепции среди диетологов по поводу нарушенных отношений с едой. Первая рассматривает вопрос, как нарушение пищевого поведения, то есть как психологическую проблему. Вторая относится к пищевому расстройству, как к химической зависимости от определенных типов продуктов. То есть как к наркомании. Спецы спорят друг с другом, как остроконечники с тупоконечниками. Я же считаю, что встречается и то, и другое. Стратегии должны быть разные, потому что это разные нарушения, психологическое и физиологическое.

Думаю, что если срывает крышу от определенных продуктов или их сочетаний, то это зависимость. Концепцию зависимости поддерживает очень интересный диетолог Евгения Горац. Почитайте, может вам что-то отзовется в ее рекомендациях.

Что еще было полезного от них:
Во первых поменять свое привычное место за столом. Не смотреть телевизор, телефон и не читать книгу. Стопудов кг. 20 ко мне прилипло именно из за привычки читать за столом.
Фотографировать еду, потом можно посмотреть варианты меню и как это было сервировано.
Какие то правила легко приживаются, а какие то хитрый мозг услужливо "забывает"

У меня совсем не прокатывают игры - чуть-чуть сладкого.Возможно даёт о себе знать инсулинорезистентность.Чем становишься старше, тем хуже с этим вопросом у многих.На первых годах я легко себе позволяла абсолютно всё!На сегодняшний день слопать пироженку, даже в коридоре небольшой калорийности,это сорвать весь режим питания напрочь.Вообще в первый год калорийность почти не считала, она была примерно в 1000кал, не считала и второй год.На третьем поняла, что могу набирать и набирала!Убрала булки, к которым успела вернуться.Но в принципе опять таки могла себе позволить многое.Совсем это перестало работать после оп на анастомозе.Но об этом я много писала в своём дневнике.Однако, это схоже с ситуацией, когда анастомоз растягивается или желудок.Тогда всё то, что работало годами летит в тартарары.

Сообщение от Барбацуца

Очень интересно.Расскажите про упражнение с недоеданием до конца. Для меня это прямо больной вопрос.

Попробую
Дневное меню обычно уже было просчитано, допустим у вас три приема пищи по 350 калорий, оставшиеся 150 это десерты
и один из приемов пищи, вы недоедаете, медленно смакуете каждый кусочек, чувствуете насыщение и оставляя примерно одинаковое кол-во пищи. Ну то есть не оставляете один салат или фасоль, а всего понемногу, чуть белка, чуть клетчатки и углеводов.
Тарелка должны быть большой, чтобы пища на ней смотрелась красиво, цвет тарелки не вызывающий аппетита.
белый или синий, или желтый, он создает ощущение сытости.
Красного и оранжевого лучше избегать.

Как они рекомендуют питаться на банкетах, у нас же еще это вечная проблема, - а ты почему не ешь? а что тебе положить? - ты опять худеешь?
Накладываем себе сразу три порции в тарелку, все что ты хочешь попробовать за этот вечер. (белка побольше, наваливаем рыбу и мясо, не стесняемся, красиво прикрывая это салатом)
Покушали - потанцевали, поболтали, опять покушали - поиграли с детьми, поговорили с родственниками, красиво пьем вино.
Желающие подложить в вашу тарелку столкнуться с тем что она у полная, мы попробовали все что хотели, пообщались с людьми и вечер наш прошел прекрасно и мы в отличии от всех не будем пить мезим пытаясь справится с перееданием.

Я если не забываю в своем дневнике прям пишу девиз дня себе.
Ну типа - сегодня я не ем сладкое, от слова вообще, наклеиваю наклейку с пироженкой и пишу - это моя сладость на сегодня
Или - сегодня я ем мало
Или - сегодня у меня день недоедания

Чего я избегаю это так называемых читмилов, когда типа можно все, так как я тот еще спортсмен и диетолог-нутрициолог быстро устающий, домработницы которая мне готовит у меня нет, поэтому уж я лучше не буду кидаться из крайности в крайность. Поэтому вариант борменталей прям мне очень подходит, еще бы не заморачиваться с подсчетом калорий - цены бы ему не было)))

Сообщение от Ruslana

Все таки есть польза от Борменталя, по крайней мере для меня, я до сих пор пользуюсь их конспектами. Для меня тоже еда это топливо, сейчас, но эстетика не менее важна, борментали рекомендовали правило одной тарелки, когда ты всю свою еду выкладываешь на тарелку, клетчатка, белки и чуть-чуть углеводов, понятно, что сейчас это правило сместилось в пользу белков. Потом там было упражнение, когда ты оставлял на тарелке еду, недоедал, ну тоже такой ресторанный этикет, не всегда помидор в тарелке это помидор, иногда он просто цветовое пятно) еще во время плато рекомендовали упражнение когда ты сидел на максимуме своей калорийности, потом снижал до нижней нормы.
Ну и самое для меня главное, это не запрещать себе ничего, чтобы потом не было срывов и терзаний. Поэтому я позволяю себе кофе с сахаром, или чай с конфетой, или кусочек сала (профилактика пневмонии, как говорят и источник Омеги 9) или не самое калорийное пирожко (йогуртовое, птичка)
Еду на работу ношу в контейнере, но потом перекладываю в тарелку, ем без добавок.
Меня отпустил страх голода, который был после ОП, я не беру с собой ни сыр, ни яйцо чтобы перекусить. Я спокойно в любом кафе могу найти что покушать. Перед тренировкой выпиваю белковый коктейль.
И про ПМС, у меня сейчас цикл скачет, два раза были задержки по две недели ну и симптомы ПМС были в полной мере, я хотела есть селедку закусывая ананасами, а в этом месяце КД начались на 6 дней раньше, я же об этом не знала, и не успела ощутить свои "гурманские" хотелки, так что я поняла, все мои пищевые оправдания всего лишь отговорки :-)

Очень интересно.Расскажите про упражнение с недоеданием до конца. Для меня это прямо больной вопрос.

