Просмотр полной версии : Лапороскопия или разрез??
Елена многодетная
22.12.2016, 08:46
Вот нашла статью,плюсы и минусы.Хотелось бы услышать мнение знающего человека
Прогресс в медицине не стоит на месте, уже более 25-и лет в хирургию прочно вошла новая технология – лапароскопия или операции через проколы. Лапароскопия почти полностью вытеснила операции через разрез при желчнокаменной болезни, в гинекологии и при некоторых других несложных операциях.
Шунтирование желудка – благодаря своей высокой эффективности, низкому проценту осложнений и отсутствию необходимости выполнения повторных операций, является наиболее часто выполняемой операцией в мировой и в моей практике. 9 из 10 наших операций – шунтирование желудка.
Шунтирование желудка – сложная операция. И как бы не была привлекательна лапароскопическая технология, безопасность и полнота выполнения с ее помощью шунтирования желудка можно поставить под сомнение. Имея опыт выполнения более 200 операций шунтирования желудка мне бы хотелось помочь Вам объективно взглянуть на вопрос, как выполнять операцию: лапароскопически или через небольшой разрез.
Мини-доступ
Лапароскопия
Сложность манипулирования во время операции
Разрез - Все под контролем. Каждый этап можно уверенно проконтролировать руками (самый чувствительный инструмент)
Лапороскопия - -Все манипуляции выполняются специальными инструментами. Объективные сложности в контроле на всех этапах операции.
Время операции
Разрез - 1,5 часа
Лапороскопия - 3-4 часа
Время нахождения в клинике
Разре - 4-5 дней
Лапороскопия - 3-4 дня
Восстановительный период
Разрез - 2-3 недели
Лапороскопия - 1-2 недели
Количество осложнений
Разрез -Меньше тяжелых осложнений, больше осложнений со стороны раны.
Лапороскопия - Больше осложнений во время и сразу после операции
Применения медицинского клея для укрепления «слабых мест»
Разрез - Выполняется
Лапорскопия - Невыполняется
Использование большого количества дорогих, одноразовых материалов
Разрез - Не требуется
Лапороскопия - Обязательное условие
Усановка дренажей
Разрез - Очень редко
Лапороскопия - Всегда
Косметичность
Разрез - 1 разрез – 12 см
Лапороскопия - 4-6 разрезов 0,5-2 см
Одновременное удаление желчного пузыря
Разрез - Возможно, при наличие желчнокаменной болезни
Лапороскопия - Как правило, не выполняется. Требуется повторная операция
Установка бандажа на «малый» желудочек (важное условие хорошего снижения веса, и удержания его надолго)
Разрез - Легко устанавливается, сохраняя постоянным диаметр перехода из «малого» желудочка в кишку
Лапороскопия - Трудновыполнимо, как правило никогда не выполняется
Подъем с постели после операции.
Разрез-В первый день
Лапороскопия - В первый день
Средняя стоимость в России
Разрез - Около 100 тысяч рублей !!!
Лапороскопия - Более 200 тысяч рублей
PS: Шунтирование желудка очень эффективная операция. Операция через небольшой разрез более безопасна, наложение бандажа на «малый» желудочек без сомнения улучшает результаты операции, при этом цена самая доступная, а срок реабилитации после операции одинаковый.
Врачи этого сайта как-то раз ответили на подобный вопрос - Кто как умеет, тот так и делает. Кто умеет лапаро и имеет все необходимое для лапароопераций, и выполняет лапаро. Искать плюсы и минусы каждой оп - как-то....неумно или неэтично, так скажем. Если б разрез был аналогичен лапаро по выполнению и восстановлению, зачем бы все уходили от разрезов, реали б себе да и резали. Яшков тоже делает разрезы при бпш, но он не говорит, что это безопасней.
Мужу удаляли камни из почки, у него почка зеркально расположена и лапаро не смогли, сделали разрез на животе, небольшой, аккуратный, но восстанавливался он очень долго и шов до сих пор тянет и ноет на смену погоды. И это все же шов, который останется с ним на всю жизнь. А я после лапаро жш скакала уже через 3 дня по дому, и дырочки через 2 года от лапаро было не найти.
И про время операций.... у меня в выписке написано, что оп длилась 45 мин. Откуда всегда цифирь в несколько часов?
