Просмотр полной версии : мозг и бариатрическая операция: кто кого?
V. Fedenko
24.01.2017, 18:42
http://forum.ves.ru/entry.php?b=12375
Почему бы и не поговорить с умным человеком, с собой...
Последние месяцы все летит в тартары.Когда врачи неловко намекали что вес несколько великоват,я с гордостью говорила что чувствую себя прекрасно!Давление в норме или ниже,сахар в норме,если снисхожу до спорта,то нет проблем.Я понимала что это защитная реакция,садилась на очередную диету и удваивала вес.
Последние анализы не утешительные,сахар повысился-уже в красной зоне, впервые повышены триглецириды,впервые давление 140,год болят суставы,и несколько месяцев сильно болит колено,вот начала уколы с гиалуроновой кислотой.Это меня бумкнуло думать что все же операция это не предательство своего любимого тела,но внутренняя часть меня шипит забитая в угол-не предавай меня.
Именно поэтому я назвала эту запись в дневнике-разговор с собой.Хочу проанализировать свою жизнь,и попытаться убедить свою внутреннюю Я,что я ее не предаю,а хочу помочь.
Если до 25 лет я не задумывалась что ем и как ем,то после вторых родов,я только и борюсь с весом.Когда то удачно и с удержанием несколько лет полученого веса,но в основном отступала и набирала очередную десятку.Часто сама запускала процесс,садясь на очередную диету.К 92 кг я уяснила одну истину-диеты мне не помогают-надо держать то что имею. Вначале это говорила в шутку,но потом поняла что это истина.Впервые мой вес стоял лет 5-7!Впервые мне не надо было каждый сезон менять гардероб,не потому что я такая крутая,а потому что вещи купленные осенью,весной уже были малы.За это время я закончила учебу и перешла на новую работу,более менее достойную моим затратам на учебу и денежным,и физическим,и душевным.Теперь можно расслабится и посмотреть мир! Но фи! как я такая корова с 92 кг,буду смотреться?На диету!!!И устаканеный метаболизм опять получил пинок и обиделся.Теперь я 120.Усвоенную истину 30 кг назад я помнила, потому смогла продержать 108-110 пару лет. Во время учебы умудрилась заболеть мононуклеозом ,детское инфекционное заболевание,которое бомбануло мне печень.Что по видимому тоже не способствует похудению.
Какие прелести я получила от своего веса,не считая "улучшенного здоровья"?
1.Чтобы наклониться что то поднять,надо проявить не слабое усилие, Животик и бочки не дают наклониться ни сбоку ни спереди
2.Чтобы ночью перевернуться,просыпаюсь и с усилием себя переваливаю,раньше помогала себе ногой,зацепившись о край кровати,теперь болит колено не могу.
3. Гигиена- тоже проблема.
- до спины не дотянуться,до интимных мест тоже использую мочалку на полочке. Приходится ее тягать на отдых,когда муж недоуменно спрашивает зачем,то говорю что после операции на плече спину больно мыть.
-Из-за складок приходится смазывать себя как новорожденного кремами от опрелостей-очень унизительно,а в израильском климате лето практически круглый
год.
4.Одежда.В Израиле много девушек как я,есть несколько сетей магазинов для нас,но несколько мне уже не доступны.Научилась гордо ходить по магазинам и давать чувствовать продавщицам,что этот стремный магазин не в состоянии МНЕ ничего предложить.Но это не всегда,иногда поджав хвост сжавшись в комочек ухожу.
5. Отдых.
- В самолетах проблема,муж у меня худенький,презентует часть своего кресла, перестала стесняться просить удлинитель для ремня,все же моя безопастность важнее чем пару ухмылок пассажиров.
- Пляж.Естественно сдельный купальник со складочками на пузике и юбочкой.С юбочкой я не комплексую,так как ножечки пухленькие и ляжечки вдавлены друг друга,а юбочка это прикрывает.Когда мой старый купальник ночью сдуло с балкона и его не нашли-была трагедия,даже в Израиле на бегемотиков не легко найти купальник,даже дорогой.Поэтому были куплено туча купальников,пока не нашла тот что прикрывает точно все.
- Ходить много тяжело.безумно болят ноги помимо спины.Пол чемодана всяких кремов снимающих усталость с ног.