Все таки есть польза от Борменталя, по крайней мере для меня, я до сих пор пользуюсь их конспектами. Для меня тоже еда это топливо, сейчас, но эстетика не менее важна, борментали рекомендовали правило одной тарелки, когда ты всю свою еду выкладываешь на тарелку, клетчатка, белки и чуть-чуть углеводов, понятно, что сейчас это правило сместилось в пользу белков. Потом там было упражнение, когда ты оставлял на тарелке еду, недоедал, ну тоже такой ресторанный этикет, не всегда помидор в тарелке это помидор, иногда он просто цветовое пятно) еще во время плато рекомендовали упражнение когда ты сидел на максимуме своей калорийности, потом снижал до нижней нормы.
Ну и самое для меня главное, это не запрещать себе ничего, чтобы потом не было срывов и терзаний. Поэтому я позволяю себе кофе с сахаром, или чай с конфетой, или кусочек сала (профилактика пневмонии, как говорят и источник Омеги 9) или не самое калорийное пирожко (йогуртовое, птичка)
Еду на работу ношу в контейнере, но потом перекладываю в тарелку, ем без добавок.
Меня отпустил страх голода, который был после ОП, я не беру с собой ни сыр, ни яйцо чтобы перекусить. Я спокойно в любом кафе могу найти что покушать. Перед тренировкой выпиваю белковый коктейль.
И про ПМС, у меня сейчас цикл скачет, два раза были задержки по две недели ну и симптомы ПМС были в полной мере, я хотела есть селедку закусывая ананасами, а в этом месяце КД начались на 6 дней раньше, я же об этом не знала, и не успела ощутить свои "гурманские" хотелки, так что я поняла, все мои пищевые оправдания всего лишь отговорки :-)

Сообщение от Аманда

Вот, помня о том, что через какое-то время придётся снижать калорийность и оказывались в выигрыше те, кому было куда снижать.
Получается, что не так уж не правы приверженцы «худеть на высокой калорийности».
И кстати, в моём варианте, можно не убавлять калории, можно просто движения добавить. Тоже работает. И я рада. Потому что я за любой кипишь кроме голодовки!!!
Тому, кто прикован к креслу и дивану, понятно, такой вариант не подойдёт. И ведь придётся таки калории с каждым годом урезать! А это тупиковый путь... Куда приятнее жить в стабильности.

Не знаю, на что вы отвечаете. Но у меня написано, что калорийность после золотого года надо поднимать, а не опускать. И в диетических рекомендациях специалистов написано тоже самое, а вот активнохудеющий без этих калорий спокойно проживет, компенсирует калораж из расщепляющейся жировой ткани. Я уже выше приводила в пример Невер. Калорийность в медовый год меньше тысячи, через 9 лет - 1700. На 1200-1300 она теперь худеет. Где обещанные страшилки про нарушенный обмен? Это мы, на минуточку, говорим о человеке с гипотиреозом и без ЗГТ.

Особо приятны намеки про диван и тупик, я в восхищении от вашей тактичности.

Вот, помня о том, что через какое-то время придётся снижать калорийность и оказывались в выигрыше те, кому было куда снижать.
Получается, что не так уж не правы приверженцы «худеть на высокой калорийности».
И кстати, в моём варианте, можно не убавлять калории, можно просто движения добавить. Тоже работает. И я рада. Потому что я за любой кипишь кроме голодовки!!!
Тому, кто прикован к креслу и дивану, понятно, такой вариант не подойдёт. И ведь придётся таки калории с каждым годом урезать! А это тупиковый путь... Куда приятнее жить в стабильности.

Так что организму худеющего бариатрика нужно килокалорий меньше, чем организму уже похудевшему и стабильному.

Вывод классный! Пабааам! Бинго!
Скорее всего, даже верный вывод то.
Только в этом то и есть основная беда! В первый-второй год цветочки. Ягодки дальше! Кушать хочется всё больше, желудок пропускает всё лучше (даже то, что когда-то у кого-то застревало, легко проваливается). Соблазнов вокруг миллион. Поблажки на вкусняшки всё чаще... А при этом мы, похудевшие и стабильные, должны ещё калорийность уменьшить!!! Все уверены, что это возможно??? Да, ладно... не льстите себе.
Особенно хочется спросить у тех, кто и так на калорийности ниже плинтуса: вы через пару тройку лет ещё меньше есть сможете? Герои! Честнослово
Я не герой. Хотя вполне себе успешный и стабильный. И меньше всего я ела именно в первый год после ОП!

Я могу сьесть еще столько же. Но сытость наступает на 120 граммах, если есть медленно и начинать с белков.

Нормальная красивая тарелочка. И порция у Вас отличная. У меня к сожалению уже и 200гр спокойно войдет, я стараюсь уменьшать держусь пока на 150-170, но если клубника/малина... то спокойно и 200, возможно и больше влезет я просто не экспериментирую, но вот 200 влезает и нет никакого чувства наполнения или давления....
Почаще бы фотки или видео с тарелочками показывали бы все. Как ориентир.
Мне иногда не понятно, люди пишут съел(а) маленький кусочек, а кокой это маленький? Или входит мало, а сколько это мало? У каждого до оп разные были ситуации, кто-то пишет, что тазиками ел, так для них мало может быть обыкновенный кусочек столовского хлеба, другие пишут, что наели вес исключительно сладким или жирным, но не большими объемами, для них маленький кусочек это 10 гр.

https://www.youtube.com/watch?v=xqtYK7YcXUQ - вот пример, как выглядит моя рутинная тарелка. Это вчерашний завтрак.