PDA

Просмотр полной версии : Былое и в думу:)



Praskusha
05.10.2018, 10:42
Решила я сюда часть пути расписать. Все же может пригодиться кому и в исследованиях, и в принятии решения, да и в выборе вообще.
С чего бы начать:)

Жила-была девочка, в принципе обычная и в возрасте лет так до 4-5 не сильно отличалась от ровесников. Что потом произошло, никто не знает, но уже к школе я отличалась от ровесников и была крупнее.


Годам к 10 сильно крупнее. Меня водили по врачам, лечили, держали на диетах, но времени мной заниматься от и до(в смысле контроля питания) было сложно. Часть времени я жила у бабушки и питалась вполне себе сама, как-то там меня совсем никто не контролировал. Летом, когда вывозили на дачу или в лагерь, вес я сбрасывала, а вот с осени начинала набирать. Я никогда не была подвижной, была крайне болезной. Ангины, простуды, гаймориты, тонзиллит- здесь все такое вкусное:) Ангина была любимой болезнью и спорт с физкультурой был вечно под запретом. Лет в 12 я начала активно расти и из толстенькой девочки начала получаться крайне симпатичная девушка. И да, выглядела я в 13 лет как минимум на 18. Тонкая талия, большая грудь, круглая попа и вечные взгляды взрослых мужиков. Пряталась я от всего этого дома, обожая читать запоем все подряд. Подруг особых никогда не было, буквально по пальцам 1 руки, кто не дразнил и принимал меня такой, какая есть.
Замуж я вышла очень рано, привыкши сидеть на диетах и придерживая вес, беременность снесла гормонами голову. Да, слишком рано и в этом плане не слишком много ума, но можно лишь пожалеть об этом, переиначить точно нельзя.
Родив без 2 месяцев 17 лет, уже весила под 100 кг. Начав сбрасывать, поверила в то, что мое молоко пропало из-за диеты и, если есть побольше хлеба с маслом и запивать чаем с молоком, молоко будет обязательно. Хммммм, вот тут я попала как кур в ощип. Было вкусно, ага, очень я любила это дело, но молоко все равно пропало, а жопэ как-то стала увеличиваться.
Когда сыну исполнилось 10 месяцев, наступила 2 беременность. Как раз в неё я набрала не так много, не больше 12-15 кг, но на фоне веса за 100, это точно бы ничем не помогло.
Мне бы сейчас этот ум туда, но нет:)
Времена были кошмарные, нормальной еды не было, талоны, голод и у нас был довольно долгий период, когда из еды были только пустые макароны.
Для меня это был кошмар, я увеличивалась в размерах.
Дальше пошли мечты о волшебной палочке: кодирования, зомбирования, гербалайф, хватало на какой-то период. Я скидывала 10 кг и всегда набирала в 2 раза больше.
К возрасту 29 кг я пришла в весе 173 кг. Как я увидела эту женщину, в которую превратилась? Случайно. Пошли с семьёй куда-то, где я воткнулась в огромное зеркало, из которого на меня надвигалась огромная гора. Тяжело дышащая, пыхтящая, обливающаяся потом. Ходить было тяжело, больше хотелось поспать. Было весело, когда в меня тыкали пальцами и называли всем, чем угодно.
Если честно, для меня это до сих пор дикость, как бы я не выглядела, это все равно мое тело, а не тех, кому нравилось издеваться.
В общем, жирная тетя-бронетранспортёр меня поразила до глубины души и я бросила есть:)
Я начала считать ккал, но опять же тупо посадила себя на 1000 ккал и пошли месяца подсчета, взвешивания и прочего. Через 8 месяцев я была меньше на 70 кг. И через какой-то период отлично сорвалась, мои наборы веса всегда были на стрессе.
До 173 я не дошла, вернулась где-то в 140. Дальше был Борменталь, я подключила фитнес дошла до 100 кг. Снова срыв и набор, оказалась в 130.
И снова возвращение. Самое сложное всегда было сидеть на полуголодном существовании, там, в желудке, всегда была бездонная бочка.
С 2005 года подключила беговую, которую мы купили домой и дошла до 84 кг. Я не бегала, но ходьбу с тех времён полюбила сильно. За
2007 год я сходила в плюс-минус 30 кг пару раз. Панические атаки и много чего другого.
К концу года стало понятно, что все, устала я, матка под удаление, здравствуй, начальная стадия диабета, всеми наборами и сбросами веса заработала желчнокаменную.
И вдруг увидела рекламу мерамеда по телевизору. Где рассказывали про операции на желудке. Точнее сказать про бандажирование и что таким как я дали шанс.
Поехали туда.
Сказать, что почувствовала всю гамму эмоций от развода на операцию, ничего не сказать. Денег запросила немеряно и тут же предложили кредит, и тут же начали угрожать. Прикинулась идиоткой и ускакали домой, благо, инет уже давно и плотно вошёл в жизнь и я стала ковырять его на предмет бариатрических операций.

Praskusha
05.10.2018, 10:51
Забавную нашла фотку.


Примерно 96-97 год🙄


Этой тете-моте около 24-25 лет. Вот где ужас. Она для меня существо странное.


Здравствуйте, я Оля и я алкоголик. Зачеркнуто. Едаголик.
Открылась язва 12-перстной, которая первый раз проявила себя в 13 лет, когда за 1,5 года умер папа и умер дед. По идее уже тогда я должна была как и большинство таких подростков как я, набрать вес до 100, но дома жёсткий контроль, а я начала резко вытягиваться вверх и просто стала маленькой женщиной.
16 лет. 73 кг. 102-73-108. Это объемы моего тела.
46 лет. 70 кг. 102-73-107.
И про дома, про семью и поддержку.
Она была всегда, не знаю, может, кому пинки от близких и хороши. А мне вот это было бы морально невыносимо. Но поддержка и любовь просто всегда был и есть рядом. Со всей заботой, поддержкой.
Я никогда не ощущала себя уродом. Ни в огромные времена, ни во времена, когда моя кожа лежала вокруг меня на пару метров. Когда снимая бюстик, гы, прекрасное слово, правда авоськи из-под арбузов вряд ли можно назвать бюстик. Для них есть точное название лифчик:)
И да, ты только уложил то, что у некоторых называется и выглядит как грудь. Снял и тут, твоя хм, грудь, раскатывается из прекрасно завернутых гулечек и соски лежат на полу. Офигенское же, ага.
И да, я с собой бы жить не смогла, про спать и про закрытые аспекты там более бы не смогла🤦🏼♀ Простите, но сильно выбило мозг и заставило побежать на первую пластику несовременные открытые глаза, когда поза сверху. Этофеерическийпипец. Сиська лежит направо, сиська лежит налево, сверху кожа живота. Забегу вперёд, только с живота был срезан жмат в 8 кг. Кожей на моих ногах я танцевала канкан. Полюбить себя можно любой, но предел есть:)
И кстати, я никогда не страдала от отсутствия внимания противоположного пола. Вот удивительно, знакомые, друзья, просто где-то пересекающиеся мужчины удивительным образом западали. Вряд ли на хариус:) Честно, для тех, кто внутри поржет над убогой и ее «мечтами». Реально.
На харизму западали, вот наела же, как я поняла, все для неё, харизмы:))
В характере всегда было что-то такое, в энергетике, друзья семьи делали предложения, ухаживали и говорили мужу, ты только расслабься и мы Ольгу уведём.
Друзья потихонечку истреблялись))) Понимаю, звучит очень странно, но я никогда не понимала этого принципа. Я когда располнела, себя перестала считать привлекательной.
А в семье поддерживали во всем. Подержать патроны? Чёрный мешок стандартный? Иду, начинай.
Не знаю, стеснялись ли меня дети. Но у нас очень дружная семья была всегда и сейчас такая.
Я конечно тот ещё Пиночет, как меня ласково называют дома. Зато я справедливая. Сразу откушу голову. Не так давно ржали с дома, что у них сфинктеры в семье у всех просто закалённые. А так я добрая. Наверное. Иногда. Наверное:)







- - - Добавлено - - -

Безумству храбрых поем мы песню:)
Некоторые фото бы забыть совсем.
Ы.
От консультации в мерамед и до того, где и как меня все же прооперировали не так уж и долго.
Приехав домой, стало понятно, что делать бариатрию все равно надо. Бандаж меня смутил, про мымрамед тем более:)
Но буквально за полгода до означенных событий, я сходила с 84 до 109,5, причём 2 раза. Чем картину здоровья ещё больше подорвала и еще больше обострила гинекологические проблемы.
Полезла в инет и быстро нашла сайт докторов, которые этим занимаются.
Так как дело было перед Новым годом, то все новогодние праздники ушли на изучение вопроса, я лазила в инете и читала всю информацию, которая на тот момент была о бариатрии. А не так уж много ее и было в 2008 году. Хотя, перед этим ещё в 2005 я была уже на консультации в ЦЭЛТ, но делали тогда только лапаротомию и только билиопанкреатическое шунтирование. И меня оно до сих пор не прельщает.
Доехала до консультации, я струсила. Нет, я не решила отказаться от идеи прооперироваться, но решила пойти по более лёгкому пути, как я тогда считала. Не стала рассматривать операцию по желудочному шунтированию, посчитав ее очень травматичной.
И на тот момент доктора делали новую модифицированную операцию, я так ей воодушевилась. Что почти не будет затронут желудок и уж тем более кишечник.
На консультации я была 10 января, а уже 28.01.2008 меня прооперировали, одновременно и удалив желчный, который просто перестал работать. Приступы желчнокаменной были несколько лет и они были такими веселыми и это был так каждый раз неожиданно. В общем, доктора посмотрели, сделав УЗИ и обнаружили, что камень уже один, большой, занимает все пространство и желчный вообще не работает.
В итоге, очухалась я в палате пробуждения от собственного крика боли. На операционном столе меня посетил хороший приступ остеохондроза. Вместо недели я восстанавливалась 2 месяца, передвигаясь очень медленно и очень чинно.
Начались пищевые будни.
Надо было привыкнуть к новым ощущениям, когда я первый раз попробовала поесть нормально, думала, остановится сердце, в пищеводе застрял кусок еды, будто тебя со всей силы ударили в солнечное сплетение. Сердце в этот момент будто не бьется.
Порции еды сократились и начался постепенный сброс веса. На операцию я пришла в весе 109,5 кг, и примерно год потребовался для сброса лишнего.

Но тут нарисовалась одна непредвиденная проблема. Началось все с жесточайшей изжоги, без таблеток жить было невыносимо, а добило это все радостный заброс пищи из пищевода. Называется это рефлюкс синдром. В моем случае это это не только, когда сразу после еды лёг спать. Я привыкла ужинать рано, в 18.00 и все, до 22.00 ничего. Переесть с той конструкцией сложно, но как только я ложилась спать, происходил заброс пищи обратно в пищевод, и уже ладно бы разъедающая пищевод изжога. Самое страшное, что спать приходилось сидя. Пару раз я захлебнулась, подскакивала, я кашляла, а муж в ужасе метался, то ли по спине остервенело стучать, то ли бежать куда.
Так прошло чуть больше 1,5 лет, врачи приняли решение о реконструкции операции в шунтирование желудка. На тот момент никаких иных решений не было. И в августе 2009 года мне и провели ее.
Очнувшись от операции, я увидела докторов, которые мялись у постели и пытались объяснить, что как-то так сложно было у меня все внутри. И когда они разбирали старую конструкцию, газ, которым надувают полость, чтобы работать лапароскопически, попал в организм. И дней так 5 я буду такой, как сейчас.
Меня подвели к зеркалу.
Простите, но слов у меня не было.
Из зеркала на меня смотрела луноликое существо. Такого широкого и круглого хариуса у меня не было даже в 173 кг. Шар. Повернулась к семье и говорю, ну и что, и как я вот с этой лицой жить буду, а если газ не выйдет. Заржал, говорит, ну че, есть и плюсы. Ты абсолютно молода, ни одной морщины. Вообще. Поржали:)
К сожалению здесь бы написать, как все дальше было замечательно, но вот что-то пошло не так.
Перед выпиской в моем стуле, появилась кровь. Это обычно повод для паники, но вроде был единичный случай и меня выписали домой. Смотреть, наблюдаться.
Все принципы питания были уже известны. Только жидкая пища, только то, что стекает с ложки.
И тут я понимаю, что начинаю заболевать. Температура небольшая, знобит и как-то мне не по себе. Со врачами на связи, глотать таблетки нельзя, только свечки, только детские и только ректально.