- Чем выше вес,тем больше беру вещей,так как хочется выглядеть хорошо, и вещи надо менять каждый день,а не всегда нахожу магазины с большими размерами
6. Работа.Естественно из-за веса быстрее утомляюсь. Сейчас по состоянию здоровья перевели в легкое отделение(я медсестра), там в основном пенсионеры, так что на их ,пусть и стройном фоне,я свежий цветочек,хотя сейчас часть ушла на пенсию и в отделение пришли девочки моего возраста,вот где лажа!
7. Сильно храплю,реально боюсь апноэ(внезапная остановка дыхания) у людей моей комплекции такое может быть.Тем более были сны что я задыхаюсь, по видимому что то уже было.
8. Одышка,которая становится не стерпимой при повышенной влажности воздуха, иногда воздух на столько влажный что его видно.Не поверите!
9. Внешний вид...Ну тут все понятно,фотографироваться естественно не люблю.если и фотографируюсь то сзади всех,если раньше это помогало и лицо было нормальное,то сейчас не важно где я стою и за кем видно кто я на самом деле.Не радует изображение в зеркале,пугает изображение в витринах
10. Интимная часть вопроса.Тут две составляющие. Из-за тяжелой физической работы с подъемом непосильных тяжестей ввиде больных и попустительстве наших врачей- необратимые изменения в копчике и люмбальной(поясница) части позвоночника, спровоцированые боли 2 авариями, тут как бы не до интима когда уже почти 4 года боли в спине, последний год терпимо, а 3 года сильные боли
Вторая составляющая вес, не всякая поза подойдет,а когда дошла до 120 то тупо комплексую,если я сама себя стесняюсь рассмотреть в зеркале,то что говорить за кого то,хоть и мужа. Печалька
11.Страдает семья, не могу заставить себя готовить,по видимому подсознательно инстинкт самосохранения пытается так помочь мне.Хорошо дочки взрослые,большая часть готовки на них.Мне с этого только минус.перестала готовить,меньше телодвижений телесами.а ем как всегда много и на ночь.
12. Чем больше вес,тем больше ленюсь,тем меньше мотивация что то делать вообще.
13. В детстве я была немного гадким утенком, к 16 расцвела и стала красавицей, но всегда стеснялась когда делали комплименты, хотя постоянно видела восхищенные взгляды и постоянно кто то пытался со мной познакомится. К комплиментам я привыкла, теперь я получаю комплимент что красивая сумка или туфли.
Ну что ж дорогая Я, чем еще тебя любимую тыкнуть в твою/мою красивую физиономию.Что то я сейчас упустила,потом Тебе напомню. Из всего выше перечисленного, что меня пугает реально на столько чтобы пойти на операцию? САХАРНЫЙ ДИАБЕТ.Я считаю что это заболевание страшнее рака(рак я уже пережила кстате).Именно последние анализы взбудоражили меня и встряхнули.Работая 5 лет с больными с осложнениями сахарным диабетом,я в панике.Я была свидетелем всяких случаев,когда приходили к нам миниатюрные больные,с появившейся маленько ранкой на ноге, и в течении 1.5 -2 лет умирали в тяжелых муках гния заживо. Удалялся,палец,потом еще один,потом часть стопы,потом вся стопа,потом выше,потом вторая,потом руки,больные переходили на диализ и сгорали.А всю жизнь занимались спортом,держали диету.Это конечно было несколько таких больных,но все кто к нам попадал в конечном итоге все заканчивалось именно так,только это растягивалось на большее количество лет.
ТЫ/Я ХОЧУ ЭТОГО?Что Тебя/Меня пугает в операции? Я НЕ ЗНАЮ!!!!
Так почему внутри Меня/Тебя все так противится этой операции. Ладно бы это была первая в жизни операция вообще,но я уже прошла 3 операции(не связанные с похудением).Мы с тобой пришли к компромиссу,я записалась к хирургу и мы с тобой послушаем что нам предложит хирург.А начав,я уже поплыву по течению и доведу дело до конца,до операции.
И пойми! я Тебя/Меня никогда не предам.Моя дорогая Я,помоги мне начать и пройти этот путь. Вместе мы сила!
Диамант, спасибо Вам за этот пост, за открытость и откровенность! Если решились на операцию - то пусть всё пройдёт благополучно, а результат пусть будет исключительно положительным.
Диамант!.... так пронзительно и честно.... и очень грустно!... Но ничего, ты не первая и не последняя здесь. Справишься и с настроем на оп, и с самой оп. Собирайся со спокойным сердцем, с Богом. Мы будем тебя ждать, будем следить за твоим воскрешением к жизни, за возвращением здоровья. Удачи!
