Форум сайта VES.ru - запись на консультацию - +7-925-736-25-65
Дорогие друзья!
Спешим сообщить вам, что Клинический Центр Хирургии Веса на базе Института пластической хирургии и косметологии вернулся к полноценной работе.
Операции по снижению веса, регулировки и консультации проводятся в полном объеме по обычному графику. Ждем Вас!
Телефон/WhatsApp: +7-925-736-25-65
http://ves.ru

Комментарии к дневнику

  1. Аватар для Tatyana Harvey
    Когда мужчина начинает ,даже на подсознании ,чувствовать , что женщина - не его собственность, он сразу меняется. Ему уже некогда смотреть по сторонам, ему нужно удержать любимую. Но в любом случае нужно быть осторожной и делать все красиво. Удачи!!!
  2. Аватар для lica_k
    Жанночка... ну в самом деле...я долго была примерной женой!!! И муж изменял!!! Как только стала "плохой" ,он резко стал "хороший")))
  3. Аватар для ionna69@bk.ru
    Лисонька,я бы поосторожнее была с фразами "показала жизнь" и "истинная правда"))).Может быть я в каких то вещах суеверная,но...Удачи!!!
  4. Аватар для lica_k
    Татьяна, согласна полностью!!! И как показала жизнь!! Это истинная правда!!!
  5. Аватар для Tatyana Harvey
    Если радостно, если хочется, если влюблена, то получай от жизни удовольствие. Потом очень захочется, а уже будет поздно. Не знаю ни одного мужчины, который бы оценил верность своей жены, и, к сожалению, не знаю мужчины, который бы не изменял... Работала в мужском коллективе и видела самых преданных мужей... с обратной стороны. И чем больше мужья ждут преданности от своих жен, тем больше изменяют.
  6. Аватар для lica_k
    Никусь, вот и я про тоже! Замужем, уже 15,5 лет! Мужа, честно люблю и уважаю! Но нет уже той страсти , да много чего нет! Да и изменял он мне неоднократно! Нет ,я не мщу!!! Просто случилось, то что случилось!!! И я ни О ЧЕМ, не жалею!!! Ничего в жизни просто так не происходит!!! И я рада, что у меня сейчас ВСЕ ЭТО есть!!! Я счастлива и это главное!!!! А размышлять, я буду на пенсии, что я сделала правильно, а что нет)))
  7. Аватар для Ника
    А у меня есть всякий опыт. Я 18 лет была замужем и 10 лет уже не замужем. Видела разные строны. И была честной идеалисткой ( была ). А теперь тоже бы хотела бабочек. Не для замужества, а для души. И мне всё-равно-женат он будет или нет. Даже лучше-если женат. Не будет звать замуж.Мне туда не надо.Вот такая я плохая. Можете осуждать. Но мои идеалы с возрастом изменились.
  8. Аватар для Инна
    А не надо читать того, что не написано Если я негативно оцениваю явление супружеской измены, это не значит, что призываю "изменщиц" побить камнями. Я призываю только задуматься и не относиться легко к таким сложным материям, как верность и измена, любовь и предательство. Не сводить все к "бабочкам" и букетам-конфетам". На этом тоже удаляюсь. Потому что правда наш диалог не очень уместен в дневнике другого человека.
  9. Аватар для Матроскин
    Хватит спорить.
    Иннусь, не в обиду, тебе ещё не пришло время это обсуждать.
    Со временем ты и сама пройдёшь все эти размышления. Это нормально - размышлять о жизни. Останется ли это только размышлениями я судить не берусь. И даже знаю что ты ответишь на это, что ты _сейчас_ ответишь на это. Но я бы хотел услышать ответ потом, когда они наступят
  10. Аватар для Praskusha
    Инн, к сожалению, я читала именно так, а не сочувствием.
    Но я пожалуй пас в этой теме дальше.