- - - Добавлено - - -

Вечером, когда температура после очередной свечки немного снизилась, а мы буквально за 3 часа до этого говорили по телефону с моим врачом, боль уже была тянущая в районе желудка. Как всегда обезболивающее сняло немного и я провалилась в сон. Было около 4 утра, я проснулась от такой боли, которую сложно описать человеческими словами. Минимум, это воткнули раскалённый прут в кишки+у тебя там взорвалось что-то.
В по ощущениям просто взрыв. ХиросимаНагасаки, блин.
Боль такой силы, что голова отказывается работать. Ад. Ад. Ад. Больше никаких мыслей. С трудом вспомнила, что надо позвонить доктору, набрала, услышала только: быстро в больницу. Просто быстро.
В обычную нельзя, там даже не поймут что делать. Пока подгоняли машину, а я попыталась одеться. Эм. При том аду нереально что-то делать, каждое движение даётся не просто с трудом, а ты тупо не можешь сообразить, боль затмевает все. Там ничего нет, сейчас пишу, а у самой слезы из глаз. Дальше отрывки, потому что я пытаюсь встать, а ноги от боли не держат, и я падаю. Ладно, что-то натянула. Меня кое как дотащили до машины и мы полетели. Мы в бибирево, больница в печатниках. Я не знаю, почему нас не тормозили, но ниже 180 мы не летели по МКАД. Я орала всю дорогу так, что даже если бы нас попытались оставить, никто бы не остановил машину.
Долетели, у больницы в дверях столкнулись с врачами. Срочно собиралась бригада. Меня в палату и капельницу с обезболивающим. Немного отпустило, кто-то бегал, суетился, что-то происходило, как обычно у кровати доктора.
Оль, мы сейчас возьмём тебя на операционный стол, надо сделать диагностику. Хорошо, говорю, делайте, что хотите. А мне уже все равно, мне реально все равно, от боли, ужаса, там вообще все равно, хоть убейте, уже больно так, что лишь бы не было.
Это реально адский пиз@дец. Когда у меня спрашивают про боль, я говорю, после этого ничего не больно. Я не знаю, с чем это можно сравнить.
Мне спешно делают премедикацию и я отключаюсь.
Очнулась. Господи, зачем?
Ну почему так больно. Выключите меня, пожалуйста, выключите меня от этого. Я прихожу в себя, из моего носа в желудок идёт толстый зонд. Не тонкий, а именно толстый.
Я не могу глотать. Я не могу дышать. На мой крик прибегает медсестра, брызгает в горло обезболивающее, плюс укол наркоты. Хорошо. Это единственное, что хорошо. Я проваливаюсь в черноту на какой-то момент и до следующего включение в ад. Сколько таких раз? Я не знаю. Утро. Приходят врачи: несостоятельность скрепочного шва, перитонит, сейчас в меня вливают какой-то антибиотик, ближайшие 3 суток все покажут. Мне абсолютно все равно, я живу от укола до укола. Приходит семья. Смотреть на них нереально. Они в течение суток с моей мамой бегали по Москве, скупая этот антибиотик Меронем. Цена заоблачная, колоть 3 раза в сутки не менее недели. Это единственное, что надо было самим, больница не потянет.
Когда боль стала чуть стихать, я поняла, что тело утыкано дренажами. Но хвала моим докторам, они не просто спасли мне жизнь. Они справились с перитонитом лапароскопически.
В какой-то момент я прихожу в очередной раз в себя, простите, от того, что наложила под себя. Сказать, что при этом испытывает взрослая тётка? Стыд. От бессилия и ощущения унижения я зарыдала. Но тут прибежала моя фея Александра. Так получилось, что медсестра была 3 суток подряд на смене и она со мной как с малым ребёнком. Я рыдаю, а она радостно зовёт дежурного врача, и они начинают весело чирикать и мыть меня. Приговаривая, это счастье, господи, не плачь, дурочка, это великое счастье, у тебя заработал кишечник.
Ну ладно, думаю, я таки обосралась, но это кого-то радует, фиг с вами, мойте.
Утром приняли решение удалить зонд. О, жизнь налаживается. Наркотики отменили, черт, это было не самое худшее.
На 4 сутки меня подняли в палату и на 7 вытаскивали дренажи из пуза. О да, сделай мне больно, детка. Очередная порция боли, они за неделю туда врастают.
Меня выписали.
Что же бывает после недели введения такого антибиотика?
Ну что, полная смерть всей системе. Меня и мою флору выжгло в везде.
Мне надо пить, вставлять, всасывать, внюхивать, мазать всевозможные бактерии.
Как проявляется, что организм выжжен?
Сухо на нижнем этаже. Днище пробивает. Не сильно, потому что почти ничего не ешь.
Но даже не это страшное. От любой, даже самой маленькой капельки воды или еды, которая попала в организм, ты издаёшь запах. Нет, это совсем не обязательно со звуком. Но сдержать нельзя. Химическая атака? Скунс? Тухлая капуста? Люди не издают такой запах. Это помесь всех кошмарных запахов одномоментно.
Если в машине, то главное успеть открыть окна и оба висим за окном. А живу я не одна.
Через какой-то период лечения всякими лакто и прочим, прошло.
Будни. Жизнь.

Praskusha
05.10.2018, 10:54
Жалею ли я о сделанном. Ну вот как можно сказать о том, чего я не испытываю. Почему? Видимо, потому что нет смысла. Потому что это дало совсем другой виток моей жизни.
Да и было ли в моей жизни здоровье, которое я потеряла и вдруг стала реально инвалидом?
Нет.
Огромный человек по сути своей чаще всего имеет большие ограничения. В скорости, в качестве, в возможностях. Да и что говорить, человек с морбидным ожирением даже 2-3 степени имеет кучу проблем даже с поиском работы. С реализацией себя как мужчин, женщин, как работников, так и просто жителей социума, нас как минимум жалеют издалека. Как максимум оттягиваются по полной. Вымещая свои неудачи на толстяках. Простите, но если я никому не мешаю, то чем мой внешний вид так сильно тревожит мозг?) Тем, что я эстетически не привлекаю? Хм, а с чего тот, кто так думает, что он привлекателен, например, имея дурной характер?
Хотя, характер у меня тоже то ещё гамно, так что даже за прекрасную душу меня любить нереально, поэтому, всегда говорила всем тем, кому было интересно, почему муж со мной, что исключительно из жалости🙈😂
И да, про здоровье, у меня с 13 лет была язва много лет. Когда мне было 25, она открылась и я не могла ее закрыть 8 месяцев. Я готова была есть козьи какашки, лишь бы оно не болело.
Голова болела по несколько месяцев, перемежаясь от обычной головной боли к мигреням и обратно. Когда в аптеках появился ночной Мигренол я хотя бы могла хотя бы как-то жить.
Периодически я ложилась в клинику неврозов, на какой-то период они приводили организм в норму. Раза 4 точно.
Так что в моем случае о здоровье не приходится говорить. Суставы, больные ноги, преддиабет с максимальным уже показателем, вся семья были гипотониками, я даже в самом большом весе имела просто нормальное давление. Сосуды. Желчный. Печень и жировой гепатоз. Поджелудочная. Гинекология.
В общем, праздничный набор
Сейчас. Ммм. Я не могу сказать, что у меня какие-то болезни исчезли.
Но у меня закрыта язва уже более 10 лет, у меня нет жирового гепатоза, мне больше не ставят панкреатит. Да, у меня нет желчнокаменной, нет жёлчного, нет проблем)
У меня остались проблемы с гинекологией, но матка при мне, аденомиозные узлы не растут последние 10 лет. Миома стала чуть меньше, эндометриоз в порядке и нет кровотечений. Давление норма, глюкоза правда низковата. Но это регулируется с помощью сладких леденцов.
Что я получила взамен.
Демпинг. У меня есть ранний, но очень слабовыраженный. А есть ярковыраженный поздний демпинг.
О, это непередаваемое ощущение.
Это один в один состояние гипогликемии.
Мне нельзя никакого выброса адреналина, мне нельзя некоторые продукты смешивать, мне нельзя нервничать, сильных нагрузок.
Мне всегда надо иметь с собой леденцы. Я ношу Бон пари всегда и во всей одежде, сумках и прочем, я знаю это состояние ещё в начальной стадии и быстро съеденная конфетка помогает не дойти до сильного приступа.
И да, после пережитого к 2012 году я начала испытывать все прелести этого демпинга. Когда расширился анастомоз и у меня на любую еду начался этот самый демпинг, пошла, поставила специальное кольцо поверх анастомоза, убрала самую жёсткую жесть, а остальное убрала почти до конца с помощью психолога. Таким людям как я он нужен и необходим.
Когда я к своим врачам пришла с объяснениями, что у меня проблемы с демпингом, то стало понятно, что нужна ещё одна операция, врачи сказали, Оля, после перитонита чудес на свете не бывает, там все в спайках и нет никакой надежды, что мы пройдём весь спаечный процесс.
Говорю, лезьте, нет там спаек. Вы пройдёте отлично и все сделаете. Отмолили меня, они похихикали и, перед тем, как взять меня на операционный стол, сказали, что быстро не будет. Они в чудеса не верят и обычно такой процесс минимум часов на 5-6, чтобы хотя бы попытаться пройти спайки.
Ну, в палате я была через 45 минут. Ни одной спайки и я стала обладателем кольца на желудке. Нет, это не бандаж, это нерегулируемое силиконовые кольцо, которое не даёт пище быстро провалиться в желудок.
Минусы есть и у этого, я не могу есть твёрдую пищу. Вернее, когда и что у меня застрянет из еды и я побегу к белому другу, неизвестно. Я не ем шашлык, лито это не больше 80 грамм. Ем такое же количество мяса, рыбы. Я не могу есть омлет. И да, в какие-то моменты едалка может закрыться. Но если бы мой мозг не научился бы работать, я могла бы разъесться обратно. Операция это помощь, но никак не то, что позволяет жрать и не набирать вес или же наоборот уберегает от еды. Каждый толстяк, который прошёл такую операцию, прекрасно умает обходить препятствия и я знаю не 1-5-10 человек, которые если не весь вес обратно набрали, то вернули минимум 10% от сброшенного, но чаще всего гораздо больше. 20-30-40 кг. Я могу гулять в пределах 5-7 кг, мой самый сложный период после нового года и до отпуска летнего. Но после психолога эту цифру я сократила до 2-3 кг. Жидкие ккал и всякие какашки на лопате, как мы дома называем вкусняшки, проходят легко.
И да, я пью алкоголь. Забавно, но пью.
Раньше я могла выкушать 2 бутылки коньяка и остаться трезвой, пила не так много и часто, потому что при этой дозе я оставалась трезвой.
Сейчас я пью вино сухое. В моем бокале 1 часть вина и 5 частей воды. И да, я пьянею)
Перешла на белое, оно легче, ну ещё хорошее шампанское брют или экстра драй. Но также с водой. И да, я отличаю по вкусу все вина, так как я не пью не разбавленное, то и вкус научилась таким образом ощущать. И алкоголь прибивает ощущения кольца на желудке, при алкоголе я могу съесть гораздо больше.
Парит ли меня это или доставляет неудобство, что я могу сбегать и вынести к белому другу все, что съела? Нет. Если соблюдать правила, не торопиться, то и все это сокращается до минимума. Я все равно полноценный человек, который уж пардон, может нормально справиться с туалетной бумагой, а не заниматься чудесами эквилибристики при обычных движениях, будучи большой и толстой тетей.
Я правда забежала вперёд, но легко в этот раз так. Думаю, я в следующий раз вернусь в события 2010 года и начало моей эпопеи с пластическими операциями. Без них жить можно, но мерзко:)