Что Тебя/Меня пугает в операции? Я НЕ ЗНАЮ!!!!
Я думаю, что пугает прежде всего неизвестность и отсутствие гарантированного положительного результата именно в конкретном случае.
Увы и ах, никто не даст полной гарантии в абсолютном успехе, в длительном положительном эффекте без негативных последствий.
Но, можно ведь полагаться на известную статистику, а, насколько я осведомлена, она довольно обнадеживающая, на опытность и умения, собственно, хирурга, на собственную дисциплину. Ну и что ещё остаётся? Наверное, элементарная надежда на благополучный положительный исход, что всё в конечном итоге "будет хорошо".
Ещё раз благодарю Вас за открытость.
ЛюдМилла
25.07.2018, 17:16
Как все знакомо!!!!!это и осознание того,что дальше так жить нельзя. Это и отрицание того, что ты сам не в состояние справиться с проблемой. Всего лишь пол года назад я стояла на перекрёстке выбора. Точно так же,день и ночь терзала себя мыслями.А потом отчётливо поняла-когда человек тонет,он просит о помощи! Когда человек реально хочет избавиться от пагубного(наркомания,алкоголь,в нашем случае-вес),он просит о помощи.Операция-помощь.Брошенный спасательный круг.Дальше-сам.Всё зависит от нас.Кто как сможет воспользоваться этим.Помню последнии часы перед операцией. ПАНИКА!!!!!прям животная!на стол легла,и только об одном думала-не сбежать!!!! Это как прыжок с парашютом! Очень манит,но жутко страшно.Пол года позади! Ни дня не очем не жалела.Даже в первый месяц,самый сложный.Сейчас минус 35.Счастье безграничное!!!!Лёгкость движений.Забыла про ужасные боли в спине,бедре и пятках.ЛЕТАЮ.Чего и Вам желаю!
ЛюдМилла
25.07.2018, 17:20
Так когда-то,давно,понравилось выражение-однажды рискнув,можно остаться на всю жизнь счастливым.Не могу сказать на счёт операции-на всю ли жизнь. Но то,что я сейчас переживают счастливые дни и недели в жизни.... Так долго было все в серых тонах....
Диамант, прям читаю и понимаю, что всё это про меня! И про мою трудную и безрадостную жизнь в 120 кг. И про страх диабета, и страх перед ОП...
Сейчас во мне 73 кг. И жизнь заиграла новыми красками. А вот почитала тебя и воспоминания нахлынули. Аж до слёз. Всё, как вчера было!
Вот интересно, решился все-таки Maxpiter на операцию или нет?)) В мае заходил, но почему-то молчит. А интересно было бы узнать, как у него сейчас дела?
Диамант, спасибо Вам за этот пост, за открытость и откровенность! Если решились на операцию - то пусть всё пройдёт благополучно, а результат пусть будет исключительно положительным.
Тада спасибо большое, не дам себе улизнуть. Отступать уже не куда просто.
Диамант!.... так пронзительно и честно.... и очень грустно!... Но ничего, ты не первая и не последняя здесь. Справишься и с настроем на оп, и с самой оп. Собирайся со спокойным сердцем, с Богом. Мы будем тебя ждать, будем следить за твоим воскрешением к жизни, за возвращением здоровья. Удачи!
Алюша, спасибо за добрые слова. Грустно не то слово. И страшно. Вначале хотела стихушничать, как обычно, и все сделать втихаря. Но сказала дочкам, старшая (24 года) поддержала сразу, привела пример подруги, которая пол года как сделала операцию , младшая (17), вначале испугалась что еще одна операция, но когда я ей объяснила последствия если не сделать операцию, то тоже поддержала. А вот мужу еще не говорила . На работе не поддержали , я и замолчала. Спасибо за поддержку!
На людей внимания не обращай: мне только ленивый не крутил у виска! Ты у себя одна, а дочки и муж только выиграют от того, что мама станет более здоровой и подвижной.
Я думаю, что пугает прежде всего неизвестность и отсутствие гарантированного положительного результата именно в конкретном случае.
Увы и ах, никто не даст полной гарантии в абсолютном успехе, в длительном положительном эффекте без негативных последствий.
Но, можно ведь полагаться на известную статистику, а, насколько я осведомлена, она довольно обнадеживающая, на опытность и умения, собственно, хирурга, на собственную дисциплину. Ну и что ещё остаётся? Наверное, элементарная надежда на благополучный положительный исход, что всё в конечном итоге "будет хорошо".