    Так что, буду чукча читатель про Митины ботинки, а не чукча писателем
    Обновлено 16.01.2011 в 14:05 Praskusha
  11. Аватар для Инна
    А с чего ты взяла, что я сужу или осуждаю, на дай Бог? Я сочувствую и сожалею. Это может случиться с каждым. Но есть у меня убежденность, что хорошего в этом для женщины нет. Я мужу не изменяла. Но со мной муж изменял жене. Я воспринимаю это как свой тяжкий грех, который аукнулся и аукается мне самыми неожиданными штучками. А ведь тогда такие бабочки трепыхались. И было не до морали. Страсть. Так что не осуждаю. Сочувствую.
  12. Аватар для Praskusha
    Я как раз и не говорю, что все постигла, я просто не категорична, и не говорю, что все, кто изменил или изменяет, будь то мужчина, будь то женщина - гнилье и сволочи Я не за гон, я пожалуй, просто за не осуди. Вот не имеет никто, ни один из нас судить. Даже те, у кого нет греха за плечами. Даже батюшки в церкви не осуждают, не поощряют, нет, но не судят. Вот и ты не суди.
  13. Аватар для Инна
    Матроскин, изменение внешности меняет внутренний мир человека. С этим не поспоришь. Но кажется мне, что есть столпы, которые остаются неизменными. Что такое хорошо и что такое плохо мы знали в большом весе и знаем сейчас. Мораль не изменилась оттого, что я похудела на 110 килограммов. Воровать и лгать было нехорошо тогда и сейчас. Прошу прощения за категоричность, но ходить на сторону для меня казалось неправильным и тогда, и сейчас. Ну вот такая я глупая старая дева.
  14. Аватар для Инна
    Знаешь, Праскуша, замужество дает свою мудрость. Длительное безмужие – свою. Не думаю, что замужество дает право говорить: я все постигла. И наоборот. Мне кажется, что прожившие в долгом замужестве женщины и не догадываются об определенных вещах, которые вижу и знаю я. Не догадываются, что о них думают и как их видят такие старые девы, как я. В этом их счастье Да, я не была замужем. Но я не глупенькая девочка. Я знаю, как и во что трансформируются и бабочки, и более глубокие чувства. Знаю, что страсть проходит. Что семью держит куча железобетонных арматурин – от детей до квартирного вопроса. Я совсем о другом говорю. О том, что супружеская измена – это плохо. Что ложь, двоедушие, двоемыслие и двоемужие – это плохо. Причем не только и не столько для мужа. Для женщины в первую очередь. Тысячелетиями блуд и измену считали тяжкими грехами. Но мы, конечно же, умные и современные. Нам не нужно забивать себе мозги вопросом о том, почему во всех теистических религиях измена– величайший грех. Почему буддизм считает измену низким проявлением, негативно влияющим на карму. Хотя мы, конечно, христиане. В церкви свечки ставим. Сорокоусты заказываем. Крестики носим. А грех… Ну, устарели эти старые небылицы. Нам ведь хорошо, когда бабочки. Приятно. Щекочет нервы. Тем более, может, и муж не без греха. Так что нам и сам … велел. Только за многоточием следует читать: бес.
  15. Аватар для Матроскин
    Инна. Если бы всё было так просто...
    Не будь так категорична. Явление есть, это часть жизни.
    Добрая половина мировой классики о них, о любовных треугольниках. Это было и это будет. Это не только сейчас так.

    Я не за, я не против. Я пытаюсь быть объективным.

    И здесь кстати мы обсуждаем не только случаи далеко зашедшего флирта. Мы (я) обсуждаем, что с изменением мышления всё может очень радикально измениться. Совсем измениться.
  16. Аватар для Praskusha
    Ключевое слово здесь - я не замужем и никогда не была
    Дело не в благодарности, из-за которой ты живешь если что с мужем, а в тех узах, которые просто так не разрубишь. Люди живут по много лет, прорастая в жизнь друг друга. Они либо есть, либо разрушаются сами.... причинять боль близкому человеку - гнусно и если тебе чего-то не хватает в этих отношениях, лучше позаботься о том, чтобы близкий тебе человек был спокоен и доволен....