Praskusha
05.10.2018, 11:01
На что похожа женщина, сбросившая 100 кг веса. Хмммм, ну как бы это в русский не матерный. На полный пиз@дец она похожа, как будто ее зажевало в стиральной машине, а материал был некачественный, рукава до пола, все помято, пожёвана кожа. Фартук на животе мешает встретиться один на один с марьиванной. Грудь можно красиво раскрутить и закинуть на плечо в виде шарфика. Если начать махать руками, то и взлететь реально, если оттянуть кожу на ногах, то запросто станцевать канкан. Все это делается непринуждённо и легко, вообще без усилий. Как и с этим живут? Ну живут. Да. Как-то живут. Вообще чувство юмора обостряется до такого троллинга самого себя, но я бы не советовала шутить над такими людьми, они сами себя стебут круглосуточно, отрастив толстую шкуру, ведь за всю толстую жизнь они привыкают к вечным тычкам, плевкам, шуткам. Большая часть норовит же за твой счёт повысить свою самооценку.
А ещё, чтобы тебя лишний раз не пнули, ты прогибаешься часто. Мерзко жить в унижении, о, сколько его. И кстати, когда ты меняешься, то вдруг отваливаются подруги.
У меня была одна из. Мне было 32, ей 40. Любимая фраза ее была, ну в нашем с тобой возрасте)
Я крайне сложно схожусь с людьми, но даже тех немногих, кто был, не случилось теперь в моей жизни. Кто отвалился на стадии похудения, а кто за время пластики.
Толстые не добрые, не злые. Они просто перестают быть добренькими, перестают давать отрываться на себе. На них нельзя больше ничего повесить и переложить, потому что больше не обидеть, не унизить.
Поэтому да, злые мы:)
Вернемся к нашим старым баранам.
Жить с этим можно, но мерзко и противно. Сильно выносит мозг, живём мы не в одежке.
Поэтому было принято решение найти пластического хирурга, который возьмётся.
Ездила по консультациям, хорошо, когда хирурги сразу говорили, вы слишком сложный для нас случай. Я им благодарна.
И попала я в волшебные руки моей Гагариной. Она не обнадежила, сказала, что сложно, долго и набраться терпения.
Первым этапом конечно живот и грудь. Уж простите меня тонкие натуры, но под складками кожа себя ведёт крайне плохо. Она преет, сколько бы ты раз в душ не ходил, запах есть. За счёт того, что складка на животе, а пупок где-то там затерян, он постоянно страдает.
Под грудью такая же ситуация, думаю, у кого есть такая проблема, знают, о чем я говорю.
И в феврале 2010 меня взяли на операционный стол. Почти 9 часов под наркозом, взяли утром, я пришла ночью в себя от того, что у меня упал сахар в крови, и меня медсестра отпаивала через трубочку от капельницы сладким чаем, даже приподнять голову я не могла. Отпустило, и я снова провалилась в небытие, к слову сказать, только с торсопластикой ушло 8 кг лишней кожи. А вот грудь из ушей спаниеля 4,5 размера стала около 3. Трагедь, кстати говоря, не привыкла я к таким мелким размерам:)
Утром стала понятно, что не двигаться, не ложиться на бок, ни даже слегка перевернуться мне нельзя. И пока лежишь, все нормально, но есть несколько крайне весёлых моментов, которые красят утро и не только утро.
Покашлять, чихнуть, засмеяться.
Кашляешь ты тихонечко, даже бесполезно пробовать откашляться. Обезболивающее помогает, но ненадолго и от этого не уберегает. И да, тянет не хихикать, почему-то распирает на поржать и это целая эпопея. Но весь цимес это чих. Он приходил внезапно и неукротимо. В момент, когда происходит чих, ты понимаешь, что искры из глаз от боли и материшься так витиевато, как только можешь. Так мы и жили, чих, мат:)
На 2 сутки меня подняли с кровати и надо было дойти до туалета. Ох, это был новый квест, в этот момент ты вспоминаешь всех родственников, у меня была мама как раз и они на пару с медсестрой повели меня в туалет. Проползая мимо зеркала и увидев то, что отразилось в нем, я выдала, что мне надо голову вымыть. Эти две заржали, сказав, что я пошла явно на поправку. Голову мыть также квест. Мыться под душем нельзя. Надо встать на корячки и чтобы тебе аккуратно ее вымыли.
Сейчас все проще, обезболивающие сильные, в наш анестезиолог ставит эпидуралку на 3-4 дня, чтобы все прелести жизни не казались такими прелестями.
И да, отеки такие мощные, что есть полное ощущение, что тебя сейчас разорвёт пополам в месте операции.
Верхняя часть пойдёт в одну сторону, нижняя в другую.
С таким объёмом это нормально и довольно на приличный период.
На несколько месяцев я успокоилась, приходя в себя.
Уже в октябре того же года стало понятно, что лицом я куда старше, чем приближающиеся 39, что грудь подтянутая хорошо, но только в нижней части, а сверху стиральная доска и пустота.
15 октября 2010
Лицо + импланты
10 ноября того же
Липосакция рук(ни вина не помогло)
Прасцице, петля TVT.
Считаю, что с этим жить в любом возрасте мерзко, чихнула, кашлянула, а уж когда вырвало, а у тебя льёт не только сверху, но ещё и снизу, это прям до самой тяжёлой душевной боли.
24 декабря. Хм, чёт делали, но реально уже не помню.
Вообще подряд 3 операции делают из человека стремительного человека в киселе. Ощущала себя керамическим утконосом, которого забыли на подоконнике. Все бегут, а ты мееееддееееннно идеееешь.
Курс Танакана. Вау, гречка.
О, клааас, снова бегу быстрее толпы.
Забавно после петли, я только потом узнала, что для этой операции нас раскладывают лягушкой, когда меня утром подняли, я никак не могла понять, а чейта у меня в ногах состояние кууу.
И да, что-то среднее между отчаянной и женщиной с неприличной фамилией банько с первой буквой Е.











- - - Добавлено - - -

Главное, чтобы костюмчик сидел
Видимо, наверху понимали, что с тем телом, с которым я жила после всего пройденного, жить мерзко.
Оперировалась я с размахом, постоянством.
И ещё раз уже для тех, у кого это вызвало вопросы. Нет, не олигархи:)


Но события повернулись таким образом, что будучи прооперированной моим доктором первый раз, она пригласила меня к себе работать. И вот уже почти 9 лет я координатор, администратор, ассистент по работе с пациентами.
Не было бы возможности платить меньше, это было бы сделано просто в другом режиме. Без переделок и доделок. В моем случае меня корректировали и пробовали новое, мне нравится работать, нравится рассказывать и показывать, что может сделать и чего добиться.
И что пластика - это не все куклы и муклы, с перетянутыми лицами, передутыми губами и без мимики.


Кстати, когда ты большой и толстый, ты заметен, в тебя тыкают пальцем, ребёнок с мамой может пройти и сказать, а че это тетя такая жирная.
Культуры воспитания у нас нет. Многие считают, что они точно знают, как нужно правильно, как можно было жить и что они-то точно знают🤦🏼♀
Ещё раз, меня точно не надо идеализировать либо делать из меня урода. Я жила и живу так, как умею и как уже прошла то, что прошла. И не буду думать о том, что кто-то сделал лучше меня, а зачем? Каждый идёт своей дорогой и главное, живет своей жизнью.


Я не пользовалась никаким транспортом, никому не мешала, была жизнерадостная, сговорчивая, но это не мешало в меня тыкать и тыкать.
Не смотря на то, что мой вес был все-таки не ужас-ужас, но воспоминания и здоровье двигали вперёд. Поэтому да, поэтому операция.


Как я мечтала быть обычной, слиться с толпой, я так долго привлекала к себе взгляды, разные и далеко не самые приятные. А хотелось бы совсем незаметной🙈
Сюрприииииз. Оказалось, что под горами жира, кожи, живет довольно красивая и яркая тетька и самое последнее, что ей удаётся, это сливаться с толпой.


Я не помню 11 год, делали ли чего. Но в начале 12 точно делали. Помимо лета 12:)
Думаю, следующая эпопея это 13 год.
Операций стало меньше. Самое сложное я вроде сделала, но у таких как я не все так легко. Кожа такая мягкая, что через какой-то период стекает.
И я вспомнила, что мне делали в декабре 2010, мне наконец-то убрали грыжи нижних век, сделав блефаропластику и откорректировали торсопластику
Так как у меня убрали огромный кусок кожи, то натянули по полной программе, вот только избыток кожи был все равно, шов был келоидный из-за большого натяжения, но главное было не это.
Моей прелестью был лобок. Он был таких размеров, что в одежде казалось, что мне пришили мужское причинное место. Это не совсем то, чего мне хотелось))) Ваще ни разу)



К 2013 году вылезла проблема с имплантами, в своё время мне поставили импланты одной фирмы, довольно распространённой, но как оказалось, через некоторое время вылезает побочка. Грудь превращается в камень, это явление зовётся контрактура. Жить с этим больно, ну и камни за пазухой носить мне не нравится)
Второй вопрос был ноги, их ещё не трогали, кожа все также весело хлопала при ходьбе. Да, уже не стропов в кровь, но и канкан как-то поднадоел.
И снова здравствуйте.
Перед НГ мне пришлось сделать реимплантацию и сделали подтяжку кожи ног.
Хех, не могу сказать, что ноги болезненно, но такое количество дискомфорта. Сесть даже на унитаз целая проблема. Дней на 5-7 весьма веселая задача. Времени на восстановление было всего 8 дней, именно в том году мы решили поменять привычные новогодние каникулы. Тяжело работать, по крайней мере мне было тяжело. Человек привыкает ко всему, приходя снова и снова в себя во время периода реабилитации, пропивая и прокапывая препараты, появилась привычка, примерно через 3-4 недели после наркоза мне 1 сутки надо было остаться одной. И я выла. Вот как волки воют в лесу, до ужаса. Не знаю, что таким образом выходит из меня, я просто так живу.


Чуть не забыла, в начале 2012 года я прошла ещё и на лазерную коррекцию зрения, вот действитель проще под наркозом полежать. Ты в себе, тебе орут, не моргать и лазером в глаза 🤦🏼♀🤦🏼♀🤦🏼♀
И там не без приключений, как выяснилось, после операции я на какой-то срок превратилась в вампира, реагируя на любой свет. Если он был яркий, я орала, шипела, пыталась укусить😂
Но главное было достигнуто, очки сняты, правда ещё несколько месяцев подряд я упорно по утрам искала их на тумбочке, поправляла на носу и нервно вздрагивала, когда не находила:)

- - - Добавлено - - -

Конец 15 года, снова коррекция и, тут новая проблема, я уже не понимала, откуда у меня вылезает молочница на все. Вообще на все. Я лечила ее так самозабвенно. Плюс некоторые проблемы в интимной жизни, уж снова простителюдидобрые. Но с этим сталкивается какая-то часть женщин, когда во время секса хлюпает, хрюкает, выскальзывает и издаёт звуки, ну совсем которые не из марьиванны обычно. Моя доктор посмотрела меня на кресле и говорит, ну че, мать, пора тебе делать и там пластику. Но на 1,5 месяца целибат обеспечен.
Надо, так надо, сказала я. О, сколько проблем оказывается можно решить лёгким движением скальпеля.