Ещё раз благодарю Вас за открытость.
Ох Тада, вы правы на 100 %. Я прочитала уже много дневников, и тех у кого все получилось и тех кто не попал в процент счастливчиков. Так у нас в Израиле для нас операция копейки, а в России все платят огромные деньги. Я поняла что успех этой авантюры 50/50, и пытаюсь не строить радужных надежд. За профессионализм врача, тут не угадаешь у нас, если делать в частной клинике, доплатив не особо кусающуюся сумму, то 100% операцию делает врач к которому обратился. А если делать через обычную больницу, то большая вероятность что опытный врач будет присутствовать, а начинающий врач делает саму операцию. По закону имеют права. Я и работаю в больнице вижу это и когда спросила в поликлинике, то мне это и подтвердили, в чем разница что тот же доктор делает операцию и в платной и бесплатной больнице. А тут как говорится на ловца и зверь бежит, сейчас наша больничная касса сделала соглашение с частной больницей и там для нас без доплаты можно сделать операцию. Вот прямо все предрасполагает, только включи мозг и беги делай.
Спасибо что дочитали мой пост. Я если честно думала, что меня заругают за такой длинный диалог.
- - - Добавлено - - -
Так когда-то,давно,понравилось выражение-однажды рискнув,можно остаться на всю жизнь счастливым.Не могу сказать на счёт операции-на всю ли жизнь. Но то,что я сейчас переживают счастливые дни и недели в жизни.... Так долго было все в серых тонах....
Выражение просто шикарное! Главное чтобы хватило духу рискнуть
- - - Добавлено - - -
На людей внимания не обращай: мне только ленивый не крутил у виска! Ты у себя одна, а дочки и муж только выиграют от того, что мама станет более здоровой и подвижной.
Я и не обращаю, Мне главное мои девчонки, муж как обычно скажет решай сама, по крайней мере так у нас проходят все серьезные беседы по душам и это проявление участия с его стороны.
Аманда, когда столько вижу минусов в обыкновенной жизни у себя, думаю что это только у меня. Но прочитав столько дневников, так загорается надежда, что значить я смогу урвать кусочек счастья, пусть не замахнувшиеся 65 кг, мне и 72-74 было комфортно очень. А если что то и 80 лучше чем 120 в любом случае. Сама перечитываю и слезы наворачиваются. Надеюсь через какое то время прочитать и подумать, вот дура была то!
Вот интересно, решился все-таки Maxpiter на операцию или нет?)) В мае заходил, но почему-то молчит. А интересно было бы узнать, как у него сейчас дела?
Признаюсь меня пост Maxpiter напугал. Елы палы, вот сумел вытянуть все потаенные страхи, которые сидят в тени и которые у меня даже еще не оформились в здравую мысль. Я даже сделала паузу в чтении форума, чтобы осмыслить. Но все же фигня все это что он написал. Моя хорошая знакомая несколько лет назад пошла на операцию, там букет огромный болезней. Я тогда про себя решила, что попробую все же сама, села на очередную диету и мои 110 быстренько перешли в 120, все как по сценарию последние 17 лет. И все равно я пришла к той же "двери" что и она.
На работе не поддержали, я и замолчала.
Правильно я понимаю, что коллеги - это медицинское сообщество?
Не первый раз встречаю мнение, что мед сообщество довольно скептически относится к оперативному лечению ожирения, бывает, что и категорически негативно.
Это не просто настораживает, но и некоторым образом сбивает с намеченного пути решения.
Спасибо что дочитали мой пост. Я если честно думала, что меня заругают за такой длинный диалог.
Это Вам спасибо. Приятно вести с Вами диалог. http://arcanumclub.ru/smiles/smile455.gif
Кстати, после 20 сообщений Вы сможете вести собственный дневник, можно перенести общение туда.
Оксана Юрьевна
26.07.2018, 15:01
И пойми! я Тебя/Меня никогда не предам.Моя дорогая Я,помоги мне начать и пройти этот путь. Вместе мы сила!
Оксана Юрьевна
26.07.2018, 15:15
Все мы прошли этот путь!Кто то открыто написал кто в душе страдая ,ну если вы решили для себя все? Мы поддержим вас и поможем ,своим опытом ,кто большим ,кто то не очень!
Правильно я понимаю, что коллеги - это медицинское сообщество?