    Естественно, каждой из нас будет неприятно, если станет известно о том, что у мужа кто-то есть, но, испытав аналогичное, не думаю, что кто-то из нас будет из-за этого биться в истерике. Опять же из наблюдений, ты только писала, что на тебя все те же мужья... чужие мужья, сморят с вожделением, с похотью в глазах и называют своих жен кошелками, чем там еще. Оглянись вокруг себя, чего увидишь? Абсолютно идеальных семей ты знаешь много? Где-то обязательно есть тараканы. Где втихую, где громко, но мужья очень часто гуляют. И ладно, когда в семьях этого не знают, а когда жены застают своих благоверных на своих же подругах. Женщины чаще всего начинают гулять либо из мести, либо ограничиваются флиртом.
    Возможно, для кого-то именно это открытие станет поводом для серьезного разговора о том, что отношения муж/жена себя исчерпали и осталась дружба, родственные чувства, привязанность, привычка и иже с ними, но до тех пор, причинение боли близкому тебе человеку не менее безнравственно, нежели отношения на стороне. Никто не говорит, что это идентичные вещи, но и в том и в другом случае есть своя правда и каждый решает для себя, какая правда ему ближе. Рассуждать о том, что никогда не испытывала, по меньшей мере, глупо
    Не в обиду, но я вообще считаю, что эта тема не должна быть здесь. Какими бы мыслями и целями она не руководствовалась, Лисичка в смысле, но с совестью она разберется сама, как и любой из нас, кому есть что скрывать, а вот на знакомых здесь нарваться можно, если уверена в том, что именно муж/жена здесь не появится.
  17. Аватар для Инна
    О "духовных" исканиях замужних дам. Оставим моральных уродов, которые называют располневших жен жирными свиньями. Эти существа звания мужчин не достойны. Мне кажется, эта аксиома не обсуждается.
    Вернемся к мужьям хорошим и любящим. Таких на форуме не мало. Вот и Лисичка ни разу не сказала ни одного плохого слова о муже.
    Но вот в какой-то момент любимой и красивой дамочке, примерной супруге и матери, захотелось "бабочек внизу живота". Дело приятное, не спорю.
    И мы всем форумом дружно желаем ей, извините за грубость, удачного гона.
    Не хочу казаться морализирующей ханжой. Но я против измен. И не важно, был секс или не был. Если мысль о нем допускается, измена налицо. И она априори разрушает отношения с основным партнером.
    Мир сходит с ума, что ни говорите. Если супружеская измена перестала быть чем-то постыдным и стала предметом легкой болтовни, то человеческая мораль перевернулась с ног на голову.
    Интересно, а любой из нас было бы приятно знать, что у мужа рядом с другой дамой «бабочки в низу живота»? И он покупает ей цветы и шлет сотни смс? Мы бы пожелали ему приятного флирта? Потому что это ведь так приятно, так щекочет нервы, так возбуждает. Почему же он должен себе отказывать в этом легком отвлечении от супружеских будней?
    Есть муж, который любил и любит. Он заслуживает уважения. Он не заслужил ежедневной лжи. Он не заслужил ежедневных плевков в лицо, о которых даже не догадывается.
    Есть проблемы с мужем? Обсудите их. Есть претензии? Выскажите их. Муж вас полностью не устраивает? Говорите об этом, уходите от мужа и начинайте новую жизнь.
    Но за спиной у него искать наслаждений с другими мужчинами – фи, увольте. Мне противно думать о таком.
    Я не замужем. Поэтому мой пост можно считать пустыми рассуждениями наивной идеалистки. Но я никогда не врала мужчинам, с которыми была близка. Потому что врать и двоедушничать не могу и не умею. Есть у меня такой природный изъян. Как и брезгливость к двоемужию в любых формах.