Praskusha
05.10.2018, 11:09
Вы слыхали, как поют дрозды?
В конце 13 года, когда мне поменяли импланты, подтянули ноги и скорректировали шов на попе, я об этом писала. Маловато будет, сказал мой офигевший организм и решил углУбить экстрим.
И на следующий день я пошла, ну шаг это громко сказано, но таки хорошо, поползла в кабинет на лазерную шлифовку морды лица.
Мда. Сила есть, ума не надо, это прям про меня🤦🏼♀
Потерпеть? Да легко, я уже сама могу из рота в рот вырабатывать наркоз. Я даже не ощущала боли, а вот к вечеру наступил полный писец. Чернобурковый. Сначала лицо начало гореть. И отекать. Сильно отекать. Очень сильно отекать🤪
Бомж, который сидит у метро. И который там сидит давно. И которого накануне все местные бомжи избили сапогами в лицо. Оно было в кровавых струпьях и вид был такой, что я подумала, ну все дорогая, вот тут и пришёл конец твоим страданиям и разочарованиям:)
На следующее утром меня выписали и в маске я тихо поползла вниз. На глазах темные очки.
Но пришлось снимать маскарад, и выражение лица моих близких... мне кажется они считали, что уже видели все и больше я ничем не могу удивить.
Сюрприиииз. Хорошо, дома ругаюсь матом только я. Но думаю, что семья внутри черепной коробки бегала и орала, простигосподи, простигосподи, это что за ужас?


Приехали домой, собака выбежала навстречу, и тут села на попу и завыла, кошка даже не подошла.
День на 4 ко мне подошли и тииихо так спросили. А ты точно станешь нормальной?
😂😂😂 лицо, говорю, выправится, но с нормальностью как-то не повезло:)
Когда я подходила к зеркалу, я нервно вздрагивала и оборачивалась, пытаясь найти, это кто в зеркале, и я где?)
И это прошло, но розовенькая я ещё была долго, повезло, что к новому году прошло.


Конец 16, а там новый этап с лицом. Лоб. Голову сверлят, вставляют скобы и винтики на 2 недели, так как и снова перед Новым годом, то ухаживать за этими швами было поручено самому близкому. Он тщательно протирал спиртом и тут задумчиво так сказал, ммммм, ты знаешь, у меня есть такая отвёртка. Ржали громко:)))
А на 2 сутки как обычно отек на все лицо. Господи, ну когда эта женщина не будет выглядеть таким образом?)))
Каждый Новый год люди ходят в баню, мать нашего семейства ходит в операционную и приходит с таким лицом оттуда, что в пору бежать сломя голову, да и ноги)
Лицо восстанавливалось, но дурацкое выражение удивлённой лицы приводило в замешательство.
С очередным вопросом подошёл глава семьи и тихо спросил, скажи, а ты точно ничего не задумала? Ну я даже не знаю, чего. Но смотреть на тебя странно, либо задумала явно чего-то, то ли чёрный мешок и лопату прячешь за спиной, а я не знаю, что натворил:))


Самая последняя операция была в середине 17 года.
На ком ещё проверять новое оборудование? Конечно, на мне. Чуда не случилось, кожа на руках не подтянулась от вайзера, но верхняя часть спины и латеральные края груди удалось немного подсократить, кожа стала более подтянутой.
На вайзер можно сделать прорисовку мышц, Оль, а давай попробуем? Мою пожёванную кожу уже ничего не испортит) И после 45 лет моя гордость, моя тонкая талия стала оплывать. Даже, когда я была совсем большой, на моих боках не было лишнего сверх меры, а тут. Исправили, вернули природное состояние. Как оказалось, мерзко, что ты держишь вес, у тебя достаточно физически активный образ жизни, все вещи как раз, а тут бац, и вот такой пердимонокль.
Поэтому я никогда взрослых тетек за 45 не буду осуждать, что они приходят это исправить. Им очень не по себе рассказывать о том, что они не ленивы, и они не понимают, что вдруг изменилось. И они премного благодарны, что наконец-то есть доктор, который это может исправить и человек, который это все прошёл.


В этом году никаких операций, да и пока никаких, хотя, если начать объективно рассматривать, то кожу на руках надо. Но тут я пока пробую волшебные руки массажистки, она так хороша, что я прям хрюкаю. Как и толстые ножки я надеюсь, она сделает более изящными.
Удивительно, но вес стал иначе себя вести, он, даже набранный лишний, никуда не девается даже во время довольно сильных ограничений. А вот объемы уходят, потому перестала нервничать, прыгая на весы.
Главное объемы, как сидит одежда и как сидят мои брюки, по которым я измеряю свой стандарт. Так как нижняя часть является самой проблемной, оттуда хуже всего уходит вес и быстрее всего налипает, то честные брюки мое все:)


Буду ли я делать ещё операции?
Буду, да простит нервная система моих близких. Пройдёт время, и я скорее всего захочу ещё раз натянуть лицо. Сколько это будет? 3, 5 лет. Не знаю, но мысли я такие все равно не убираю со счета.
Я пока не готова стареть, ещё чуточку хочется насладиться тем, что я прошляпила в огромном весе. Я потеряла около 20 лет, я ещё пока чуть побуду красивой и ещё не очень пожилой:)
Так приятно шокировать людей, что мой сын разменяет четвёртый десяток. И учитывая возраст моих детей, у меня запросто могли бы быть внуки старше 10 лет:)
Но внуку 2 и часто считают, что дочь и внук мои дети, а сын молодой человек:)
Мелочи, живущие в голове, но делающие жизнь таких женщин как я чуточку светлее. Это какое-то такое необъяснимое ощущение:)
Объяснить пока не могу, что я чувствую, но знаю, что это:)
фото после лба.
И сравнилка.
Почти 39 перед фейсом.
Почти 47 спустя года

Praskusha
05.10.2018, 11:19
Самая последняя кореееция бариатрии - это кольцо на шунт. В июле 2012 года.
И буквально через год я уже могла есть все, все прекрасно проходило и проходит.. Через два года и вода прям с радостью. Я пью воду с газом, причём залпом могу.
Еда, плохо заходят мясо, курица, рыба. А, ну суши ещё с трудом 6 штук.
А все остальное как к себе домой. Запивать еду не могу, только если вдруг вино.
Демпинг и сейчас может быть, но крайне мало и крайне редко, только на мое откровенное хамство в еде.
Например, был ужин с вином, а я решила ещё и мороженое и запила последними глотками вина.
В принципе как раньше на все и всегда нет. Но окончательно ушло именно после психотерапии.
Рефлюкс. Бывает и тоже крайне редко. Например, налопалась орехов и легла сразу спать. То есть исключительно мои ошибки, а не поужинала в 18, легла в 22 спать, да и начала захлёбываться.
Изжога. Если застряла еда. Если понервничала. Но я просто 1 раз в 3 суток пью 40мг омез 1 таблеткой. Ничего мучительного, как до реконструкций. Когда с утра до вечера и омез минимум 2 таблетки в сутки.

Стандартное питание 2000 ккал.
завтрак
Творог 5% 1 пачка размешиваю блендером с молоком 2%
кусок белого хлеба с маслом и красной рыбой
Перекус сыр и кофе с молоком


Обед борщ густой с курицей и сметаной
Кусок зернового хлеба


Персик или хурма


Сырники штуки 4 диетические
Сметана 130 грамм 15%


На ночь порция белкового коктейля на 2% молоке


Довольно стандартный рацион среди недели с небольшими изменениями


1 день в неделю загрузочный, когда не считаю и плюс 2-3 бокала вина.
Как пила только вино, так и пью. Перешла вообще на белое. Так же на 1 часть вина 5 частей воды.
Крепкий алкоголь не пью


Могу раз в год пива.
На 0 градусную банку 1/4 часть тёмного


Если мясо, то это 100 грамм. Рыба примерно 130 с соусом
Курица грамм 100.


Каши редко. Гарниры только салат, но обязательно сметана+немного майонеза.
Люблю помидоры с сухим чесноком и такой заправкой.

Алюша62
05.10.2018, 12:42
Фухххххх, Оля.... Никаких романов не надо... Вот это история с географией твоей жизни! И поплакала, и посмеялась, и погрустила, и порадовалась. Очередная честная исповедь человека, прошедшего огни и воды бариатрии и пластики. Пусть Господь убережёт твое здоровье и женскую красоту, твоих родных и близких, которые всегда рядом, и в горе, и в радости. Спасибо большое.

Praskusha
05.10.2018, 14:42
Фухххххх, Оля.... Никаких романов не надо... Вот это история с географией твоей жизни! И поплакала, и посмеялась, и погрустила, и порадовалась. Очередная честная исповедь человека, прошедшего огни и воды бариатрии и пластики. Пусть Господь убережёт твое здоровье и женскую красоту, твоих родных и близких, которые всегда рядом, и в горе, и в радости. Спасибо большое.
Спасибо)
честно прежде всего с собой, а не эротические игры с разумом

Алюша62
05.10.2018, 16:03
Спасибо)
честно прежде всего с собой, а не эротические игры с разумом
Разумеется. Это видно.

Матроскин
05.10.2018, 16:07
Пока осилил половину )
Ярко и все мелочи знакомы.
Поймал себя на мысли что это все поймёт только такой же. Для остальных это репортаж с марса. Яркий но с марса.
Можно тысячу раз объяснять про вросшие дренажи или про шов на животе который отек и натянулся как колючая проволока... Объяснишь, будут кивать. Но нет )
Это все равно что объяснять как больно прищемит палец дверью или взять этот чертов палец и прищемить. Вот только тогда дойдёт по настоящему, меньше чем за секунду )

Ярко. Я прожил твой дневник, местами очень.

Praskusha
05.10.2018, 16:22
Пока осилил половину )
Ярко и все мелочи знакомы.
Поймал себя на мысли что это все поймёт только такой же. Для остальных это репортаж с марса. Яркий но с марса.
Можно тысячу раз объяснять про вросшие дренажи или про шов на животе который отек и натянулся как колючая проволока... Объяснишь, будут кивать. Но нет )
Это все равно что объяснять как больно прищемит палец дверью или взять этот чертов палец и прищемить. Вот только тогда дойдёт по настоящему, меньше чем за секунду )

Ярко. Я прожил твой дневник, местами очень.
Я это выложила вообще сначала на фб. И удивительно, оказалось, огромное количество человек это толкает на многие решения для себя.
А нам зачем-то этот опыт тоже дают.

Матроскин
05.10.2018, 16:42
Кстати о глазах. Мы делали примерно в одно время.
Как у тебя?
У меня гало подуменьшились, приняли правильную форму но остались, похоже навсегда.
И соляризация тоже, как лето так темные очки )

А вообще то есть вопрос: ты метлу с собой носишь или дома стоит? )

Алюша62
05.10.2018, 17:05
Скажите пожалуйста, ребята, а от возрастной дальнозоркости лазер помогает? Или только от близорукости?

