Проблемы с зубами после шунтирующих операций (после ЖШ, SADI, БПШ)

[V. Fedenko]

Never Again подняла очень важную тему насчет проблем с зубами после бариатрических операций. В связи с этим просьба ответить на вопрос о динамике состояния ваших зубов после любой шунтирующей операции (ЖШ, SADI, БПШ), если у вас прошло 2 или более года после операции.

Если у вас СЛИВ, просьба ответить здесь: http://forum.ves.ru/showthread.php?t=5461

или другая операция (бандаж или СЛИВ-2), просьба ответить здесь: http://forum.ves.ru/showthread.php?t=5462

[Кира]

Я ответила -не изменилось, но оговорюсь, у меня и так своих мало было и до оп, в основном стоят импланты, но в целом уровень того, что осталось, пока что держится, после операции прошло 4 с половиной года.

[Кирюшка]

9 лет операциям МАГ 4года и 5 лет шунт. С зубами все в порядке. Общие анализы - кальций выше нормы. Пью обыкновенный глюконат кальция по пачке как вспомню.

[Never Again]

Общий кальций выше норме часто означает, что он вымывается из костей (остеопороз), особенно у женщин после 40 даже без любой ОП

[StarLady]

Кальций по анализам всегда в норме. Но проблема с зубами началась через три года после операции. А в последние два года полный ахтунг. Если учесть, что до операции я стоматолога посещала ровно раз в год для профилактического осмотра и чистки, то теперь у меня раскрошились все 5,6,7, про 8 я вообще молчу. Не осталось ни одного зуба без вмешательств со стороны стоматолога :( Если смотреть на генетику, то ни у кого в семье проблем с зубами вообще нет. Все ходят со своими и без протезов и до 100 лет. Разговаривала со стамотологом. Ответил, что при данных операциях это норма. Пытался что-то объяснить, но так как я не сильна в медецине, да еще на американском английском, то делала вид что понимаю. Если первую шунтирующую операцию удалось хоть как-то пережить без серьезных потерь, то именно после пермакола и всех приключений связанных с ним началась полная катастрофа.

[Never Again]

Кальций по анализам всегда в норме. Но проблема с зубами началась через три года после операции. А в последние два года полный ахтунг. Если учесть, что до операции я стоматолога посещала ровно раз в год для профилактического осмотра и чистки, то теперь у меня раскрошились все 5,6,7, про 8 я вообще молчу. Не осталось ни одного зуба без вмешательств со стороны стоматолога :( Если смотреть на генетику, то ни у кого в семье проблем с зубами вообще нет. Все ходят со своими и без протезов и до 100 лет. Разговаривала со стамотологом. Ответил, что при данных операциях это норма. Пытался что-то объяснить, но так как я не сильна в медецине, да еще на американском английском, то делала вид что понимаю. Если первую шунтирующую операцию удалось хоть как-то пережить без серьезных потерь, то именно после пермакола и всех приключений связанных с ним началась полная катастрофа.

У меня тоже самое...
А Вы кальций пьете?
Я ранее пила, но дозировку строго не соблюдала. 1500мг кальция цитрата ежедневно? Я теперь буду, посмотрю, будут ли новые проблемы, стоматолог сказала. что результат будет быстро виден, помогает ли.

Печально, если не поможет.

[bdavid]

Кальций общий не показатель. Надо обязательно сдавать ионизированный кальций. Он является показателем вымывания кальция. Общий кальций очень долго в норме будет.

[Praskusha]

После шунта 8 лет, за это время появилось 2 новые пломбы, до операции проблем с зубами не было. К 45 годам нет одного зуб более 25 лет, штук 6 пломб и 1 нарощенный зуб, неудачно откусила конфету грильяж. Витамины без пропусков.

[bdavid]

11 лет БПШ, нормально с зубами. Тьфу,тьфу.

[StarLady]

Кальций общий не показатель. Надо обязательно сдавать ионизированный кальций. Он является показателем вымывания кальция. Общий кальций очень долго в норме будет.
и он тоже в норме.
Дословно:
К факторам, провоцирующим разрушение зубов, относятся различные нарушения обмена веществ в организме, из-за чего в ткани зубов перестают поступать минеральные вещества в достаточных количествах для их реминерализации. Одной из причин может стать несбалансированное, скудное питание.


А Вы кальций пьете?
Кальций есть в витаминах, RDA 300%.

При изучении данного вопроса и консультаций со стоматологами. все в один голос говорят, что нарушение обмена веществ, диеты, неправильное питание, гормональные сбои все это могут привезти к проблемам с зубами, причем даже у непрооперированных людей. Как пошутил один врач, "организм первым делом освобождается от того, без чего он может прожить: волосы, зубы, ногти"... Это конечно была шутка, но в каждой шутке есть доля шутки... Мы настолько индивидуальны. поэтому как организм отреагирует на минимальное питание и диеты у каждого по разному.
Мне обычные поливитамины как мертвому припарки. т.е. первые три года анализы все норме, а потом одним махом рухнуло все. т.е. сопротивлялся организм до последнего. По сути надо было не раз в год анализы в моем случае сдавать, а намного чаще... Да и расслабилась, анализы то в норме. И пропустила тот момент когда показатели ушли. Опять таки в моем случае надо было изначально принимать витамины для бариатриков и упираться на В12. А кто-то обычным витрумом отделывается.

Ну и если почитать зарубежные источники, проблема с зубами достаточно частое явление после шунтирующих операций.
http://www.dimensionsofdentalhygiene.com/2013/01_January/Features/Treating_Patients_After_Weight_Loss_Surgery.aspx
http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1678-77572009000700002
http://www.bariatric-surgery-source.com/dental-problems-after-gastric-bypass-surgery.html

[Never Again]

и он тоже в норме.
Дословно:
К факторам, провоцирующим разрушение зубов, относятся различные нарушения обмена веществ в организме, из-за чего в ткани зубов перестают поступать минеральные вещества в достаточных количествах для их реминерализации. Одной из причин может стать несбалансированное, скудное питание.


Кальций есть в витаминах, RDA 300%.

При изучении данного вопроса и консультаций со стоматологами. все в один голос говорят, что нарушение обмена веществ, диеты, неправильное питание, гормональные сбои все это могут привезти к проблемам с зубами, причем даже у непрооперированных людей. Как пошутил один врач, "организм первым делом освобождается от того, без чего он может прожить: волосы, зубы, ногти"... Это конечно была шутка, но в каждой шутке есть доля шутки... Мы настолько индивидуальны. поэтому как организм отреагирует на минимальное питание и диеты у каждого по разному.
Мне обычные поливитамины как мертвому припарки. т.е. первые три года анализы все норме, а потом одним махом рухнуло все. т.е. сопротивлялся организм до последнего. По сути надо было не раз в год анализы в моем случае сдавать, а намного чаще... Да и расслабилась, анализы то в норме. И пропустила тот момент когда показатели ушли. Опять таки в моем случае надо было изначально принимать витамины для бариатриков и упираться на В12. А кто-то обычным витрумом отделывается.

Ну и если почитать зарубежные источники, проблема с зубами достаточно частое явление после шунтирующих операций.
http://www.dimensionsofdentalhygiene.com/2013/01_January/Features/Treating_Patients_After_Weight_Loss_Surgery.aspx
http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1678-77572009000700002
http://www.bariatric-surgery-source.com/dental-problems-after-gastric-bypass-surgery.html

Кальций, который есть в витаминах вообще ни о чем, даже в бариатрчиеских его там очень мало, 300мг видела. Откуда там 300%? У них кальций в отдельных, если 300%, то это должно быть аж 2400мг, нам же надо 1500

По поводу ссылок, это тема родилась как раз из моего поста. одну из ссылок я там http://forum.ves.ru/entry.php?b=13019 тоже приводила.
Проблема очень у многих и я пытаюсь найти зависимость приёма кальция в рекомендуемых дозировках (строго кальций цитрат от 1500мг) от просто счастливого везения )

Обычный витрум тоже подойдет и даже еще лучше будет, если пить в дополнение кальций, колоть периодически б12 и Мильгамму, пить железо итд :highly_amused: Я примерно так поступаю с первого дня после ОП, но вот с кальцием я побоялась пить такие дозировки и я уже уверена, что зря.
Я смотрела состав спец витаминов и их дозировки, идеальных все равно нет, чтоб в одной упаковке все было, приходится комбинировать разные...


З.ы. у меня общий кальций в норме, ионизированный в норме. но ближе к нижней границе, паратгормон был повышен, когда добавила кальция - восстановился. надо в следующий раз еще отдельно витамин Д сдать - лишним не будет, но вопрос какой, они разные, bdavid в этой теме лучше всех разбирается.

[StarLady]

В связи с тем, что я не медик. сама себе витамины не назначаю.
На счет Кальция в своих витаминах я ошиблась, они идет отдельной таблеткой, которые я не принимаю уже как год и показаний пока нет. Но после того как полностью после пермакола привела себя в биохимическую норму, новых проблем нет. но опять таки у меня потеряны все зубы 5,6,7,8... а нет вру... еше 2-е 6ки живые :) Самая плачевна картина была через пол года после пермакола. Но и там биохимия у меня была в таком же плачевном состоянии... ну и питание и прочее и прочее и прочее...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3327499/ там приведены ссылки исследования дантистов (внизу есть интересный перечень других исследований). Вопрос насколько я понимаю малоизучен, но там много причин, которые могут влиять на повышенное образование кариеса.

[Never Again]

Спасибо за ответ, StarLady.
Я лично для себя решила допить все витамины, которые у меня есть(еще год пить блин) и перейти на бариатрические с кальцием, они единственные в своем роде(с кальцием в нужной дозировке), там очень хороший состав, правда даже немного пугает количество витамина К, А и Е, например, но явно они там не просто так.
https://www.celebratevitamins.com/essential-multi-2-in-1.html состав там правда расписан на 1 таблетку, а их надо 4 в день, но зато для меня очень удобно, отдельно придется пить только железо, а все остальное в этих витаминах есть.

Кстати!
Нашла там еще вот такие витамины https://www.celebratevitamins.com/multi-adek.html - это для тех, у кого совсем все плохо с их усвояемостью, дозировки там реально ЛОШАДИНЫЕ! Но кальций отдельно нужен.

В связи с этим вопрос врачам: Не будет ли всяких тромбозов, если ежедневно принимать · 650 mcg of vitamin K ..?



https://i.gyazo.com/4a8540a88c8871da2cf9c01f2bc7fd7e.png

[V. Fedenko]

В связи с этим вопрос врачам: Не будет ли всяких тромбозов, если ежедневно принимать · 650 mcg of vitamin K ..?

На самом деле предельно допустимая доза витамина К неизвестна. Все дозы по этому витамину взяты "с потолка", и радикально различаются в разных текстах.
Я не думаю, что надо очень сильно переживать по поводу возможного развития гипервитаминоза К. Случаев такого гипервитаминоза практически неизвестно, описаны единичные случаи у пациентов на гемодиализе (поскольку он не выводится при гемодиализе).

[oreanda]

Мне советовали эти витамины принимать по 1 штуке в день.Вы пишете ,что надо четыре штуки в день плюс железо?https://celebratevitamins.com/products/essential-multi-2-in-1?variant=7642367721519 .Правильно?

[Nastya]

Прям таки актуальная для меня тема. Зубы растеряла нафиг

[Faxekondi]

Я пью специальные бариатрические таблетки с витаминами и минералами, там 1000mg кальция в день

[garmy]

Faxekondi, а какие именно бариатрические витамины принимаете и где их покупаете?