Да, добавлю - единственный плюс - это разница в цене. Если б я делала за свои деньги, то наверняка бы тоже очень сомневалась, нужно ли мне в 2 раза переплачивать за то же самое по сути. Но и надо помнить, что скупой платит дважды. Я бы смотрела не на цену, а на результат. Найдите пациентов этого доктора и пообщайтесь с ними.
Елена многодетная
22.12.2016, 10:20
Алюш я тот сайт наизусть знаю))так как собиралась там оперироваться,но вчера вот девочки мне предложили и другие варианты. Полостную не хочется,но при том описании получается,что при полостной можно клеем промазать проблемные места и поставить бандажик.Ну это я делюсь с Вами тем,что меня привлекло. Не хочу конечно резать животик))
Елена, все я прекрасно понимаю, я вообще к деньгам бережно и с любовью отношусь, не люблю их просто так тратить. Но тут вопрос не 200 тысяч, а 50 - подумайте, исходя из этого - стоит ли лапаро этих денег. Понимаете, ведь мы рассуждаем в теории, а гарантии вам никто не даст, что у вас после лапаро все будет хорошо и замечательно. Мне вырезали аппендицит 20 лет назад, я тяжело тогда восстанавливалась, все же полостная оп это сложней. Но, с другой стороны, у нас на сайте есть много пациентов доктора Яшкова с разрезами, все живы и здоровы. Если доктор мастер своего дела, пациенты довольны, вы знаете на что вы идете, после оп получите поддержку от семьи, почему бы и нет. Но все хорошо обдумайте, я в таких случаях выписываю на листочек все + и -, и думаю.
Елена многодетная
22.12.2016, 10:37
Елена, все я прекрасно понимаю, я вообще к деньгам бережно и с любовью отношусь, не люблю их просто так тратить. Но тут вопрос не 200 тысяч, а 50 - подумайте, исходя из этого - стоит ли лапаро этих денег. Понимаете, ведь мы рассуждаем в теории, а гарантии вам никто не даст, что у вас после лапаро все будет хорошо и замечательно. Мне вырезали аппендицит 20 лет назад, я тяжело тогда восстанавливалась, все же полостная оп это сложней. Но, с другой стороны, у нас на сайте есть много пациентов доктора Яшкова с разрезами, все живы и здоровы. Если доктор мастер своего дела, пациенты довольны, вы знаете на что вы идете, после оп получите поддержку от семьи, почему бы и нет. Но все хорошо обдумайте, я в таких случаях выписываю на листочек все + и -, и думаю.
Поэтому и думала,можеет знающий человек отпишется и скажет действительно ли все так,как в табличке. Мне не хочется разреза,но получается,что сама операция с разрезом более качественной что ли. Лапороскопия у меня была))шрамики есть. В общем в голове бардак)Сегодня опять буду звонить хирургам.
А где я могу найти людей,у кого был разрез? Еще плохо тут ориентируюсь и не могу понять как дневнички писать и как фото девочек смотреть))) Зеленая еще))
V. Fedenko
22.12.2016, 11:42
Вот нашла статью,плюсы и минусы.Хотелось бы услышать мнение знающего человека
Прогресс в медицине не стоит на месте, уже более 25-и лет в хирургию прочно вошла новая технология – лапароскопия или операции через проколы. Лапароскопия почти полностью вытеснила операции через разрез при желчнокаменной болезни, в гинекологии и при некоторых других несложных операциях.
Шунтирование желудка – благодаря своей высокой эффективности, низкому проценту осложнений и отсутствию необходимости выполнения повторных операций, является наиболее часто выполняемой операцией в мировой и в моей практике. 9 из 10 наших операций – шунтирование желудка.
Шунтирование желудка – сложная операция. И как бы не была привлекательна лапароскопическая технология, безопасность и полнота выполнения с ее помощью шунтирования желудка можно поставить под сомнение. Имея опыт выполнения более 200 операций шунтирования желудка мне бы хотелось помочь Вам объективно взглянуть на вопрос, как выполнять операцию: лапароскопически или через небольшой разрез.
Мини-доступ
Лапароскопия
Сложность манипулирования во время операции
Разрез - Все под контролем. Каждый этап можно уверенно проконтролировать руками (самый чувствительный инструмент)
Лапороскопия - -Все манипуляции выполняются специальными инструментами. Объективные сложности в контроле на всех этапах операции.