Матроскин
05.10.2018, 17:13
В принципе да, но операция посложнее и у _возрастной_ дальнозоркости другая природа.
Со временем хрусталик дубеет и теряет эластичность. Это природа _возрастной_ дальнозоркости.
По моим ощущениям дальнозоркость доставляет гораздо меньше хлопот.
Это мне и это пока )

Близорукость в большинстве останавливается, а дальнозоркость в большинстве дальше прогрессирует.
Соотвественно могут не взяться если процесс не остановился.

Алюша62
05.10.2018, 17:15
Спасибо........ Обидно.

Praskusha
05.10.2018, 18:31
Кстати о глазах. Мы делали примерно в одно время.
Как у тебя?
У меня гало подуменьшились, приняли правильную форму но остались, похоже навсегда.
И соляризация тоже, как лето так темные очки )

А вообще то есть вопрос: ты метлу с собой носишь или дома стоит? )
с глазками все в порядке. Я очень довольна и спустя даже это время не нуждаюсь в очках, только для имиджа))

метла с собой ��

- - - Добавлено - - -

Но при мне оперировались женщины куда старше 50, там у одной было -5

Светлуна
05.10.2018, 18:44
Оля, зачиталась, даже парикмахерскую пропустила)))
Безусловно, Вы - героиня! Счастья Вам и здоровья! Спасибо, что Вы есть и так щедро делитесь информацией!

oreanda
05.10.2018, 20:34
Оля,я так понимаю,что силиконовое кольцо помогает Вам не наедаться?то есть,если бы не оно,порции бы были гораздо больше теперь?

Praskusha
05.10.2018, 21:29
Оля, зачиталась, даже парикмахерскую пропустила)))
Безусловно, Вы - героиня! Счастья Вам и здоровья! Спасибо, что Вы есть и так щедро делитесь информацией!
с геройством плохо, с безбашенностью хорошо)

- - - Добавлено - - -


Оля,я так понимаю,что силиконовое кольцо помогает Вам не наедаться?то есть,если бы не оно,порции бы были гораздо больше теперь?
Силиконовое кольцо помогает пище не так быстро провариваться в пищевод и в этом маяться от демпингов.

natamylove
05.10.2018, 21:32
В кишечник наверное?

Praskusha
05.10.2018, 22:46
В кишечник наверное? угу, туда, из пищевода быстро в кишку, это главная проблема возникновения демпинга.

Tada
06.10.2018, 09:21
угу, туда, из пищевода быстро в кишку, это главная проблема возникновения демпинга.
Как из пищевода в кишечник? Запуталась в хлам!
Силиконовое кольцо устанавливают между желудком и кишечником?
Или между пищеводом и желудком?
Или два могут устанавливаться: между пищеводом и желудком, желудком и кишечником?

На всякий случай для тех, кто что-то где-то опасается, кто испытывает " такую личную неприязнь", "что аж кушать не могу":
Клятва:
Торжественно клянусь чайником Рассела, что вопросы заданы для собственного, так сказать, информационного "переваривания" того, что могЁт быть в далёком, и не очень "далёком далекЕ", с целью понимания того, как оно натурально проявляется и исправляется.
Гарантирую, что сия информация никоим образом не отразится ни на качестве вашей жизни, ни качестве жизни вашего ближнего, и не очень ближнего круга.)))

Сознаюсь, но не каюсь, что цитата содрана отсель не корысти ради, а токмо для увеличения живости в общении:

https://youtu.be/85s9dD3cZh0

Аманда
06.10.2018, 09:49
Праскуша, всё прочла на одном дыхании. Искренне сопереживала и вместе с вами проживала все трудности, все операции. Все прелести бариатрии.
Оля, мне стало по настоящему страшно. Вот только сейчас! За вас, за себя, свой желудок, анастомоз, демпинг и прочее... Как я смогу пройти свой путь длиною в 10 лет? Удержу ли вес?
А пластика - это вообще отдельная песня! Я и так её побаивалась, а теперь так просто ОЧЕНЬ боюсь. Результат, конечно, на лицо! Вы молоды и прекрасны. Но какой всё ценой! Сколько боли и опасностей... Вечной молодости всё равно не бывает. Наверно, я не герой. Буду учиться красиво стареть.
Оля, вам здоровья, женского счастья, успехов. Очень рада за вас. Пусть и дальше всё получается!

Praskusha
06.10.2018, 10:58
Как из пищевода в кишечник? Запуталась в хлам!
Силиконовое кольцо устанавливают между желудком и кишечником?
Или между пищеводом и желудком?
Или два могут устанавливаться: между пищеводом и желудком, желудком и кишечником?
]
Кольцо поверх анастамоза, получается, на пищевод. Это же по сути бандаж, только отрегулировать нельзя. Пища ползёт по пищеводу, медленно проваливаясь, не вжух и уже здравствуй, демпинг.

Praskusha
06.10.2018, 11:01
Праскуша, всё прочла на одном дыхании. Искренне сопереживала и вместе с вами проживала все трудности, все операции. Все прелести бариатрии.
Оля, мне стало по настоящему страшно. Вот только сейчас! За вас, за себя, свой желудок, анастомоз, демпинг и прочее... Как я смогу пройти свой путь длиною в 10 лет? Удержу ли вес?
А пластика - это вообще отдельная песня! Я и так её побаивалась, а теперь так просто ОЧЕНЬ боюсь. Результат, конечно, на лицо! Вы молоды и прекрасны. Но какой всё ценой! Сколько боли и опасностей... Вечной молодости всё равно не бывает. Наверно, я не герой. Буду учиться красиво стареть.
Оля, вам здоровья, женского счастья, успехов. Очень рада за вас. Пусть и дальше всё получается!
не надо бояться, если операция уже сделана, то сейчас просто важно следить за веслищами, здоровьем, следить за едой. Я много лет считаю ккал. У меня на телефоне программа фатсикрет.
Очень много лет до этого я вообще вывешивала, записывала и считала вручную.
Сейчас делать такие нехитрые подсчёты легко.
Надо, опять же на мой взгляд, просто принять то, что мы такие. Если получается есть, не набирая и не считая при этом, отлично. Я могу съесть очень много. Но голова уже работает

Tada
06.10.2018, 12:01
Кольцо поверх анастамоза, получается, на пищевод. Это же по сути бандаж, только отрегулировать нельзя. Пища ползёт по пищеводу, медленно проваливаясь, не вжух и уже здравствуй, демпинг.
Бандаж, читала, что на желудок ставится, формируя маленький, эдакая матрёшка на рисунках.

Интересно, а пищевод можно растянуть запихиванием в случае кольца, или рвота обеспечена в этом случае в качестве спасения?
Как долго длится это ощущение, что "пища ползёт по пищеводу", оно неприятное, тяжёлое или какое? Ну есть же ощущение тяжести в желудке, это - похоже?Оно при каждом приёме пище? Вы писали что не можете есть омлет, например, он вроде ж мягкий, не "проползает" или что?

В общем, чем больше читаю подробностей, тем больше вопросов. Эх.(

Praskusha
06.10.2018, 13:53
Бандаж, читала, что на желудок ставится, формируя маленький, эдакая матрёшка на рисунках.

Интересно, а пищевод можно растянуть запихиванием в случае кольца, или рвота обеспечена в этом случае в качестве спасения?
Как долго длится это ощущение, что "пища ползёт по пищеводу", оно неприятное, тяжёлое или какое? Ну есть же ощущение тяжести в желудке, это - похоже?Оно при каждом приёме пище? Вы писали что не можете есть омлет, например, он вроде ж мягкий, не "проползает" или что?

В общем, чем больше читаю подробностей, тем больше вопросов. Эх.(
В нашем случае поверх анастомоза. Да, если еду запихивать, то Грыжа/расширение пищевода может быть. Поэтому также хотя бы 1 раз в год рентген с барием. Кажется, если не путаю, то поэтому стали делать уже пермакол. Я особо не мучаюсь, если не начать запихивать)

Светлуна
06.10.2018, 14:18
Вот я тоже омлет не могу, и Мясо в чистом виде тоже, даже если долго пережевываю. Странно, но мне даже нравится- меньше впихивается и быстротнаступает чувство насыщения. Котлету одну могу впихнуть, помидору даже, если не резать тоже одну. А вот поюреобразную пищу оптом заглатываю, и это плохо. У меня МЖШ 2 года, напоминаю. Сладкого могу уже много, оказалось, топа вафлю шоколадную за раз. Но нельзя! Ограничиваю себя. Как только оставила тренировки 2 месяца назад, вес увеличился - был уже 62,5, сейчас все 67. Мне нравится меньше, было здорово. Сейчас тоже хорошо, но не идеально. Окат был предсказуем, конечно. Но все равно не хочется((

Аманда
07.10.2018, 23:14
А вот интересно.... +5 кг - это пресловутый и всеми прогнозируемый обычный откат? Или результат снижения физической активности? Светлана, думали об этом?

Tada
08.10.2018, 09:54
Вот я тоже омлет не могу, и Мясо в чистом виде тоже, даже если долго пережевываю. Странно, но мне даже нравится- меньше впихивается и быстротнаступает чувство насыщения. Котлету одну могу впихнуть, помидору даже, если не резать тоже одну. А вот поюреобразную пищу оптом заглатываю, и это плохо. У меня МЖШ 2 года, напоминаю.
Как, оказывается, по-разному у всех с питанием после операций: от "ем всё, но мало"- через полгода, а то и раньше, до: "омлет не могу"- через 2 года.
И от чего это зависит? От объёма оставленного желудка: у кого "дудочка", у кого "чашечка"?
Вот с омлетом мне прям очень удивительно. Омлет мягкий, он чего не лезет, изувер эдакий?))

Praskusha
08.10.2018, 10:30
Как, оказывается, по-разному у всех с питанием после операций: от "ем всё, но мало"- через полгода, а то и раньше, до: "омлет не могу"- через 2 года.
И от чего это зависит? От объёма оставленного желудка: у кого "дудочка", у кого "чашечка"?
Вот с омлетом мне прям очень удивительно. Омлет мягкий, он чего не лезет, изувер эдакий?))
для меня омлет твёрдая пища:)))
я очень его люблю, но блюю я им, пардон, дальше чем вижу.
зато я отлично могу съесть глазунью из 3 яиц, могу съесть 3 всмятку яйца или 2 вкрутую.
А омлет никак.
у меня тот же творог в один день может отлично зайти, в другой сказать, что идите уже, бабушко, кормите своим творог ихтиандра.
Вчера вот захотелось оладушек, напекла, налопались. А через 3 часа 1 кусок курицы грамм на 100 вошёл и через 20 минут вышел.
Я просто с этим живу и не парюсь.
С чего можно набрать вес, есть и найти можно всегда.

Tada
09.10.2018, 08:34
для меня омлет твёрдая пища:)))
я очень его люблю, но блюю я им, пардон, дальше чем вижу.
зато я отлично могу съесть глазунью из 3 яиц, могу съесть 3 всмятку яйца или 2 вкрутую.
А омлет никак.
у меня тот же творог в один день может отлично зайти, в другой сказать, что идите уже, бабушко, кормите своим творог ихтиандра.
Вчера вот захотелось оладушек, напекла, налопались. А через 3 часа 1 кусок курицы грамм на 100 вошёл и через 20 минут вышел.

Встречается тут на форуме пишут про застревания аж до чувства сдавливания дыхания и походы (побеги?) к унитазам и раковинам.
Я никак не пойму: рвота при этом случается самопроизвольно и приходится успевать добегать до туалета, или нужно прилагать усилия, т.е. вызывать рвоту пальцами, чтобы застрявшее вышло?