Не первый раз встречаю мнение, что мед сообщество довольно скептически относится к оперативному лечению ожирения, бывает, что и категорически негативно.
Это не просто настораживает, но и некоторым образом сбивает с намеченного пути решения.
К сожалению так и есть. Я и сама, каюсь, такая же. хотя с медицинской точки зрения все могу по полочкам разложить что НЕ делать операцию для организма более пагубно. Почему же я против, вернее практически БЫЛА против? Внятно объяснить не смогу, отмазки о вреде наркоза, осложнениях после хирургических вмешательств , но это все не перевешивает на чаше весов всех осложнений от большого избыточного веса. Это я себе все еще доказываю, и с помощью поддержки форума, здравый смысл начинает побеждать
К сожалению так и есть. Я и сама, каюсь, такая же. хотя с медицинской точки зрения все могу по полочкам разложить что НЕ делать операцию для организма более пагубно. Почему же я против, вернее практически БЫЛА против? Внятно объяснить не смогу
Может, потому, что ещё теплится надежда на самостоятельное похудение?
Видимо, также думают и те, кто не поддерживает решение. Им невдомёк: как так невозможно элементарно умерить аппетит, применять ограничительную диету, добавить физ. нагрузок, подсчитывать суточный калораж? Ситуёвина - чистой воды оксюморон: "Сытый голодного не разумеет."
Эх.
Все мы прошли этот путь!Кто то открыто написал кто в душе страдая ,ну если вы решили для себя все? Мы поддержим вас и поможем ,своим опытом ,кто большим ,кто то не очень!
Спасибо Оксаночка! У меня уже мысли устаканились, славо богу. теперь жду очереди к хирургу.
Может, потому, что ещё теплится надежда на самостоятельное похудение?
Видимо, также думают и те, кто не поддерживает решение. Им невдомёк: как так невозможно элементарно умерить аппетит, применять ограничительную диету, добавить физ. нагрузок, подсчитывать суточный калораж? Ситуёвина - чистой воды оксюморон: "Сытый голодного не разумеет."
Эх.
Это да, вы правы на все 100%. К моему удивлению, меня поддержала сестра, хотя свою подругу осуждает до сих пор(уже 4.5 года) она сделала шунт, хотя ее подруга изначально была немного больше. Я думала что она начнет меня отговаривать, а она стала поддакивать. Прогресс! Или поняла что не права, но не хочет признать этого и сказать своей подруге. Спасибо Тада. Очень рада что нахожу здесь друзей. Правда потеряла эту ветку, еле нашла. Еще не ориентируюсь на форуме.
Оксана Юрьевна
28.07.2018, 22:50
Спасибо Оксаночка! У меня уже мысли устаканились, славо богу. теперь жду очереди к хирургу.
Ну вот и хорошо с богом!
Это да, вы правы на все 100%. К моему удивлению, меня поддержала сестра, хотя свою подругу осуждает до сих пор(уже 4.5 года) она сделала шунт, хотя ее подруга изначально была немного больше. Я думала что она начнет меня отговаривать, а она стала поддакивать. Прогресс! Или поняла что не права, но не хочет признать этого и сказать своей подруге.
Надо же какая метаморфоза с сестрой.
А почему она осуждала подругу? Недостаточные успехи в похудении, проблем новых набралось больше чем решилось или в чем причина? Как себя чувствует подруга сейчас, довольна ли она, что решилась на операцию?
Надо же какая метаморфоза с сестрой.
А почему она осуждала подругу? Недостаточные успехи в похудении, проблем новых набралось больше чем решилось или в чем причина? Как себя чувствует подруга сейчас, довольна ли она, что решилась на операцию?
Не могу сказать почему она так к своей подруге отнеслась, постоянно говорила как она плохо выглядит, как обвисло все,а я не видела ничего этого, я видела похудевшую женщину, еще немного не уверенную и не верящую что теряет вес. она говорила что с детства была полная. По мне так какая то зависть не понятная, раньше не замечала за сестрой такого. Чувствует себя эта подруга замечательно, прокалывает витамины. Порции маленькие, следит чтобы не переедать. Вычислила что на молочку у нее газы и понос и перестала ее кушать. Говорит что теперь нет особых проблем со стулом. Я именно из-за этого не хочу шунт делать, но не уверена что врач скажет что слив будет для меня удачен. У меня есть знакомая ,которая 9 лет назад сделала слив, вес держит, порции до сих не увеличила больше 200-250 гр. Очень довольна. У нее 2 сестры и несколько подруг сделали слив, только 1 сбилась с пути, но она изначально стала кушать много и растянула желудок. У меня диафрагмальная грыжа, поэтому боюсь что слив не получится. А очень хочется. Обе очень довольны и не жалеют. Жизнь изменилась, они стали такие женственные, наслаждаются жизнью.
Оксана Юрьевна
30.07.2018, 11:06
Не могу сказать почему она так к своей подруге отнеслась, постоянно говорила как она плохо выглядит, как обвисло все,а я не видела ничего этого, я видела похудевшую женщину, еще немного не уверенную и не верящую что теряет вес. она говорила что с детства была полная. По мне так какая то зависть не понятная, раньше не замечала за сестрой такого. Чувствует себя эта подруга замечательно, прокалывает витамины. Порции маленькие, следит чтобы не переедать. Вычислила что на молочку у нее газы и понос и перестала ее кушать. Говорит что теперь нет особых проблем со стулом. Я именно из-за этого не хочу шунт делать, но не уверена что врач скажет что слив будет для меня удачен. У меня есть знакомая ,которая 9 лет назад сделала слив, вес держит, порции до сих не увеличила больше 200-250 гр. Очень довольна. У нее 2 сестры и несколько подруг сделали слив, только 1 сбилась с пути, но она изначально стала кушать много и растянула желудок. У меня диафрагмальная грыжа, поэтому боюсь что слив не получится. А очень хочется. Обе очень довольны и не жалеют. Жизнь изменилась, они стали такие женственные, наслаждаются жизнью.
Вы знаете у меня как 17 лет удалён был желчный, я со стулом очень мучалась, в день могла по 8 раз сходить , практически после каждого приёма пищи, и все только в плюс уходила, у меня шунт , сейчас стабильно 1 раз в день и прекрасно, первый месяц после оп да приучалась, пока вычислила на что жуткие газы и понос, сейчас вроде устаканилось все, ну опять же конечно слушайте врача, ну мне выбор мои врача самой предоставили , сказали вам любая операция подойдёт
Вы знаете у меня как 17 лет удалён был желчный, я со стулом очень мучалась, в день могла по 8 раз сходить , практически после каждого приёма пищи, и все только в плюс уходила, у меня шунт , сейчас стабильно 1 раз в день и прекрасно, первый месяц после оп да приучалась, пока вычислила на что жуткие газы и понос, сейчас вроде устаканилось все, ну опять же конечно слушайте врача, ну мне выбор мои врача самой предоставили , сказали вам любая операция подойдёт
У всех по разному, прочитала много дневников, .это как лотерея. Но боюсь попасть в тот процент у кого поносы и газы, работаю с людьми, это очень проблематично будет. Под большим впечатлением от дневника Комара. Завтра первый прием у хирурга. Трепещу и плохо сплю. Я даже смены поотдавала, чтобы на работе вдруг не нагрубить кому то, вся в мыслях переживаниях, люди то не виноваты, что я рот не могу на замке держать. Говорю себе, что буду решать проблемы по мере их поступления. Хотя скорее всего что вид операции оговаривается с оперирующем хирургом, а не с общим, по видимому зря сама себя извожу. Спасибо Оксаночка за поддержку!
Я именно из-за этого не хочу шунт делать, но не уверена что врач скажет что слив будет для меня удачен. У меня есть знакомая ,которая 9 лет назад сделала слив, вес держит, порции до сих не увеличила больше 200-250 гр. Очень довольна. У нее 2 сестры и несколько подруг сделали слив, только 1 сбилась с пути, но она изначально стала кушать много и растянула желудок. У меня диафрагмальная грыжа, поэтому боюсь что слив не получится. А очень хочется. Обе очень довольны и не жалеют. Жизнь изменилась, они стали такие женственные, наслаждаются жизнью.
Вообще фантастика! Можно сказать, повезло человеку. 9 лет на СЛИВе вес держит и при этом порции по 250г. Я знаю людей, которые на порциях по 100г сидят и вес удержать не могут или держат с большим трудом! Даже занимаясь спортом. Так что смотрите, это не всем дано!
А с дневником Комара прям беда. :( Почему-то большинство замечают, что были большие проблемы со стулом и никто не замечает, что он ел как не в себя! И то, что у него БПШ, а не ЖШ. Так что страху не нагоняйте на ровном месте. :)
И удачи!
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.