Время операции
Разрез - 1,5 часа
Лапороскопия - 3-4 часа
Время нахождения в клинике
Разре - 4-5 дней
Лапороскопия - 3-4 дня
Восстановительный период
Разрез - 2-3 недели
Лапороскопия - 1-2 недели
Количество осложнений
Разрез -Меньше тяжелых осложнений, больше осложнений со стороны раны.
Лапороскопия - Больше осложнений во время и сразу после операции
Применения медицинского клея для укрепления «слабых мест»
Разрез - Выполняется
Лапорскопия - Невыполняется
Использование большого количества дорогих, одноразовых материалов
Разрез - Не требуется
Лапороскопия - Обязательное условие
Усановка дренажей
Разрез - Очень редко
Лапороскопия - Всегда
Косметичность
Разрез - 1 разрез – 12 см
Лапороскопия - 4-6 разрезов 0,5-2 см
Одновременное удаление желчного пузыря
Разрез - Возможно, при наличие желчнокаменной болезни
Лапороскопия - Как правило, не выполняется. Требуется повторная операция
Установка бандажа на «малый» желудочек (важное условие хорошего снижения веса, и удержания его надолго)
Разрез - Легко устанавливается, сохраняя постоянным диаметр перехода из «малого» желудочка в кишку
Лапороскопия - Трудновыполнимо, как правило никогда не выполняется
Подъем с постели после операции.
Разрез-В первый день
Лапороскопия - В первый день
Средняя стоимость в России
Разрез - Около 100 тысяч рублей !!!
Лапороскопия - Более 200 тысяч рублей
PS: Шунтирование желудка очень эффективная операция. Операция через небольшой разрез более безопасна, наложение бандажа на «малый» желудочек без сомнения улучшает результаты операции, при этом цена самая доступная, а срок реабилитации после операции одинаковый.
Полная чушь. Почти ни слова правды. 99% обман пациентов.
1% правды: операцию через разрез можно провести на низшем ценовом уровне.
Мне полостную по гинекологии в суперской клинике с отличнейшим послеоперационным уходом делали за 50 тысяч. Болевых синдромов -НОЛЬ. Обработка швов - аховая. Зажило в момент, как на собаке. И цена, замечу, с учетом стоимости предоперационного обследования.
Думаю, полостная на желудке должна стоить где-то также, а не 100 тысяч.
Елена многодетная
22.12.2016, 13:52
Точнее, в этом описании есть кое-что, соответствующее действительности.
Операцию через разрез можно провести на низшем ценовом уровне.
Спасибо,решила лапороскопию)))
- - - Добавлено - - -
Мне полостную по гинекологии в суперской клинике с отличнейшим послеоперационным уходом делали за 50 тысяч. Болевых синдромов -НОЛЬ. Обработка швов - аховая. Зажило в момент, как на собаке. И цена, замечу, с учетом стоимости предоперационного обследования.
Думаю, полостная на желудке должна стоить где-то также, а не 100 тысяч.
110 операция и 12 000 медобследование.Но все же не стала рисковать,муж сказа не уродуй себя и иди на дапороскопию раз так решила)).Завтра сделаю ФГС,лишь бы там все было хорошо
- - - Добавлено - - -
Точнее, в этом описании есть кое-что, соответствующее действительности.
Операцию через разрез можно провести на низшем ценовом уровне.
Не а вообще получается полостные уходят в прошлое? Именно в этом виде хирургии?? Менее травматичные лапороскопия?
Спасибо,решила лапороскопию
Добавлю, чтобы поменьше терзали сомнения.:unconscious:
Менее травматичные лапороскопия?
Для нас, тяжеловесов, особенно.
А где я могу найти людей,у кого был разрез?
Да, вот, хотя бы juliyasv (http://forum.ves.ru/member.php?u=27954). Ее запись в дневниках последняя.
Елена многодетная
23.12.2016, 06:32
Добавлю, чтобы поменьше терзали сомнения.:unconscious:
Для нас, тяжеловесов, особенно.
Да, вот, хотя бы juliyasv (http://forum.ves.ru/member.php?u=27954). Ее запись в дневниках последняя.
Анна спасибо)))
V. Fedenko
23.12.2016, 12:57
Вот нашла статью,плюсы и минусы.Хотелось бы услышать мнение знающего человека
............Косметичность
Разрез - 1 разрез – 12 см..................
"миниразрез" для бариатрической операции. Бывает и так:
https://content.foto.my.mail.ru/mail/fedenko/_mypagephoto/h-36.jpg
Елена многодетная
23.12.2016, 13:07
"миниразрез" для бариатрической операции. Бывает и так:
https://content.foto.my.mail.ru/mail/fedenko/_mypagephoto/h-36.jpg
Какой ужас))) Спасибо Вам огромное.Сегодня сделала ФГС обнаружили гастрит)))) Буду лечить
Яна, я офигиваю от таких комментариев. Мы неоднократно обсуждали на форуме ещё в те годы, когда вы об оп. не думали и не слышали. Что вес имеет смысл считать от максимального, а не от сброшенного. Вот такая вот особенность толстяка. Всё в организме настроено на такой вес. И то, что девушка, вовремя решила делать, молодец, не стала ждать, как большинство прооперированых отскока и с гаком. По такой логике если бы я решился на оп, когда сбросил с 160 до 110 самостоятельно, то надо было бы делать слив или бандаж на тот момент? Ничего бы не помогло это, разъел бы. Вот и человек принял такое решение. Теперь по разрезу. Я не спорю, что лапо лучше, но и разрез нормально, почему об этом шумят, только те, кто на него не решился. Ни кто не пишет, что вот с разрезом плохо, нет этого в жалобах, есть на то, что не похудели, перехудели, на кожу, на всё. Может не всё так плохо с разрезом. Поэтому все эти крики, а по другому не назову, преступник и прочее, это из области детского лепета. А вот о квалификации хирурга говорить не буду, не мне судить, есть врачи. И раз допустил такое осложнение, не всё так хорошо. Всего-то надо было продержать человека в больнице подольше.
GANNULYA
02.02.2017, 02:30
Все правильно поняли, я поняла, что могу опять быть 101 кг, а страх растолстеть взял верх. Я просто устала постоянно быть на диете и постоянно контролировать себя.
GANNULYA
02.02.2017, 02:36
Вчера сдала все анализы все в норме, как такое может быть?Кроме Витрум и дюкрей анакапс ничего не пью. Ем только морепродукты, может от краба такие результаты))даже ферритин 85)
А у вас осознанный выбор открытого разреза? Ведь можно ЖШ сделать и лапороскопически.
Все дело в мастерстве хирурга. И те врачи, которые в совершенстве владеют лапороскопическим способом проведения операций, не менее качественно сделают, а может и более. Но шрамы-то остаются очень большие при открытом способе. И опять же от хирурга зависит, каким он будет-тонким и чуть заметным или грубым. И также еще и от особенностей вашей кожи. Мое мнение, что шрамы женщин не очень украшают:unconscious:
По поводу выбора врача. Могу только посоветовать не торопиться и как можно больше прочитать дневников на этом сайте. Здесь есть люди, прооперированные в разных городах и странах. Читайте и делайте собственные выводы.
Сейчас вы находить на сайте конкретных хирургов. Раз сюда попали и тут ищете ответы на вопросы, значит уже с этого можно сделать вывод об этих хирургах. Но есть одно НО... мастерство и большой опыт обойдется для вас дороже, чем операция которую собирались сделать. Если есть возможность заплатить, то конечно это был бы самый лучший выбор
Вот нашла статью,плюсы и минусы.Хотелось бы услышать мнение знающего человека
Прогресс в медицине не стоит на месте, уже более 25-и лет в хирургию прочно вошла новая технология – лапароскопия или операции через проколы. Лапароскопия почти полностью вытеснила операции через разрез при желчнокаменной болезни, в гинекологии и при некоторых других несложных операциях.
Шунтирование желудка – благодаря своей высокой эффективности, низкому проценту осложнений и отсутствию необходимости выполнения повторных операций, является наиболее часто выполняемой операцией в мировой и в моей практике. 9 из 10 наших операций – шунтирование желудка.
Шунтирование желудка – сложная операция. И как бы не была привлекательна лапароскопическая технология, безопасность и полнота выполнения с ее помощью шунтирования желудка можно поставить под сомнение. Имея опыт выполнения более 200 операций шунтирования желудка мне бы хотелось помочь Вам объективно взглянуть на вопрос, как выполнять операцию: лапароскопически или через небольшой разрез.
Мини-доступ
Лапароскопия
Сложность манипулирования во время операции
Разрез - Все под контролем. Каждый этап можно уверенно проконтролировать руками (самый чувствительный инструмент)
Лапороскопия - -Все манипуляции выполняются специальными инструментами. Объективные сложности в контроле на всех этапах операции.
Время операции
Разрез - 1,5 часа
Лапороскопия - 3-4 часа
Время нахождения в клинике
Разре - 4-5 дней
Лапороскопия - 3-4 дня
Восстановительный период
Разрез - 2-3 недели
Лапороскопия - 1-2 недели
Количество осложнений
Разрез -Меньше тяжелых осложнений, больше осложнений со стороны раны.
Лапороскопия - Больше осложнений во время и сразу после операции
Применения медицинского клея для укрепления «слабых мест»
Разрез - Выполняется
Лапорскопия - Невыполняется
Использование большого количества дорогих, одноразовых материалов
Разрез - Не требуется
Лапороскопия - Обязательное условие
Усановка дренажей
Разрез - Очень редко
Лапороскопия - Всегда
Косметичность
Разрез - 1 разрез – 12 см
Лапороскопия - 4-6 разрезов 0,5-2 см
Одновременное удаление желчного пузыря
Разрез - Возможно, при наличие желчнокаменной болезни
Лапороскопия - Как правило, не выполняется. Требуется повторная операция
Установка бандажа на «малый» желудочек (важное условие хорошего снижения веса, и удержания его надолго)
Разрез - Легко устанавливается, сохраняя постоянным диаметр перехода из «малого» желудочка в кишку
Лапороскопия - Трудновыполнимо, как правило никогда не выполняется
Подъем с постели после операции.
Разрез-В первый день
Лапороскопия - В первый день
Средняя стоимость в России
Разрез - Около 100 тысяч рублей !!!
Лапороскопия - Более 200 тысяч рублей
PS: Шунтирование желудка очень эффективная операция. Операция через небольшой разрез более безопасна, наложение бандажа на «малый» желудочек без сомнения улучшает результаты операции, при этом цена самая доступная, а срок реабилитации после операции одинаковый.
Прям скажем статья устарела!
У меня лапороскопия.
1 - Разрезы не зашивали даже. Они просто заклеены и идеально срослись.
2 - никаких дренажей небыло. Видимо тот кто писал - "отстал от жизни".
Алюш я тот сайт наизусть знаю))так как собиралась там оперироваться,но вчера вот девочки мне предложили и другие варианты. Полостную не хочется,но при том описании получается,что при полостной можно клеем промазать проблемные места и поставить бандажик.Ну это я делюсь с Вами тем,что меня привлекло. Не хочу конечно резать животик))
Если вы идёте на шунтирование, то при чем тут бандажик?
- - - Добавлено - - -
Елена, все я прекрасно понимаю, я вообще к деньгам бережно и с любовью отношусь, не люблю их просто так тратить. Но тут вопрос не 200 тысяч, а 50 - подумайте, исходя из этого - стоит ли лапаро этих денег. Понимаете, ведь мы рассуждаем в теории, а гарантии вам никто не даст, что у вас после лапаро все будет хорошо и замечательно. Мне вырезали аппендицит 20 лет назад, я тяжело тогда восстанавливалась, все же полостная оп это сложней. Но, с другой стороны, у нас на сайте есть много пациентов доктора Яшкова с разрезами, все живы и здоровы. Если доктор мастер своего дела, пациенты довольны, вы знаете на что вы идете, после оп получите поддержку от семьи, почему бы и нет. Но все хорошо обдумайте, я в таких случаях выписываю на листочек все + и -, и думаю.
Бариатрическая операция - тоже полостная операция. Не важно какой доступ. Лапаро или разрез. Так что пример с апендицитом не очень понятен.
Сейчас вы находить на сайте конкретных хирургов. Раз сюда попали и тут ищете ответы на вопросы, значит уже с этого можно сделать вывод об этих хирургах. Но есть одно НО... мастерство и большой опыт обойдется для вас дороже, чем операция которую собирались сделать. Если есть возможность заплатить, то конечно это был бы самый лучший выбор
Я бы даже на маникюр к малоопытному мастеру не пошла бы. А тут речь о том, чтоб доверить серьёзную операцию с последсьвиями на всю жизнь. На мой взгляд, в этом случае деньги не имеют никакого значения. Лучше заплатить в 2 раза дороже и отдаться в руки того, кто "собаку съел" на бариатрии.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.