Как всё непросто.( Я понимаю, что "человек ко всему привыкает", но ... непросто.(

Из списка последствий меня ещё очень настораживает зАпах, помимо, конечно, неконтролируемого "социально неприемлемого газообразования" и перманентной (частой) диареи.
И ладно, если бы эти "миазмы" сопровождали исключительно процесс эвакуации из кишечника, а если это "амбрэ" станет источать твоё тело на постоянной основе?
И да, я понимаю, что между жизнью и смертью всегда выбирают жизнь, пусть и с зАпахом. Но хочется понимать с чем, возможно, придётся жить.

Tada
09.10.2018, 08:43
Вот я тоже омлет не могу, и Мясо в чистом виде тоже, даже если долго пережевываю. Странно, но мне даже нравится- меньше впихивается и быстротнаступает чувство насыщения. Котлету одну могу впихнуть, помидору даже, если не резать тоже одну. А вот поюреобразную пищу оптом заглатываю, и это плохо. У меня МЖШ 2 года, напоминаю.
Казалось бы: какая твёрдость у омлета? Что она "супротив твёрдости" томата или там котлЕтины стОт?
Чистый мягонький так необходимый белок - глотай не жуя. Ан нет, не тут то было.(

Светлуна
09.10.2018, 13:12
А вот интересно.... +5 кг - это пресловутый и всеми прогнозируемый обычный откат? Или результат снижения физической активности? Светлана, думали об этом?

Думаю, и то, и другое. Достигла 2 целей - 63 кг и переплыла Босфор. Решила передохнуть и в питании, и активности. Вот и результат. Честно, другого и не ожидала. Планирую избавиться от 5 кг, но пока питание не смогу до нужного ограничить. По активности - только не смейтесь, пошла на дефиле)))

Светлуна
09.10.2018, 13:19
Ещё впервые за собой заметила, что утром каша приводит к демпингу, похоже. В санатории слегка сладкую кашу давали по утрам. Вкусно. Потом спать в ванну уходила, в смысле на процедуру «каштановые ванны». Слабость и головокружение, чуть не до обморока иногда. Думала-гадала, что со мной происходит. Вернулась домой, обычно творог по утрам - все нормально.
Омлет - я тоже не понимаю почему, но больше чем из 1 -1,5 Яиц не могу - застревает.
Вот думаю и придумать не могу, какую ещё горячую белковую еду придумать- холодно, хочется тёпленького. А как тёпленькое, сразу либо углеродистое, либо жирное(((

Аманда
09.10.2018, 14:35
А чем не вариант рыбка, индейка тушеная. Или запеканка с фаршем, овощами, сыром. Белков хватает. Не жирно.
Я тоже по утрам каши не ем. Давно уже, месяцев 7.

Аманда
09.10.2018, 14:41
Из списка последствий меня ещё очень настораживает зАпах, помимо, конечно, неконтролируемого "социально неприемлемого газообразования" и перманентной (частой) диареи.
Как часто я это читаю! Даже как-то поднадоело уже. Сама, помню, этого боялась и морально готовилась. И ведь пародокс! Именно этого у меня и многих совсем нет!!! Клянусь. А миф живет. И, похоже, жить на этом форуме будет вечно.

Praskusha
10.10.2018, 11:30
Если ешь нормальную пищу, никакого амбрэ нет. Запахи и газообразование возникает на хамство в еде. Набрать свой список несочктаемого довольно быстро получается. Если предстоит праздник и гастровакханалия, то просто надо быть к этому готовому. У меня тоже на каши с утра демпинг. А вечером нет:)
но сейчас я кашу утром иногда ем, просто я делаю несколько укусов бутиков или творожок съедаю, главное не в пустой желудок кашу кидать.
Здесь мы пишем в концентрированном виде, но это не означает, что мы блюем, пердим, гадим дальше чем видим круглосуточно:)
я живу обычной жизнью, но с учетом набранного опыта

Кира
10.10.2018, 12:55
Внесу свою ложку дёгтя.У меня всё было отлично 5 лет в этом вопросе.После оп на язве анастомоза, видимо из-за того, что всё летит сразу в кишечник, я теперь скунс!Независимо, что именно я поем!
Проверено неоднократно в течении уже 6 месяцев.Пучини моё всё.Газы просто жесть.Такого не было в моей жизни никогда.Жить можно и с этим, но увы, сложнее....(((

Tada
10.10.2018, 19:46
Как часто я это читаю! Даже как-то поднадоело уже. Сама, помню, этого боялась и морально готовилась. И ведь пародокс! Именно этого у меня и многих совсем нет!!! Клянусь. А миф живет. И, похоже, жить на этом форуме будет вечно.

Если ешь нормальную пищу, никакого амбрэ нет. Запахи и газообразование возникает на хамство в еде.

Внесу свою ложку дёгтя.У меня всё было отлично 5 лет в этом вопросе.После оп на язве анастомоза, видимо из-за того, что всё летит сразу в кишечник, я теперь скунс!Независимо, что именно я поем!
Проверено неоднократно в течении уже 6 месяцев.Пучини моё всё.Газы просто жесть.Такого не было в моей жизни никогда.Жить можно и с этим, но увы, сложнее....(((
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.(((

Здесь мы пишем в концентрированном виде, но это не означает, что мы блюем, пердим, гадим дальше чем видим круглосуточно:)
я живу обычной жизнью, но с учетом набранного опыта
Да, я отдаю себе отчет в том, что негативные последствия ОП не проявляются в режиме 24 часа 7 дней в неделю и непременно у 100% бариатрических пациентов.
Но, тем не менее, считаю для себя важным узнать о возможных осложнениях, частоте проявлений, а также вероятных путях решения этих проблем и прочее, прочее до собственно операции. Пользоваться опытом и знаниями себе во благо - разумно.

Praskusha
10.10.2018, 20:17
Количество и качество продуктов, какой Юрьев день, если в сабже уже все.

Tada
10.10.2018, 21:02
какой Юрьев день
Это фразеологизм, обозначающий обманутые ожидания.
Т.е. сначала "ура!!!" это всего лишь досадный миф, необоснованные фантазии, ложные страхи.
А через пост "миф" оказался реальностью.
Что-то неверно?

Тать-яна
10.10.2018, 23:04
Оля-Праскуша, прочитала вами написанное, и просто удивительно, как один человек смог выдержать всё это!! Мужество тут огромное.. Да даже просто сесть и написать обо всём тоже терпения и сил надо! Здоровья, радости от всего желаю.

Насчёт запахов туалетных - не миф, к сожалению, и у меня тоже. Их не было только первый месяц примерно после ОП, когда и питания почти не было, так, детские смеси и и пр., когда питание стало почти обычным (если вообще наше питание можно назвать "обычным"), поняла, что такое "скунс", бывает после жирной диареи, пардон за интимные подробности, унитаз никаким ёршиком не отчистишь, приходится заливать мыльно-дез средствами, потом только отмывать. И запах тела далеко не в лучшую сторону изменился.. Про демпинги вообще молчу. Раньше думала, что организм приспособится и всё пройдёт, но "дальше не легче", поэтому всё "учусь с этим жить"..((

Тада, а какой у вас вес и рост, проблемы со здоровьем? Может вам операция вовсе и не нужна?

Praskusha
11.10.2018, 00:05
Это фразеологизм, обозначающий обманутые ожидания.
Т.е. сначала "ура!!!" это всего лишь досадный миф, необоснованные фантазии, ложные страхи.
А через пост "миф" оказался реальностью.
Что-то неверно?
я знаю, что это означает:)
но если я пардон жру, как не в себя, а когда ничего не сдерживает, то там просто набиваешь нутро. Так вот и запах, и звуки и много чего ещё такое, что святых выноси. Ни один из нас пукать розами не сможет. Если питание нормальное, то запах да, не розы, но простите, обычные люди в туалете тоже не запах роз выдают.

Praskusha
11.10.2018, 00:12
Оля-Праскуша, прочитала вами написанное, и просто удивительно, как один человек смог выдержать всё это!! Мужество тут огромное.. Да даже просто сесть и написать обо всём тоже терпения и сил надо! Здоровья, радости от всего желаю.

Насчёт запахов туалетных - не миф, к сожалению, и у меня тоже. Их не было только первый месяц примерно после ОП, когда и питания почти не было, так, детские смеси и и пр., когда питание стало почти обычным (если вообще наше питание можно назвать "обычным"), поняла, что такое "скунс", бывает после жирной диареи, пардон за интимные подробности, унитаз никаким ёршиком не отчистишь, приходится заливать мыльно-дез средствами, потом только отмывать. И запах тела далеко не в лучшую сторону изменился.. Про демпинги вообще молчу. Раньше думала, что организм приспособится и всё пройдёт, но "дальше не легче", поэтому всё "учусь с этим жить"..((

Тада, а какой у вас вес и рост, проблемы со здоровьем? Может вам операция вовсе и не нужна?
С этим со всем просто учишься жить)
Тут философом все равно становишься, потому что дают по силам.
Не знаю, я замечаю только когда у меня не все в порядке с питанием. Но я набирала знания, что с чем можно совмещать, плюс сильно лечила микрофлору, когда после перитонита все восстанавливала.
Для себя вывела несколько формул, которых придерживаюсь, если накосячила, то и получи. И мы, такие как мы, должны именно научиться питаться. Плюс, ну опять же мое мнение, попробовать с микрофлорой разобраться, вполне реально, что она не в порядке.
Я часто реагировала на демпинг, когда его надо купировать и я не ем, я просто забрасываю в себя продукты. У меня раздувается кишечник и там уже и запахи и звуки и туалет. Короче все умерли:)
мы действительно должны научиться с этим жить.

Аманда
11.10.2018, 03:23
Но, тем не менее, считаю для себя важным узнать о возможных осложнениях, частоте проявлений, а также вероятных путях решения этих проблем и прочее, прочее до собственно операции. Пользоваться опытом и знаниями себе во благо - разумно.
Тада, всё верно, всё разумно. Но видите, у всех по разному. Спорить не буду. Действительно, общаюсь всего с несколькими десятками бариатриков с небольшим стажем. Полной статистикой не обладаю.
Но Кира ведь сразу дала оговорку, что первые 5 лет было всё отлично. И было бы отлично дальше, если бы не вмешалась язва и последующая ОП.
И потом, общеизвестно, что исключение лишь подтверждает правило. Вам удачи.

Tada
11.10.2018, 09:50
у всех по разному.
Я понимаю, что, возможно, у кого-то проявления последствий ОП не часты, сглажены, а у кого-то они могут существенно затруднять жизнь.

Но Кира ведь сразу дала оговорку, что первые 5 лет было всё отлично. И было бы отлично дальше, если бы не вмешалась язва и последующая ОП.
Да, я на сей факт обратила пристальное внимание.
Но что это меняет или доказывает?

Вам удачи.
Взаимно.

вес и рост, проблемы со здоровьем? Может вам операция вовсе и не нужна?
Макс ИМТ 39,49. Проблемы с опорно-двигательной, сердечно-сосудистой системами.
Окончательное решение не принято.

Алюша62
11.10.2018, 10:12
Осмелюсь заметить, что перечисленных выше проблем нет у СЛИВов. Я не питаюсь плохо, некачественно, но вакханалии в еде нет и все всегда на весах отмеряю. Так что не испытываю ничего такого, что есть у шунтов. И да, ИМТ не такой критичный, я с 38 пошла на оп с теми же проблемами: опорно-двигательные, сердечно-сосудистые, мигрени...