  18. Аватар для Инна
    Я нигде не писала, что стоит быть с мужчиной исключительно из благодарности. А вот благодарность к мужчинам, которые меня любили в большом весе, сохраняю. Благодарность и величайшее уважение. Они умудрялись полюбить мой внутренний мир, несмотря на окружающую его гору жира. И испытывать к этой горе жира влечение не только духовное. Как ни прискорбно, в моих привязанностях внешность играет определенное значение. Это отнюдь не значит, что мужчина для меня должен быть красавчиком. Но задыхающееся потеющее 150-200-килограммовое существо с вторичными мужскими половыми признаками мною в качестве потенциального сексуального партнера не рассматривается. Стыдно и глупо, но это так. Я могу жалеть и сочувствовать таким толстякам, не более того. Это при том, что до сих пор ищу в зеркале тетку в состоянии сверхожирения. Так что я считаю, что мужчины, полюбившие или не разлюбившие нас в толстом теле - истинные мужчины. Они намного лучше меня, например. Ника, я говорю о мужчинах, которые любили и любят, а не использовали и используют наши комплексы.
  19. Аватар для Ника
    Да, я тоже считаю. Что это за такая благодарность за то что нас видите ли любили(а мне кажется просто использовали для себя любимого) в нашем большом весе. А сами наши вторые половинки что до сих пор принцы или Алены Делоны ? Мы ведь их тоже в любом виде воспринимаем-со всеми изменниями. И я не хочу быть благодарной за то что меня "любили " толстой.Я может быть максималистка и феминистка, но я не буду ни с кем только из чувства благодарности. И если женщине захотелось испытать ещё бабочек, а муж мышей не ловит, То значит бабочки будут в другом саду. А что дальше будет -время покажет.
  20. Аватар для Praskusha
    Читала я все это, читала, а еще предпоследний пост Инны, да вот захотелось написать.
    У некоторых, кстати, тоже из наблюдений за живой природой и окружающими форумчанками и их писаниной - это то, что те самые великодушные мужья очень хорошо поддерживают систему комплексов в жене. И некоторые жены очень тщательно даже от мужа скрывают сам факт операции, потому что узнает, убьет. Вот честно, мне кажется нонсенсом то, что якобы переживаниями за любимую жену вызван праведный гнев мужчины, нельзя на операцию, конечно, на операции она обязательно умрет, а толстой свиньей она будет жить долго и счастливо. Конечно, нельзя, похудеет еще, сволочь такая, полюбит себя, уже ж не ткнешь, да кому ты нужна, кто тебя еще будет любить так, как я люблю, да ты должна быть благодарна за то, что я тебя и корову любил. Форум читаю, это сквозило и сквозит очень часто, очень. Иногда иными словами, но сути не меняет.
    И ведь самые комплексы прививаем е мы себе, а те, кто невзначай так говорит: смотри, а у тебя то плохо, здесь висит, там подвисает, там не стоит) Женщина же не видит, а мужчина их "самых добрых возбуждений"(с)
    Я давно форум читаю, волосы дыбом, но это сплошь и рядом. Если все так хорошо, смотрят ли налево? Или налево - это исключительно признак бл"дства? Уж пардон за мой френч.
    Потянуло на рылику и хфилософию
    И вообще, тонкая все это грань. Любовь к себе, любовь к другим, умение жить в том, что окружает, желание не только себя менять, но еще и окружающее тебя, если оно такое болотистое болотце. Что правильно, жить в благодарность и из чувства долга или не ходить налево, а разрушить то, где так плохо? И что это, только похоть или и правда правильное решение, когда в тупике. Да фиг знает, думаю, вокруг было бы меньше фальши, если бы люди
    1. не врали сами себе, скрывая правду даже от себя, потому что так проще
    2. не бояться "облажаться", когда жить в привычных отношениях уже нет сил, а уйти страшно, так как долг, привычки и страшно, ведь там, за бортом, могут тебя и не ждать. И не быть лучше. а быть ровно так же.
Рейтинг@Mail.ru