Просмотр полной версии : Проблемы с зубами после шунтирующих операций (после ЖШ, SADI, БПШ)
V. Fedenko
24.07.2017, 15:25
Never Again подняла очень важную тему насчет проблем с зубами после бариатрических операций. В связи с этим просьба ответить на вопрос о динамике состояния ваших зубов после любой шунтирующей операции (ЖШ, SADI, БПШ), если у вас прошло 2 или более года после операции.
Если у вас СЛИВ, просьба ответить здесь: http://forum.ves.ru/showthread.php?t=5461
или другая операция (бандаж или СЛИВ-2), просьба ответить здесь: http://forum.ves.ru/showthread.php?t=5462
Я ответила -не изменилось, но оговорюсь, у меня и так своих мало было и до оп, в основном стоят импланты, но в целом уровень того, что осталось, пока что держится, после операции прошло 4 с половиной года.
9 лет операциям МАГ 4года и 5 лет шунт. С зубами все в порядке. Общие анализы - кальций выше нормы. Пью обыкновенный глюконат кальция по пачке как вспомню.
Never Again
25.07.2017, 08:52
Общий кальций выше норме часто означает, что он вымывается из костей (остеопороз), особенно у женщин после 40 даже без любой ОП
StarLady
25.07.2017, 09:38
Кальций по анализам всегда в норме. Но проблема с зубами началась через три года после операции. А в последние два года полный ахтунг. Если учесть, что до операции я стоматолога посещала ровно раз в год для профилактического осмотра и чистки, то теперь у меня раскрошились все 5,6,7, про 8 я вообще молчу. Не осталось ни одного зуба без вмешательств со стороны стоматолога :( Если смотреть на генетику, то ни у кого в семье проблем с зубами вообще нет. Все ходят со своими и без протезов и до 100 лет. Разговаривала со стамотологом. Ответил, что при данных операциях это норма. Пытался что-то объяснить, но так как я не сильна в медецине, да еще на американском английском, то делала вид что понимаю. Если первую шунтирующую операцию удалось хоть как-то пережить без серьезных потерь, то именно после пермакола и всех приключений связанных с ним началась полная катастрофа.
Never Again
25.07.2017, 09:59
Кальций по анализам всегда в норме. Но проблема с зубами началась через три года после операции. А в последние два года полный ахтунг. Если учесть, что до операции я стоматолога посещала ровно раз в год для профилактического осмотра и чистки, то теперь у меня раскрошились все 5,6,7, про 8 я вообще молчу. Не осталось ни одного зуба без вмешательств со стороны стоматолога :( Если смотреть на генетику, то ни у кого в семье проблем с зубами вообще нет. Все ходят со своими и без протезов и до 100 лет. Разговаривала со стамотологом. Ответил, что при данных операциях это норма. Пытался что-то объяснить, но так как я не сильна в медецине, да еще на американском английском, то делала вид что понимаю. Если первую шунтирующую операцию удалось хоть как-то пережить без серьезных потерь, то именно после пермакола и всех приключений связанных с ним началась полная катастрофа.
У меня тоже самое...
А Вы кальций пьете?
Я ранее пила, но дозировку строго не соблюдала. 1500мг кальция цитрата ежедневно? Я теперь буду, посмотрю, будут ли новые проблемы, стоматолог сказала. что результат будет быстро виден, помогает ли.
Печально, если не поможет.
Кальций общий не показатель. Надо обязательно сдавать ионизированный кальций. Он является показателем вымывания кальция. Общий кальций очень долго в норме будет.
Praskusha
25.07.2017, 14:33
После шунта 8 лет, за это время появилось 2 новые пломбы, до операции проблем с зубами не было. К 45 годам нет одного зуб более 25 лет, штук 6 пломб и 1 нарощенный зуб, неудачно откусила конфету грильяж. Витамины без пропусков.
11 лет БПШ, нормально с зубами. Тьфу,тьфу.
StarLady
25.07.2017, 16:47
Кальций общий не показатель. Надо обязательно сдавать ионизированный кальций. Он является показателем вымывания кальция. Общий кальций очень долго в норме будет.
и он тоже в норме.
Дословно:
К факторам, провоцирующим разрушение зубов, относятся различные нарушения обмена веществ в организме, из-за чего в ткани зубов перестают поступать минеральные вещества в достаточных количествах для их реминерализации. Одной из причин может стать несбалансированное, скудное питание.
А Вы кальций пьете?
Кальций есть в витаминах, RDA 300%.
При изучении данного вопроса и консультаций со стоматологами. все в один голос говорят, что нарушение обмена веществ, диеты, неправильное питание, гормональные сбои все это могут привезти к проблемам с зубами, причем даже у непрооперированных людей. Как пошутил один врач, "организм первым делом освобождается от того, без чего он может прожить: волосы, зубы, ногти"... Это конечно была шутка, но в каждой шутке есть доля шутки... Мы настолько индивидуальны. поэтому как организм отреагирует на минимальное питание и диеты у каждого по разному.
Мне обычные поливитамины как мертвому припарки. т.е. первые три года анализы все норме, а потом одним махом рухнуло все. т.е. сопротивлялся организм до последнего. По сути надо было не раз в год анализы в моем случае сдавать, а намного чаще... Да и расслабилась, анализы то в норме. И пропустила тот момент когда показатели ушли. Опять таки в моем случае надо было изначально принимать витамины для бариатриков и упираться на В12. А кто-то обычным витрумом отделывается.
Ну и если почитать зарубежные источники, проблема с зубами достаточно частое явление после шунтирующих операций.
http://www.dimensionsofdentalhygiene.com/2013/01_January/Features/Treating_Patients_After_Weight_Loss_Surgery.aspx
http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1678-77572009000700002
http://www.bariatric-surgery-source.com/dental-problems-after-gastric-bypass-surgery.html
Never Again
25.07.2017, 19:16
и он тоже в норме.
Дословно:
К факторам, провоцирующим разрушение зубов, относятся различные нарушения обмена веществ в организме, из-за чего в ткани зубов перестают поступать минеральные вещества в достаточных количествах для их реминерализации. Одной из причин может стать несбалансированное, скудное питание.
Кальций есть в витаминах, RDA 300%.
При изучении данного вопроса и консультаций со стоматологами. все в один голос говорят, что нарушение обмена веществ, диеты, неправильное питание, гормональные сбои все это могут привезти к проблемам с зубами, причем даже у непрооперированных людей. Как пошутил один врач, "организм первым делом освобождается от того, без чего он может прожить: волосы, зубы, ногти"... Это конечно была шутка, но в каждой шутке есть доля шутки... Мы настолько индивидуальны. поэтому как организм отреагирует на минимальное питание и диеты у каждого по разному.
Мне обычные поливитамины как мертвому припарки. т.е. первые три года анализы все норме, а потом одним махом рухнуло все. т.е. сопротивлялся организм до последнего. По сути надо было не раз в год анализы в моем случае сдавать, а намного чаще... Да и расслабилась, анализы то в норме. И пропустила тот момент когда показатели ушли. Опять таки в моем случае надо было изначально принимать витамины для бариатриков и упираться на В12. А кто-то обычным витрумом отделывается.
Ну и если почитать зарубежные источники, проблема с зубами достаточно частое явление после шунтирующих операций.
http://www.dimensionsofdentalhygiene.com/2013/01_January/Features/Treating_Patients_After_Weight_Loss_Surgery.aspx
http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1678-77572009000700002
http://www.bariatric-surgery-source.com/dental-problems-after-gastric-bypass-surgery.html
Кальций, который есть в витаминах вообще ни о чем, даже в бариатрчиеских его там очень мало, 300мг видела. Откуда там 300%? У них кальций в отдельных, если 300%, то это должно быть аж 2400мг, нам же надо 1500
По поводу ссылок, это тема родилась как раз из моего поста. одну из ссылок я там http://forum.ves.ru/entry.php?b=13019 тоже приводила.
Проблема очень у многих и я пытаюсь найти зависимость приёма кальция в рекомендуемых дозировках (строго кальций цитрат от 1500мг) от просто счастливого везения )
Обычный витрум тоже подойдет и даже еще лучше будет, если пить в дополнение кальций, колоть периодически б12 и Мильгамму, пить железо итд :highly_amused: Я примерно так поступаю с первого дня после ОП, но вот с кальцием я побоялась пить такие дозировки и я уже уверена, что зря.
Я смотрела состав спец витаминов и их дозировки, идеальных все равно нет, чтоб в одной упаковке все было, приходится комбинировать разные...
З.ы. у меня общий кальций в норме, ионизированный в норме. но ближе к нижней границе, паратгормон был повышен, когда добавила кальция - восстановился. надо в следующий раз еще отдельно витамин Д сдать - лишним не будет, но вопрос какой, они разные, bdavid в этой теме лучше всех разбирается.
StarLady
25.07.2017, 21:35
В связи с тем, что я не медик. сама себе витамины не назначаю.
На счет Кальция в своих витаминах я ошиблась, они идет отдельной таблеткой, которые я не принимаю уже как год и показаний пока нет. Но после того как полностью после пермакола привела себя в биохимическую норму, новых проблем нет. но опять таки у меня потеряны все зубы 5,6,7,8... а нет вру... еше 2-е 6ки живые :) Самая плачевна картина была через пол года после пермакола. Но и там биохимия у меня была в таком же плачевном состоянии... ну и питание и прочее и прочее и прочее...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3327499/ там приведены ссылки исследования дантистов (внизу есть интересный перечень других исследований). Вопрос насколько я понимаю малоизучен, но там много причин, которые могут влиять на повышенное образование кариеса.
Never Again
26.07.2017, 08:41
Спасибо за ответ, StarLady.
Я лично для себя решила допить все витамины, которые у меня есть(еще год пить блин) и перейти на бариатрические с кальцием, они единственные в своем роде(с кальцием в нужной дозировке), там очень хороший состав, правда даже немного пугает количество витамина К, А и Е, например, но явно они там не просто так.
https://www.celebratevitamins.com/essential-multi-2-in-1.html состав там правда расписан на 1 таблетку, а их надо 4 в день, но зато для меня очень удобно, отдельно придется пить только железо, а все остальное в этих витаминах есть.
Кстати!
Нашла там еще вот такие витамины https://www.celebratevitamins.com/multi-adek.html - это для тех, у кого совсем все плохо с их усвояемостью, дозировки там реально ЛОШАДИНЫЕ! Но кальций отдельно нужен.
В связи с этим вопрос врачам: Не будет ли всяких тромбозов, если ежедневно принимать · 650 mcg of vitamin K ..?
https://i.gyazo.com/4a8540a88c8871da2cf9c01f2bc7fd7e.png
V. Fedenko
26.07.2017, 19:07
В связи с этим вопрос врачам: Не будет ли всяких тромбозов, если ежедневно принимать · 650 mcg of vitamin K ..?
На самом деле предельно допустимая доза витамина К неизвестна. Все дозы по этому витамину взяты "с потолка", и радикально различаются в разных текстах.
Я не думаю, что надо очень сильно переживать по поводу возможного развития гипервитаминоза К. Случаев такого гипервитаминоза практически неизвестно, описаны единичные случаи у пациентов на гемодиализе (поскольку он не выводится при гемодиализе).
Мне советовали эти витамины принимать по 1 штуке в день.Вы пишете ,что надо четыре штуки в день плюс железо?https://celebratevitamins.com/products/essential-multi-2-in-1?variant=7642367721519 .Правильно?
Прям таки актуальная для меня тема. Зубы растеряла нафиг
Faxekondi
01.11.2018, 11:05
Я пью специальные бариатрические таблетки с витаминами и минералами, там 1000mg кальция в день
Faxekondi, а какие именно бариатрические витамины принимаете и где их покупаете?
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.