Praskusha
11.10.2018, 11:50
Алюш, далеко не всем поможет слив.
Интересно было бы услышать того же Дввида, который живет вообще с БПШ уже больше 12 лет. И я не слышу от него трагедии в каментах, да, розовых слюнной тоже нет. Но он живет и умеет с этим жить.
Помню ужас в описаниях только от тех, кто считал, что буду есть все и операция обязана.

Интересно, есть здесь те, кто питается нормально, но при этом ходит и издаёт кошмарные запахи всегда и везде?

Алюша62
11.10.2018, 12:11
Вот именно об этом и я: не надо вольностей в еде и все будет ок ��. И СЛИВ можно, наверное, «победить» неуемной и неподходящей жратвой... А то, что ОП работает только у тех, кто работает и после оп, а не ждёт волшебства, это прописная истина, писаная кровью на данном форуме.

СЛИВам надо оглядываться на количество съеденного, а шунтам нажимать на выбор подходящей еды.

Кира
11.10.2018, 15:29
Алюш, далеко не всем поможет слив.
Интересно было бы услышать того же Дввида, который живет вообще с БПШ уже больше 12 лет. И я не слышу от него трагедии в каментах, да, розовых слюнной тоже нет. Но он живет и умеет с этим жить.
Помню ужас в описаниях только от тех, кто считал, что буду есть все и операция обязана.

Интересно, есть здесь те, кто питается нормально, но при этом ходит и издаёт кошмарные запахи всегда и везде?

Praskusha, будь добра, напиши свой список "правильной" еды!
А особенно, список "неправильной".
Возможно, он поможет и мне и другим!
Методом тыка что-то не очень, раньше вся еда была из разряда "правильной", сейчас что-то никак!:nightmare:

Аманда
11.10.2018, 15:33
СЛИВам надо оглядываться на количество съеденного, а шунтам нажимать на выбор подходящей еды.
Я бы сказала, что о количестве и качестве потребляемого нужно заботиться и тем и другим. И сливам и шунтам. А ещё питаться разнообразно и помнить про соотношение БЖУ. Тогда и похудение будет комфортным и удержать вес удастся.

Светлуна
11.10.2018, 16:32
Мой опыт о запахе и тп, просто добавлю для статистики. Запах обычный. Почему-то газообразование бывает после 17 часов, повышенное, но терпимо. Особого дискомфорта не доставляет, незаметно для окружающих, но я-то знаю). А так все обычно.

Praskusha
12.10.2018, 19:37
Для меня это отсутствие жареной еды. Жирной.
Сладкого. Но здесь варианты от небольших количеств зависит.
Допустим, я могу выпить кофе с молоком и съесть кусок торта-пирожное. Но 2 будет перебор. Мороженое 1 нормально, 2 перебор. Большое количество еды для меня перебор. Салаты с майонезом для меня перебор.
Если это допусти мои любимые помидоры с сухим чесноком, то я беру сметану 10%+майонез в меньшем количестве.
На оливье 100% среагирую, на цезарь нет. На селедку под шубой среагирую.
Вот у меня сегодня был бизнес ланч-
суп гороховый 250мл
куриная грудка под шампиньонами, соусом и под сыпной шапкой и салат грибной с майонезом грамм 150. Плюс капучино - никакой реакции.
Вечером встречалась с Подругой:
тарталетки с наполнителями 3
роллы Филадельфия порция
сыр пармезан
крекеры
и бутылка вина точно

утром хоть святых выноси из туалета. Но запахов кроме утром там никаких и нигде.
Я ем простую пищу.

Смешивать много продуктов и запивать плохо для меня.

Матроскин
14.10.2018, 15:57
Давайте поясним откуда берётся запах и станет ясно когда его ожидать и как предотвратить.

Сильные запахи образуются когда не до конца переваренная пища попадает из тонкого кишечника в толстую кишку. В этом месте флора другая, продуктами именно её жизнедеятельности является резкий запах, может быть вздутие, может слабить.

А почему же у шутников и у сливов это происходит?
Потому что желудка нет и не выполняется одна из его функций: накапливать еду и медленно подавать в кишечник для усвоения. Вся еда попадает в кишечник сразу, без ограничений. Дальше она может не до конца усвоенная попадать в толстый по нескольким причинам: её просто много, она сама по себе жидкая (супчики кашки), её запивали. Если в толстый кишечник попадает еда с большим остатком питательных веществ, начинают активно работать другие бактерии, со всеми обсуждаемыми неприятными эффектами.

У шунтиков этот эффект выражен сильнее, потому что сам тонкий кишечник укорочен в ходе операции.

Как это уменьшить или предотвратить?
Все банально. Есть твёрдое, не есть очень много, не есть концентрированные каллории (фастфуды), ну и не запивать. Причём эти простые правила хорошо-бы и так соблюдать, независимо от запаха.

Tada
17.10.2018, 08:26
Давайте поясним откуда берётся запах и станет ясно когда его ожидать и как предотвратить.
...
Как это уменьшить или предотвратить?
Все банально. Есть твёрдое, не есть очень много, не есть концентрированные каллории (фастфуды), ну и не запивать. Причём эти простые правила хорошо-бы и так соблюдать, независимо от запаха.
Нашла историю в тему о неприятном запахе от тела.
Таки не миф.(
proof link:
http://forum.ves.ru/showthread.php?t=5435&page=2
"В августе 2012 я сделала шунт при весе 104 кг. Похудела до 74 и все! Потом набор веса. Сегодня я около 90, но при этом имею, ужасный запах кала..ужасный запах от себя. Нехватку витаминов. Сухость и дряблость кожи. Постарела на лет 10 и осталась такой же коровой.
А самое ужасное, я не могу себя отмыть..все время плохой запах. Не хожу в общественный туалет, дабы не душить вонью народ..я на грани депрессии. Почему так? Как быть?"

Проблему запаха профессор объясняет изменением длины кишечника, а не неверным питанием.

Часть его ответа:
"Что делать?

1. Попробовать удлинить общую петлю. Проблема в том, что никто не знает, насколько конкретно ее надо удлинить. Может произойти непрогнозируемый набор веса. Кроме этого, запах точно станет меньше, однако 100% гарантии его полного ухода нет. Может быть, он действительно полностью исчезнет, а может быть только станет меньше."

Praskusha
18.10.2018, 10:55
Нашла историю в тему о неприятном запахе от тела.
Таки не миф.(
proof link:
http://forum.ves.ru/showthread.php?t=5435&page=2
"В августе 2012 я сделала шунт при весе 104 кг. Похудела до 74 и все! Потом набор веса. Сегодня я около 90, но при этом имею, ужасный запах кала..ужасный запах от себя. Нехватку витаминов. Сухость и дряблость кожи. Постарела на лет 10 и осталась такой же коровой.
А самое ужасное, я не могу себя отмыть..все время плохой запах. Не хожу в общественный туалет, дабы не душить вонью народ..я на грани депрессии. Почему так? Как быть?"

Проблему запаха профессор объясняет изменением длины кишечника, а не неверным питанием.

Часть его ответа:
"Что делать?

1. Попробовать удлинить общую петлю. Проблема в том, что никто не знает, насколько конкретно ее надо удлинить. Может произойти непрогнозируемый набор веса. Кроме этого, запах точно станет меньше, однако 100% гарантии его полного ухода нет. Может быть, он действительно полностью исчезнет, а может быть только станет меньше."
а укороченная длина кишечника и есть к тому же, к питанию. За надо строже, это точно.
И да, когда человек ищет себе страшилки, он их находит)
мой ответ всегда на это, берите себя в руки, худейте обычными методами, занимайтесь подсчетами, фитнесом, спортом или станьте адептом бодипозитива.

Кира
18.10.2018, 12:01
Давайте поясним откуда берётся запах и станет ясно когда его ожидать и как предотвратить.

Сильные запахи образуются когда не до конца переваренная пища попадает из тонкого кишечника в толстую кишку. В этом месте флора другая, продуктами именно её жизнедеятельности является резкий запах, может быть вздутие, может слабить.

А почему же у шутников и у сливов это происходит?
Потому что желудка нет и не выполняется одна из его функций: накапливать еду и медленно подавать в кишечник для усвоения. Вся еда попадает в кишечник сразу, без ограничений. Дальше она может не до конца усвоенная попадать в толстый по нескольким причинам: её просто много, она сама по себе жидкая (супчики кашки), её запивали. Если в толстый кишечник попадает еда с большим остатком питательных веществ, начинают активно работать другие бактерии, со всеми обсуждаемыми неприятными эффектами.

У шунтиков этот эффект выражен сильнее, потому что сам тонкий кишечник укорочен в ходе операции.

Как это уменьшить или предотвратить?
Все банально. Есть твёрдое, не есть очень много, не есть концентрированные каллории (фастфуды), ну и не запивать. Причём эти простые правила хорошо-бы и так соблюдать, независимо от запаха.
С демпингом я более менее справляюсь, а вот СРК замучил основательно.
"Есть твёрдое"- вот это что конкретно?Супы не ем от слова совсем, пришлось отказаться от фруктов и овощей, еду можно только тёплую, жирное нельзя, остаётся одна курица и яйца видимо...

Tada
18.10.2018, 13:36
И да, когда человек ищет себе страшилки, он их находит)

))) Реальность - нашефсёёё!)))


мой ответ всегда на это, берите себя в руки, худейте обычными методами, занимайтесь подсчетами, фитнесом, спортом или станьте адептом бодипозитива.
Что интересно, даже после бариатрии рекомендации, в основном, сводятся к "правильной еде", подсчету калорий, добавлению физнагрузок, т.е. к "обычным методам".
Редко, ну очень редко когда советуют снова прибегнуть к оперативной методике решения проблем.

Кира
18.10.2018, 14:39
))) Реальность - нашефсёёё!)))

Что интересно, даже после бариатрии рекомендации, в основном, сводятся к "правильной еде", подсчету калорий, добавлению физнагрузок, т.е. к "обычным методам".
Редко, ну очень редко когда советуют снова прибегнуть к оперативной методике решения проблем.

Абсолютно верно!
Но это огромная разница - рекомендовать так снижать вес тем, у кого запредельный вес, растянутый желудок и нет понимания как и что есть в принципе и тем, кто уже прошёл свой путь и знает всё и желудок не с ведро!Поэтому после оп держать, контролировать, понимать сам процесс много проще.Даже при наличии осложнений и побочек.Мозги уже работают в верном направлении, да и терять то, что получили охх как не хочется!Ведь качество жизни уже иное и основные опасности со здоровьем связанные с ожирением позади, возвращаться обратно ни у кого желания нет.Стимул совсем другой уже.

Tada
18.10.2018, 15:04
Но это огромная разница - рекомендовать так снижать вес тем, у кого запредельный вес
Вне всякого сомнения.
Отсюда:
https://cyberleninka.ru/article/v/sovremennye-podhody-k-lecheniyu-ozhireniya-1
"Лечить больных с тяжелыми формами ожирения
трудно и потому, что по мере увеличения
массы тела в организме наступают вторичные
гормональные изменения (гиперинсулинемия,
гиперлептинемия), в итоге способствующие дальнейшему
увеличению аппетита. На этой стадии
заболевания значительно увеличивается потребность
в жидкости, и при склонности к задержке
жидкости в организме дальнейший набор веса
может происходить уже за счет избыточной водной
нагрузки. Чем больше избыток массы тела,
тем больший процент потребляемой энергии откладывается
про запас в жировые депо. И наконец,
совершенно правильная рекомендация увеличить
физическую активность при тяжелых формах заболевания
становится практически невыполнимой,
поскольку любое физическое усилие дается с большим
трудом. С определенного момента пациент
как бы становится заложником своего заболевания
и попадает в замкнутый круг, вырваться из которого
сам уже не в состоянии"

Tada
18.10.2018, 15:27
Поэтому после оп держать, контролировать, понимать сам процесс много проще.
Верно ли я понимаю в чём проще: после ОП чувство голода (если появляется) утоляется меньшим количеством еды из-за малого размера желудка?
(Что еда быстро "проваливается" для меня было неожиданным.)
Но вот у одной дамы (не на этом ресурсе) читала, что ей после ОП и голодно и страшно одновременно.
Страшно себе навредить, и страх у неё пока пересиливает голод. Пока.

Алюша62
18.10.2018, 15:42
Не редко. Я вот за год созрела до бариоп, когда поняла, что уже ничего не помогает и не работает. Может оп и не лучший выход, но я не смогла без неё справиться. Конечно, ещё мало прошло времени, чтобы судить о победе, но надежда умирает последней.

Матроскин
18.10.2018, 15:49
))) Реальность - нашефсёёё!)))

Что интересно, даже после бариатрии рекомендации, в основном, сводятся к "правильной еде", подсчету калорий, добавлению физнагрузок, т.е. к "обычным методам".
Редко, ну очень редко когда советуют снова прибегнуть к оперативной методике решения проблем.

Вы правы. Правильная еда всегда поможет.
Если без операции то вы будете стабильны в своей третьей степени ожирения, ну может снижаться будете потихоньку.
Если после операции то будете находиться в комфортном весе. Обычно это небольшой плюс к норме.

Надо ли писать что будет с неправильной едой?
Если без операции, то третья степень ожирения потихоньку перейдёт в четвертую. Если здоровья хватит дожить.
Если после операции, то откат потихоньку будет нарастать. До какой степени, это уж зависит от. Но при должном усердии можно далекооо зайти.

Разница с операцией и без операции - в каком вашем виде это все будет происходить. С третьей степенью ожирения или где-то близко к нормальному человеку.

Я вновь открыл америку. Я капитан очевидность. Где моя печенька? )

Алюша62
18.10.2018, 16:17
Согласна!!!! Капитан Очевидность высшего ранга!!! А печеньку не надо, брось каку...

Аманда
18.10.2018, 17:01
Таки не миф.(
Да ладно? А,по-моему, классика жанра. Именно так и рождается миф! Сейчас на его раскрутку вы даже работаете. Кто-то в 2012 году написал о своём неприятном запахе. Причём всё вилами по воде. Всё субъективно и бездоказательно. Причём, по её же рассказу, недохудевшая и вновь набравшая вес дама явно не заставляла себя питаться правильно. Зато инфа заброшена! И уже не берётся во внимание, что ещё 1000 человек напишет, что никакого ужасного запаха от тела нет, даже избыточного пота уже нет. Те, кто хочет страшилок на ночь, читать и помнить будет только тот душещипательный случай 2012 года.
И да, вы правы, всё рекомендации опять сводятся к ПП, подсчету бжу, физической активности. Так и живем. )))

Tada
18.10.2018, 17:37
Да ладно? А,по-моему, классика жанра. Именно так и рождается миф! Сейчас на его раскрутку вы даже работаете.
Что-то я не пойму, та история - фейк?
Профессор комментировал про удлинение кишечника, как возможное решение.
Т.е. он не отрицал, что такой метаморфозы с запахом ни разу быть не может по причине проведенной ОП.

Tada
18.10.2018, 18:19
Вы правы. Правильная еда всегда поможет.
Если без операции то вы будете стабильны в своей третьей степени ожирения, ну может снижаться будете потихоньку.
Если после операции то будете находиться в комфортном весе. Обычно это небольшой плюс к норме.

Надо ли писать что будет с неправильной едой?
Если без операции, то третья степень ожирения потихоньку перейдёт в четвертую. Если здоровья хватит дожить.
Если после операции, то откат потихоньку будет нарастать. До какой степени, это уж зависит от. Но при должном усердии можно далекооо зайти.

Разница с операцией и без операции - в каком вашем виде это все будет происходить. С третьей степенью ожирения или где-то близко к нормальному человеку.

Я вновь открыл америку. Я капитан очевидность. Где моя печенька? )
) Небольшой плюс к норме - это почти норма. Плюс срок похудения довольно короткий.
Преображения после бариатрической ОП, конечно, вдохновительно-чудесные. *мечтательно*

Аманда
19.10.2018, 00:29
Что-то я не пойму, та история - фейк?
Профессор комментировал про удлинение кишечника, как возможное решение.
Т.е. он не отрицал, что такой метаморфозы с запахом ни разу быть не может по причине проведенной ОП.

Да кто его знает.... давняя история. Причём, без начала и конца. Кто знает, а какой запах был у человека до ОП, чем он вообще болел? Объективно ли он свои запахи оценивал? ))) И зачем удлинять кишечник тому, у кого всё усваивается и даже идёт набор веса? Темная какая-то история. Возможно, профессор отвечал какому-нибудь другому БПШисту или просто рассказывал о возможности обратимости ОП.....

Мурзилка
12.12.2018, 12:16
прочла - это шедевр а не тема... и плакала и смеялась...Автору большущий риспект
планирую свою ОП - теперь думаю про вонь....:crushed:

Praskusha
12.12.2018, 15:02
прочла - это шедевр а не тема... и плакала и смеялась...Автору большущий риспект
планирую свою ОП - теперь думаю про вонь....:crushed:
когда будете вкусно есть все подряд, просто будете это помнить)

Tada
01.01.2019, 18:29
планирую свою ОП - теперь думаю про вонь....:crushed:
Кстати, объяснение изменения запаха нашла такое:
"О возможной диарее после шунта предупреждают все, а вот о изменении запаха крайне редко. Причина пролонгированный пассаж пищи по тонкой кишке обработанной соляной кислотой и так как кислоты крайне мало, то начинается гнилостное разложение белка, именно поэтому нужно пить много воды чтобы «смыть» пищевой комок как можно дистальнее (дальше) можно попробовать сорбенты через час после еды и не нужно злоупотреблять ферментами так как нет ферментативной недостаточности."
Только на вопрос:"Почему пассаж пищи пролонгирован, а не наоборот, укорочен?" - ответ не получен.

Но, если б только "вонью" ограничивались последствия.
"без послеоперационных нюансов нет бариатрических пациентов. В меньшей или большей степени. И я не думаю что кому-то не важны вопросы изжоги , демпинга, анемий, белковой недостаточности, запоров или наоборот диареи, безумного газообразования и скунсовости, общей слабости и головокружения, очень низкого давления, тотального провисания кожи, отсутствие аппетита или наоборот безумный неконтролируемый жор, застревание любых продуктов и постоянное общение с БД, депрессии или наоборот ненормальная активность от переизбытка адреналина. И многое многое другое."
http://forum.ves.ru/showthread.php?t=4365&page=3&p=98484#post98484
Что ещё "многое другое" может быть?
Возврат веса может быть. Невозможность реконструкции, как решение проблем.
Понимаю, что смерть, ну а что "прижизненное", ухудшающее качество жизни (ну или добавляющее проблем), ещё может быть?
О "соплетечении" (закладывании носа) во время (после) еды уже знаю, и причину, вроде как, нашла.

Julia Takaja
02.01.2019, 00:01
Ох, мне осталась неделя, все читаю и пугаюсь)

Светлуна
02.01.2019, 13:14
Ох, мне осталась неделя, все читаю и пугаюсь)

Не пугайся, и будь абсолютно спокойна!
Все будет хорошо, не читай страшилки.
Вчера под впечатлением от общения со своей подругой.
Мы два с половинной года раза были примерно на одном уровне - 130 кг., по 54 года каждой, набор болезней и тп.
Я никак не могу её подвести к решению об необходимости операции.
В результате я «летаю» с 66 кг., сделала пластику лица, в восторге от своего отображения в зеркале, много спорта, поклонников, общения, наряды, бутики, магазины, Путешествия и тп.
К сожалению, у подруги полная депрессия, набор веса, проблемы с ногами - почти не выходит из дома, проблемы с одеждой и с настроением.... даже на ободряющую новогоднюю прогулку не смогла её вытащить(((
Решайте свои проблемы смело, и будьте счастливы!

Мурзилка
13.02.2019, 10:41
когда будете вкусно есть все подряд, просто будете это помнить)

6й день после шунта... воняет изо рта так что вянут растения в радиусе 100метров....в туалете по большому была только в больнице - такой вони не слышала еще никогда...и вчера вечером приключился казус....это был первый день когда я позволила себе еду помимо бульона и протеина и кефира...сьела яйцо 55гр и тунец 20гр...и овсянку перемолотую с протеином... ну в общем после этого меню я вечером раза три бегала в туалет тупо пукать каким то жиром вонючим светло желтым....через часа 2 после тунца с яйцом...
извините за подробности - но я такое помню только от Ксеникала - когда прямо оранжевый жир выходит вонючий...тут тоже самое все только цвет не такой истошный...
Это че всегда теперь так будет?
Пока что немного в панике....

V@siya
14.02.2019, 01:04
Не паникуйте.
В начале и у меня было жуть что со стулом и по запаху, и по частоте и по вообще всему. Потом нормализовалось. Через 2 месяца после ОП пропила Бифиформ курсом, после него все прям нормально стало.

Мурзилка
14.02.2019, 01:07
Не паникуйте.
В начале и у меня было жуть что со стулом и по запаху, и по частоте и по вообще всему. Потом нормализовалось. Через 2 месяца после ОП пропила Бифиформ курсом, после него все прям нормально стало.

спасибо за поддержку
Пробиотики пью уже - назначили разу после оп

сегодня вроде без фальстартов обошлось

Аманда
14.02.2019, 01:48
Одна я что ли не понимаю... а что это за рацион такой на пятый-шестой день после шунта? Яйца, тунец, овсянка с протеином, кефир...Не удивительно, что сразу такие проблемы со стулом.

Мурзилка
14.02.2019, 09:46
Одна я что ли не понимаю... а что это за рацион такой на пятый-шестой день после шунта? Яйца, тунец, овсянка с протеином, кефир...Не удивительно, что сразу такие проблемы со стулом.
у меня такие рекомендации врача, в книжкечке при выписке....с 4го дня после ОП протертая до состояния стекающей с ложки еда... ну и список разрешенной еды...

AlenkA
14.02.2019, 18:32
Я тоже не понимаю. Я около двух недель на пюрешках детских сидела и протеине. И бульоны, через блендер. Тоже считаю проблемы со стулом от еды.

Мурзилка
14.02.2019, 19:45
[QUOTE=AlenkA;119110]Я тоже не понимаю. Я около двух недель на пюрешках детских сидела и протеине. И бульоны, через блендер. Тоже считаю проблемы со стулом от еды.[/QUOTE*чт

что такое "бульон через блендер"?

Мурзилка
14.02.2019, 20:03
у меня тоже все через блендер - я ж не грызу с куска курку )))

Аманда
15.02.2019, 00:38
у меня тоже все через блендер - я ж не грызу с куска курку )))
Тогда всё отлично. :) А то я представила как ложкой из банки тунца консервированного навернула с яйцом вприкуску. Это во время жидкой диеты первой недели.

Мурзилка
15.02.2019, 01:51
Тогда всё отлично. :) А то я представила как ложкой из банки тунца консервированного навернула с яйцом вприкуску. Это во время жидкой диеты первой недели.
Та нет конечно, все в блендер и ещё бульон доливаю чтоб жидкое было как детское питание

AlenkA
15.02.2019, 16:02
МУРЗИЛКЕ (что такое "бульон через блендер"?)


Ну это я и имела в виду бульон и еду через блендер. Только написалось так :glee: